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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

$ H/ H7 g6 H3 X% d最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。5 T0 }, j$ H/ ?# e* j( E

2 ?  d  E$ b+ b! _, N6 ^/ r二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。4 m6 D4 _9 Z2 y, @; ?

  P- ], h3 A# L$ ~; E- R: E西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
' Q: W8 o% I4 W$ K
2 f- p* m- J3 k* H- [4 I7 j+ S介入例子:
; \) C( y; C% q) t4 Q3 H" i5 T4 ~# R
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
  g# o7 H, c- [: J2 u一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
6 M" D' k9 D& n( r0 i2 u6 L9 y: M) X$ ~& r' b5 o
没有介入例子:/ U9 t1 G0 l; `% R% R

: l6 \5 B8 l# C+ [8 V七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
5 W* N2 d. P- Y( |( M+ I一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
6 {* i$ L! U- g1 {& j6 f; K! O' {: l
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。$ E0 z, g% B% z% b/ r1 Y8 t
( J) F0 ?; w, J  r
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
2 {: Y( Z9 U/ I, V  H
2 o" b8 E8 m  z! |5 G国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
9 ~' z0 Y# D9 W

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
! g: }. M0 j1 y/ l也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

0 C5 a* q+ Z4 f2 m+ {% @" Q我同意,理解能力差异造成了观念不同。
( l. V- r- W! Z' i/ Y' ~5 x( O* J. K理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
7 a7 A' r$ J. Z" t所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

4 D# Z* e. S1 u; e$ Z; T《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:071 }' U5 S9 {* {& k1 _
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
0 q8 X6 L+ Z  k4 ]$ O* J# u" p
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
: ^7 Q  |% G" g等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。- U) B' Z2 z0 u6 Q! K, h- S

7 ?1 g6 Q& N/ w! f( P  Q
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
+ O/ O  `1 |' T屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
( T) g; j- ?; G4 v/ ]5 W等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

/ b5 N  |6 C& s& d& I8 h2 @0 ^7 x衣食足,而后知荣辱
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
+ V$ q7 \% K% y1 C% e
+ r8 M: v+ R1 F4 w8 `我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
! n! b( y! E, U5 F! a9 j0 E9 d3 v
/ M; I% y2 U. M1 w; t6 W那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
! K8 N; e) O8 ]9 @0 Z% ~) K
) h: N9 v2 O3 i/ R其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。# m5 D% S' y$ s( U% V7 y# e6 J

* N+ T' m, V+ u' R% @一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
  M$ }2 L$ @! [9 h1 L1 X
& R9 X2 G1 J! a! A2 E那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
8 [' \, B. k5 H" H( ^  N, k( X那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

* \4 J. [( t% N- a流氓呗
& p5 n. x) b& u& p$ N+ R5 W
! C+ \* g2 ^# f6 c朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争! [. p( I% g6 x0 G. e4 o
  ~' Q7 d. g5 s' \9 y& [/ L
有疑问吗
- X/ \! [, b- R# ]' h7 K9 K5 T3 e7 V# r& X
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:487 _2 x# |1 U3 f' v& U
流氓呗
+ t6 u3 x  t  W0 e3 C* N' W$ p" T3 O3 ~, u: a9 X: Y
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
9 u& g& ?1 H0 P/ W, |/ X( M- m
& c1 X" e( Q- e! A3 V
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的8 T% Q: B4 X4 ?( p, I7 R8 v+ h

! b# S5 B, Y6 Z; A  g. f# {- Y几年后中国人和美国死拼
6 F! k- {0 I+ f4 Y9 R' Q+ U4 Z, b# z) T+ q
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
( H: o) s( U- D: v7 F' s$ c
1 b' E+ D$ N4 I% c' U现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少- R" }1 r& o- n, Z; j; D

! ]# J! k: E- b) [  i2 g我同学的矿山机械设备就被抢了
) r& p3 T+ f4 d# k2 `& w
3 h1 j3 s/ ?/ ~中国人民政府太奇怪了
* L$ f$ i6 F/ L7 Z) |
6 A5 _' k$ t0 }) e$ o& n我真搞不明白 所以草民就是草芥" \4 Q, `3 E, b" F. K5 u
$ b, w8 G* w% g! S% S. X% B
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
3 ^, q& s4 A7 O$ d) n屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
% p1 G8 N' w% y% _& }0 V1 Y等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

9 A5 w, m9 t; N, N, @( K
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
2 s, J; n) i& _, n: h& Z/ }1 {! r# R% @6 p' d7 m( Y3 h8 Z
也就是说:政府基于国家,国家基于地域
' B& |( u; d/ J
* f$ M* E. F. f7 |6 }& J虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。! f* b5 Q* u0 i$ V
6 `' m% i  L8 e" i
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
- O+ i! h* a. K' J
, G: D: p8 n6 o9 a5 q, q" ?* t那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53- `) C4 M  x# ?, h1 S0 p
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
, J1 M3 v% v1 V  k: s: p* b/ U, ^9 s2 p7 M
几年后中国人和美国死拼

+ f+ Z2 J* A5 f6 @3 K这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
$ V" Z7 i, e9 E$ s5 m) Z" }# m" @
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18; \& K: ]( X) W# G4 g9 h( ~
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
" {% U- N( _  M; V
+ S6 ?! e; d& _- Q. g0 |$ Q! ^5 I也 ...
+ P  {( T+ |1 f$ }! W- Q+ V
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。% o+ ]3 y" P/ ^+ A. l
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。5 h0 v; g1 s8 \, e
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。' ]( F* j. y% N& X$ R# V% g% \
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
6 W% [  I' t. k' M8 f$ j
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:537 f( l) Y# t9 v7 o, z8 j
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
* Z( L' ^; a  B: L1 H- [+ w: U/ k* {  {: Z& I0 Q& \& K0 Z! E4 y
几年后中国人和美国死拼
) N2 G( `: T1 a" C0 s
草民就是草芥一点错都没有3 W% s- {( G2 Z7 \: `7 T' G

  U4 w/ m0 C0 O3 [- M7 Y1 \$ h1 H; b而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
6 D" j! t2 [4 x$ M) _) }
; T6 g& \' N4 A# U. ?( b: p, |: c9 K0 H6 f- i
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路( p0 v2 L5 i' Z( O
7 h$ f$ H) }8 T4 W! g
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权  ^0 _, K) l9 m  I, m* [, H

, u: B# d1 x+ Z% K6 L8 {& a- s- Q专政的有可能向独裁发展
4 _5 p* I0 S5 W  ?
0 L: |" d% C' M1 R民主的则向霸权发展
- A7 l. @  M$ [7 P9 [0 }- \) r& e7 d7 \  Z& [1 T; U& l7 o4 u
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。; v/ g  k) z; I% @

  I; L. V# F# ?8 w# w美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
/ y# `3 O, [3 P5 A" P$ I1 X+ F
, e8 J* w; I" D! N中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
9 B. v) T+ h: K: x3 h2 c4 }2 O2 I3 Z/ \' G1 ?0 I
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
% s7 g8 u( r8 V  `: U& X8 V2 K/ x; `# b4 [2 _( j
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福% X0 m3 t% X2 b# C9 E) @

* w/ E# N" @1 ~3 \* K, b& N
. X/ _( t6 a: S9 u' @! Q* e% s. W5 x! N& [! v+ z+ \+ K
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
- A+ G/ b  y& J' I* _% e  u% q) u1 N3 W& h- }& S" e# A
9 K0 b  G* G  G- U8 o
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
4 I6 J. F/ @4 |8 X3 N
) t6 n$ u8 p3 w% A9 m显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
! M7 L, j$ R/ o/ R) H+ L3 z( Q( v7 N, v
你说她不如美政府好也是可以的
( b( H8 i# Y; l7 P+ x: t
2 F0 u" f- i) c3 A/ H* Y6 C& E但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53- p- O+ D. ^) v& v
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的7 s$ C9 h1 M' [" p2 r1 X% a

3 u5 ]0 S) y! P0 @' B几年后中国人和美国死拼

! H3 S; E8 n: Y# _不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:402 u. o6 J" C7 l5 M3 }& \
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。0 m; H8 D2 G- ^. s4 E0 H$ [2 s
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
) [! }. T2 }& M
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。# r7 {* n( H$ L/ `  N

1 w8 b  G$ r. K8 K4 @这句话值得斟酌
# c( u' A3 `+ \3 J
5 P8 Y# a: r) e6 X$ I: T' L- c  y6 n) J3 W+ _
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
8 k& L; e: m0 K; @$ l
0 A) U, F: I0 h, g& Z2 M1 u" i4 K( w一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑; Y  d/ A, K  V
- }; X- v' g+ D9 Q4 P9 ?+ d2 x5 j
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。  t1 R/ p8 a/ `( h( s: D; t( |

6 g" _+ V& g0 a# G$ w; I: j. e. ~/ h+ }3 s1 Z! v/ e
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
! T/ [, T& y3 f+ m5 X  ?在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。6 o4 r1 e6 I0 G% c# R3 G2 Q

; J3 A1 x  m; Z这句话值得斟酌
* ]4 ?% O1 t! j
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
( r% Q: W4 H* R, p, `, [% S1 V9 K5 H/ o( q) Q
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。3 g6 F: y# L* m  X# N
6 @9 i& c6 U( P6 J3 }0 g. Y
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
- T. F7 S9 f! V. N! v9 Y; |4 T& W. ]1 V$ T
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
! Q1 M; k( Q/ F4 N0 v, }+ b1 K草民就是草芥一点错都没有5 q; ~6 ~! a( b$ M2 g) X) t4 i5 A/ P
1 t3 `# S$ F4 ?/ B) B
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
7 l: d0 W$ }+ W  H" j! D" k
继续 BB& B7 [7 O( o( ?

2 L$ z" n( J' l, x接下来这段没什么主题,就是瞎BB
9 A$ {6 C! X9 T( `
8 g5 `* n  \& F刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄' L2 a. }, S) h) o# o( E' n3 C  Y0 |
6 [3 B# E  h1 X
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
. }9 P2 u' }; \& Y7 c/ i! K$ @; B4 p/ u7 I  ~: e5 Q2 J+ f
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
3 E# \6 Z$ J' i9 s3 p% F& O4 q. q* R- ~
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
" k: z# P" F& H3 S& Y" K! b4 T3 J. M! M6 v. f
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
, X, }. {! p% R# \, @6 p) N" ]
9 C, D3 l; Z0 g4 j% O  R' ]& c, @' R* w6 x* L7 W& a
回来说说葡萄4 ^* f4 N' `8 d4 A: J, }( i4 W

7 _3 A# f, r' x: ]一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
0 p3 J. E0 z4 V, b5 p! v, r1 L8 F' W9 u9 V
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗& x9 h- }" \. E8 x0 }" q5 I& z

- H7 q7 t' x2 q) k为什么我要在美国“人民”上加引号呢?( l: a9 u5 c, Z6 a
* s0 z! J# u' S
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民0 O+ z: g) i( x* G6 A

) }8 {8 `$ x  u* B4 f' T, C8 g川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
, g/ a, j! _4 }/ m
/ @- a' X: `8 H6 g; W! j+ R, E) P0 p( R

7 N. v2 U( H/ n; f当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
( }" m# Y3 _# n! j: h/ Q2 a" t7 u, h5 D9 I
这真的不代表我就支持他。
- L& q7 @$ V7 }  e1 u/ M
+ q( S( _( k  i, p) G6 M+ @0 v, \4 u" @我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权, }7 L1 M$ `5 N: R

/ X% u$ X+ w1 G, F( N; U" f一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
& A0 D$ k1 K( Y
9 l0 {7 `1 u8 [! [7 Y' H
5 X* L; {( c4 z; ^% X3 |0 u
2 }; q9 w( W$ I  r1 A" W# |( e7 a7 y/ j+ ]' l
2 {( _. `; t0 I! A# [0 |
1 c% X1 }6 e- v, c* h; J- Z& k9 H
. J$ N* O* k! ?  _8 l1 E: X

. J6 R2 U9 A8 M- o6 s  Z/ B& y
! q0 ^. @& w- X: [0 @7 ?7 o* L
- a2 b% R' a4 c- a
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41& y) A- [3 M3 y
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。. w/ _4 R& R4 C/ k& @

  ~: L1 Q% |4 p4 ]- x7 M$ I要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
9 T" V3 {8 b. y" M0 i5 i
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。- v, b! I: f, a# m3 `: ^

4 r7 V7 W( U8 B9 D你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
+ A, y: J2 {, T) Q7 }, p6 E: `  P% m& ~

9 X2 e. ]& S8 U7 Q$ U, r3 a" i' i* e
我没什么可担心的
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6 r9 \/ w) L  M& @( t) H. p; _6 A* y  K% r/ c! i) G3 d
  @% M- S! c( T. x5 K8 Q( d+ P
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23+ s/ S* G+ _9 o  u* d- S
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
- b, w- u9 R, F" v* [
我是这样的意思" Q5 t3 G6 m" Q

- }3 x, |& X- f你帮我了 我记住了# Z' g& U8 L8 ^! J  w; [! C2 o
, P+ F/ @' g6 v- B, X9 z9 m
总得还给你
( g/ |6 ^/ |. p' X0 B
. {; {2 M7 D0 {5 K4 S0 w% d会选择适当的时候说几句小话 下句
5 H0 p7 x# h5 ^) J6 r' I) z: h9 S* j0 I. l* B" C' _$ O
得捧一下大哥' t& z+ d6 M! ?: m3 Z

6 u( ]! Y3 k4 d8 |实在小弟没钱
- J( E. Z- P( M9 O9 O! i
' Z3 [! D6 _1 y9 u要不然没有意思 钻地缝  O, O8 H' i) [) [
1 c9 t: ~  H! h" y% A) k8 E& P; d
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22" B9 C% n/ F" r
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

. k2 c  p" P9 B这笔是有点问题
  _, R5 [+ K- V$ ^3 u  G# I4 w, H6 R; a" M# I7 x) [
就像我申请专利似的
: k, m0 |2 i& e, Y2 n/ ?) j9 _* U. z6 ^8 V
多半花钱赚吆喝/ Y( `8 ^0 l$ d. |# w
/ e: S1 _6 r; s3 p: {6 c
开始我就反对
3 ?! k& R) C% F* d; [1 t3 y  s8 S$ v( m' u2 A' E5 `
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:195 H* i! H! H& I1 ^4 v! E
我是这样的意思
$ }. @% \) h/ P
6 s/ r" x. l1 y你帮我了 我记住了

/ h# G* x  T4 |- w0 e+ r; P6 m大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44" z6 M0 N7 _. x; ]& s9 |3 E: o
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

; m+ q8 _& O6 f. m美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
9 E6 }2 }( `7 h9 l" D
) h6 a5 ?4 f- L' A( {; Y争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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