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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
' l! ^, l1 P: l  f这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。
! B2 ^% ~! w; o8 |; f+ M3 F在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。! ^' J( {* ^1 d/ n/ t
但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。6 O  }: J+ I% |7 i
; d6 I& d; G2 c5 x% L( O
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。7 E* Y/ B( m  e5 T4 r" g
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。
3 ]* R$ T3 e1 ?- j9 i
" f8 G9 y* u% E7 T0 |逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32" z0 ~7 u  s6 o9 q& m% l
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

( y3 d0 w+ D5 u* T" \  [
0 \' t7 x( {* K, f这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。$ P& S4 S( f' q5 V. Z; m7 t5 |

% X1 _. h! i2 Q. {$ \而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。, |0 o1 ?8 _3 _8 @4 q
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
理袁律师事务所
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发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
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本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑 ) |% e, o0 r4 E( Y
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:328 y; Z9 h) N; F8 t
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
. O8 B5 {% L9 H6 i% C, |- s

7 N2 O7 T6 K1 M4 _. N: G' L7 N8 i& f价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
( W2 I; n& @2 n3 J- J% y0 f基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。# h- w2 i: i# v0 Y% ^* i
% k+ J/ W$ n1 g% u
由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。
3 T# |+ l3 e: m" U- W但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。6 x8 k# O1 h* [6 s2 s
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。, e  c. D; ]- v; H; n" y; Z  H! [
; q+ T+ F) [  E6 |
俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。' A1 ~& ~/ ^/ K  N5 Z

  d- c4 M! k1 F4 F+ [+ ^9 A: ]伊拉克也与沙特一样。6 ^" D+ H2 B7 {9 l% d% Y

/ ~/ i8 i4 F& J" \3 L总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?
" f* `1 T9 l& S/ ~) i0 C8 D( E% N6 s+ q4 k* W
所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。8 k, D+ c* W7 Y0 S, w
‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。7 e9 Z$ W" m# N% x

: C% C( W4 Z4 [6 u% ]3 U" O所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。# g# H' c! q' b# {. j

. q3 C+ P2 _$ ^: r: [4 T9 H  q所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。% L: U( q; [, u/ N* I8 T

% M, q6 p$ y3 u3 D3 Z/ F" j所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
: F) o/ Q; @2 h价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
& T6 Z1 B6 H) b  d; [$ L基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
! Z. v" W3 i+ V: {: ?; P( h
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。
( A9 v* p1 o0 `8 P+ A  v" {1 {虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。* ]3 z; G6 L5 Z$ w& E$ V. ?

2 O4 z$ b7 i# ]$ ]$ ]所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
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OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。6 q2 b5 L6 G9 R# L
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。
4 j, c( z8 J5 u+ B. N: I3 a而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。
" p: o, d5 ?  U  G1 Y4 [4 v& Q如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
大型搬家
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
4 D) e* g( I" Z4 d$ `唐山大地震,主因是唐山地下掏空。
' s7 z- |4 p, F. O而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...

! d6 ~( e# D8 W2 _$ q整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
理袁律师事务所
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45( P/ p+ v$ s; P, @5 \" ~7 S$ |
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
7 s. O4 N7 j6 f' r) E. z
老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
大型搬家
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:33
( U- p& o; E8 d  K1 P$ oOPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
) z7 e+ G( k7 d$ s6 Q
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
( V: W7 S% W0 I2 K' v! \8 X由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...

( h. I. Y1 U8 q' d) N9 G- M好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。  d: G0 C- b+ n, L5 u
. ^% c6 V2 p# N* ?4 |- M$ [( d
现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
大型搬家
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发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:367 ]5 `4 v0 u1 V$ c
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。

# l# e; B' S) n* }# r陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
; E/ R. j. W( ?( S- z其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

' _2 [( {$ Y( e* S3 Z8 {虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。7 V; E5 t4 ]( z; K! z
( W! E8 g, ^2 h8 ]% |
报道对新疆的老油田是这样描述的:
, L/ `' B! ]( |: g) k目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。
# y( H4 ^3 E! j9 j/ [4 Y) s( Y5 R& X8 ?- c% i/ I# o1 `
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。( {0 O2 s9 U; N/ T: ~! n/ f' G3 K
中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。2 |4 M! t6 m! j
沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。
9 D) _& g! i& w7 Z
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
9 w* B( Q- o. A: Z. [+ C陈大师也是几十亿身价的人

+ T' _0 x$ l- B3 V+ s在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。
' a. N% z% P+ z' O. M4 v6 X- J3 C& l) b! E
中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。" ?/ D* i& q0 V1 [  C, A; L
阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:071 @+ f/ N+ I! c$ [4 G3 r1 v) v+ s
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
. q* Q5 j6 E# K1 ^, K6 J- u
所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07  A6 d3 h5 P4 U4 M; d) R1 f
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
  _# q# p# P+ f. y' g$ G
“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
0 a! g( r  |) i9 R# B/ e  x* f金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47# e  o* D$ ?! S7 @. O' A* a: u
“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”; K+ F, ^. W" ~1 z& r7 i
金山银山关你 ...

4 I$ F1 e! J) Y& }陈振聪 牙口好 呵呵, H: \* S! d, M  X. f: t" A
9 e1 i% Q; G# x( N
领教领教
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