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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 . V* v% c* W3 H7 e- r3 @- P
0 t" n7 `; k* h6 f: p- |* @
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。  A% w+ g( f+ G, H' Y0 Y
* o, g7 J4 d3 n. Z! I/ k
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
- p4 x! r) G+ L  e5 q8 {& P! }8 N6 a
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。! O- N7 I3 P+ {! I
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。# B1 R& C+ u9 f2 K# i9 U
多报是提醒人们,不可掉以轻心。
+ H8 f0 r3 v& X* o- M8 \少报的天数要大于多报天数。
3 h: w" c0 o* d, k0 ^至于真正有少人感染,没有人关心。
5 |. O0 z2 g/ \* s, y5 I十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
  }5 |! h& i( k# x" q赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。! \5 u; M) f' k# P5 v) ?7 \+ _! V
7 g3 _3 D# w+ D/ n- Q
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

0 s7 c0 z/ I1 m! B8 J他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债0 x/ ~1 m4 t& n* x* k! {$ ^
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:049 V3 C4 p6 [6 R7 T) z/ V( ~
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
  Z/ `! d, V7 B$ F  h% g, `
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
9 l1 @8 D! e2 T$ _/ W0 b一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。
( n9 q4 r$ L( Z% Q% I. f如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。! V# b  V7 U' a

7 @* o' N& x/ o* d+ W5 A% z
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10- o/ X8 ?9 c3 h9 ?+ I7 M+ ~
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。! I' h& U( D! [& K: G8 W
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...
0 n* c6 d& P! M4 N4 f/ `+ N
暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。' \6 W) A7 D2 f9 }$ y
无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。
7 C  t" D9 d8 D# D" |: V你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。2 }( T( k" k; g, L# T* d& ^# F8 S
无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。# g& w* e% `1 O; s, R' [; g6 v& _
# `5 B; r  ?* r  q( g  D" u
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
大型搬家
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚
9 M  [& @' P+ I0 A, M2 E0 O根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。6 g8 x) O3 N+ ]( r' z4 @
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。: u2 I6 O/ |! b$ Y' }+ p
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。8 G2 g* i* p. L: S* t  X
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。9 ~8 S1 W; |! p8 U( e
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
6 d2 _! H% _+ V9 [* H6 j流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:226 b" E% @8 W# O9 T4 F* C0 o8 W
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。$ B! b2 D! p5 m9 b0 l; y
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...
) Y9 u! Q0 m( b/ i8 b
你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?6 d$ i" R; o. h9 F  Q" r
再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
9 _# g7 l( c# `8 z2 v2 j- ]7 c5 j0 b* H# J9 O( e
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 - u- a+ J8 ?4 [$ ~+ ~

# V4 ]% b0 h# S6 @- z; \. I& [. x1 \好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。# n" ^6 w$ C# d: y" a
你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
- q3 K& i) W4 |% [7 M0 |, H你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
3 w2 W6 T, c3 O) h  e$ l! b再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
  b7 }& Y+ x$ m( O
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?$ ?0 \* [& D( U3 o7 [1 E
你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25, `9 L" e* s4 ~- F, A
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
/ N# r2 p; S7 q" t. U0 {. K你其它 ...
+ c. M# o4 n+ ]; y& v1 ~5 S3 K
你要接着犟,没问题。7 K1 n4 ]0 g3 Y' u% y9 |
我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?9 S% @' G6 C! m2 Q
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
( c' [- B9 g8 W
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?  ~( m$ R/ q0 f6 L% j
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。$ F4 W4 p4 x0 s& \
你还要继续吗?
8 o+ C4 D; z) r8 L谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。5 `$ _: W- e2 z- p7 W
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:047 A9 ]% ]$ K! o) B
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

1 m; I+ w1 Z6 ]3 c用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55
/ {5 t7 _- q2 d! |) y. ~新官上任,不背旧债  V9 z$ I  r/ n5 f1 I
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

' Z$ ]; u- O4 d& ]这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑 ' c$ n  [# Y7 E; J6 {

1 b/ {# |8 \" k- E8 c( z新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51
! D& {  T! p! [/ X$ @用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...
( x# d- T6 P$ l; j
新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。% _% l' N' m: y/ f
国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)0 ^6 B0 I' G% Z3 [+ L9 q7 b
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。9 A( |6 q$ ^/ e7 y
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。! {* h, o8 _' b7 H" {
改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!
0 z! z8 Y' J, l
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑 0 s* k; j# |9 C* b/ R/ c% Y; G
. t7 w; P% Z8 j: U
从医学上说你这种说法可以成立。
* U4 B% w! |6 b+ \9 W' J哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。
3 @2 ~, n4 j- Y, G0 V( j, h1 g' F但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
6 b; e! q# X5 \5 N/ z9 x4 UCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。
. v7 \, e. _+ M  W. ]需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。( F5 j& }) d1 _4 v7 s
可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。
) _  t6 C; L8 A' E对于医院来说,这跟新冠没区别。' \: M  E. C, r' X( N/ p( r! e
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。* _* X9 j9 F) y% Y5 L/ B
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通6 Y, ~4 Q, S" K# w. c3 T+ ], P

; U# l/ Z- n- o6 ]* @+ ^! N
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。
% ~* c, u9 ?1 S+ R, Y0 K  _8 T我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?0 a, D/ T2 Y& J
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?0 k' j) C7 E& _7 ^3 N# \* w
新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。! H% f& r4 E0 a) u
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑
7 p8 r. E- U$ a% C! x
) B$ ?) Q& F( k; V0 B3 Z
. {3 R* i0 Q' V+ `2 D0 K" z# T% x$ Y" b
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个7 m( C, Q/ X; N& T7 c' c/ p9 _8 |
* B" S1 h8 N9 q7 @6 v
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) P  D' y1 @: U( x  V1 m6 p1 [3 S6 `$ w/ i; ^
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg
: U  E9 O: c4 m: z: J6 w0 P9 U- Z9 s, R4 X9 w  x. j9 f
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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