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[时事热评] OPEC本周五开会讨论延长限产量

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鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2017-9-19 06:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Market players were looking ahead to a meeting Friday between the Organization of the Petroleum Exporting Countries and other producers regarding a possible extension of production caps.
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 楼主| 发表于 2017-9-19 06:36 | 显示全部楼层
其实, 沙特, 伊拉克, 阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉等OPEC产油巨头已经自然减产,只有伊朗是稳产。* T! \& \4 @, B

: M% z: Y' Z2 |/ O! f- B& D6 G所以这次延长减产,主要是针对伊朗的,因为不限产,沙特,伊拉克等也自然减产。就是说,即使放开产量,沙特, 伊拉克, 阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉等国的产量再也上不去,它们进入了石油枯竭周期。
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伊朗主要是过去被美国制裁,所以才延长了进入枯竭周期的时间。
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 楼主| 发表于 2017-9-19 06:39 | 显示全部楼层
所以延长限产到2018年底, 估计是没有什么问题。伊朗也会顺水推舟,做个人情,因为伊朗也差不多进入枯竭期, 延缓枯竭,还能卖个好价钱。
鲜花(55) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-19 08:56 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
关键是油价涨了吗?我看图标,油价倒是也可能到75,几个月也许。还有即使涨了,也没什么用,不过可能要多交点钱加油
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-19 14:27 | 显示全部楼层
没啥用处
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:18 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2017-9-19 08:564 A) s7 i; n- ]" B
关键是油价涨了吗?我看图标,油价倒是也可能到75,几个月也许。还有即使涨了,也没什么用,不过可能要多交 ...
7 _$ h1 M# @# N7 e& |) e" h
呵呵, 是会的。现在不论美国,还是OPEC, 都软了。8 E0 Q1 H4 F0 R' F
美国的钻井数量锐减。
8 w& O& r2 T3 F! i1 W, E而OPEC大面积减产。 记得2007年吧, 那时传统石油开采就已经下滑了,只是由于美国引入页岩油的裂变采油, 这个方法也应用到传统石油中,而回光返照, 传统石油又稳产了近10年。
7 p, d0 F: k' O( f- }2 w* t! r0 `  Y8 E1 b6 l2 \; p
裂变法是用高温高压水来炸裂石缝,将石缝中的原油挤出来。 所以这种方法开采得很干净,就象狗狗吃饭将碗舔了一遍又一遍。裂压开采,也是将油井内的石油都舔干净。; {, Z% s# J% H
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC产量以每年以一百万桶/天的速度下降;还有非OPEC产量每年也会以1百万桶/天的速度下降,世界的传统原油产量每年将下降2百万桶/天。* {- y9 q  f" w( [& _7 Q
而今年明年世界原油的需求都在1.5百万桶/天左右。' p0 V: ?3 H3 i" Q* F9 s% Y3 J9 D: P
以上两项加起来,等人于一年减产3.5百万桶。: q0 s& E4 w. C. ~! J  h7 W0 D9 b

3 x$ _' ]6 D% J& B* Z而美国页岩油即使按一年一百万桶的速度增长, 3.5-1=2.5。所以原油市场每年短缺是2.5百万桶/天。
9 @- q' x. Q0 n7 D6 A, ^/ Z小数怕长计。一年短缺2.5百万桶/天, 2年就5百万桶, 三年就7百万桶。‘油你狠’时代就会到来。  P+ t$ Y5 X( z" `
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2017-9-19 17:54 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-9-19 18:18) d# x6 i9 G; `* Y( {
呵呵, 是会的。现在不论美国,还是OPEC, 都软了。
/ Y/ J! k& `6 T5 D  e, D3 {& c美国的钻井数量锐减。7 t6 K0 G9 }3 c
而OPEC大面积减产。 记得2007 ...
3 L; m& ]- c9 `4 U: p! J
问题是原油价格目前市场决定不了,而是某国出于政治目的打压俄罗斯故意人为压低到目前的低油价,所以讨论原油市场状况对油价没有多大意义
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-19 19:22 | 显示全部楼层
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678 发表于 2017-9-19 17:54
* ?" `5 r( l( s- _2 K) O问题是原油价格目前市场决定不了,而是某国出于政治目的打压俄罗斯故意人为压低到目前的低油价,所以讨论 ...
0 G  N5 F: g0 V3 x$ m6 E& w
易经说,世事无常态, 易之道在于变。
8 d& @9 q% Z2 `* s: l- {) B1 q) n+ A; b0 Z1 i% t6 [
过去三年油价在低位,是因为OPEC还能稳产甚至增产。但现在的情况是, OPEC的前五位的产油国,沙特,伊拉克,伊朗,阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉这几个国家中,上个月只有伊朗不自然减产, 其余四国, 均减产。
: i2 l" p0 G, o' T2 q* A  h 沙特,伊拉克,阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉这四个国家的产量近2千万桶,占OPEC产量的近三分之二。特别是沙特,产量约一千万桶, 近期减产十分严重,自从去年到现在,已经减产一百万桶左右。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-19 19:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以认清了OPEC的变, 它们的原油已经进入枯竭周期, 将以每年3%-5%左右的速度指数递减。
. g$ G) @) V! c! Q这个3%到5%的递减,就是与前几年有本质区别的地方。三年前是OPEC凭借可以增产的优势,打压页岩油。
) d, C( n! d$ O  H& u3 [: ~" D5 s' T* A3 g5 A) c" d8 A
现在是增产的本钱全部输光了,不但不能增产,而且是逐步自然减产。这个自然减产是由于石油枯竭引起的。
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大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-19 19:32 | 显示全部楼层
在周五的OPEC会议,沙特与伊拉克会是最积极进一步减产的牵头国家。估计沙特在现有基础上,会减产30万桶。伊拉克, 阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉总共会减产30万桶。从而这四个国家减产60万桶, 这样OPEC产量会在3千2百万桶以下。6 m/ @- V; {& r9 A/ V' Q
2 ?! m3 k- N. e' L4 G" v: b
而俄罗斯等非OPEC国家,会减产30万桶左右。- j' A- t$ t4 x0 l& a

& g7 E8 S" Q+ Y3 B这样, 整个OPEC与非 OPEC 将在原来减产1.8百万桶的基础上,再减产90万桶, 总共达2.7百万桶。
鲜花(140) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-19 19:50 | 显示全部楼层
就50一桶,10年不变。有人哭,有人笑。全是坐地起家。人的贪念要那么钱干嘛?认识一个老太无儿无女,65了还一直再做两份工,估计现金就有米粒以上,猝死在单位了。保险双份+双份。给谁?要那么钱干嘛??没有一天好好休息过。
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2017-9-19 19:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有钱踏实啊。
8 M( U/ M( U9 J/ o( H& z7 P2 w+ O) V
紫阳说过手中有粮, 心中不慌
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-19 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是谈油价吧, 第一桶金是基础。加拿大虽然天空广阔,河山壮丽,但机遇即是非常珍贵。7 }5 v' |! G6 }# E7 x" M6 r

; L$ f% G; n9 A- K+ ^: a. k( Q当年老VP创办公司时,年纪比大师现在的年纪还大,是白手起家,全凭一身所向无敌的武功, 硬件、固件、软件、机械、商业样样精通, 通过15年的奋斗,积累了数千万财富。现在是经常结伴周游世界, 他的世界多姿多彩。同时也为数代人提供强劲的经济动力, 有了雄财, 后代就能着着赢在人生起跑线上。) ]# e: H( D3 y) G9 Q$ r$ g

: l. [: Y, w$ Z3 F  \& G9 n7 Z$ [还是那句话,加拿大虽然天空广阔,河山壮丽,但人口规模少,所以机遇即是非常珍贵。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-9-20 05:07 | 显示全部楼层
别的说不准,大师一开喷,油价必跌。这个灰常准。
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-20 07:36 | 显示全部楼层
又上50咯
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2017-9-20 10:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
量子风水 发表于 2017-9-19 20:32
& y! W5 u7 a6 g+ f/ e5 |0 H在周五的OPEC会议,沙特与伊拉克会是最积极进一步减产的牵头国家。估计沙特在现有基础上,会减产30万桶。伊 ...
8 A. d; \% Y5 R$ O& r' w0 v
opec组织早就已经没有存在的价值,它对原油价格已经没有太大影响,
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 16:51 | 显示全部楼层
先看看OPEC 怎样说吧. ^2 {( T: n# n- S3 T" _! |
Minister Jabar al-Luaibi says some oil producers think the supply agreement should be extended for 3-4 months, some want it to run until year-end 2018, while others, including Iraq, prefer another round of supply cuts.  z- ~7 C- m4 O5 V$ ~# P
7 L: [. h: @5 O3 F. Z7 C, }9 W
这一回要继续减产的, 不是沙特提倡,而是伊拉克提倡--another round of supply cuts, 是在原有减产1.8百万桶的基础上再进行第二轮的减产。
0 E+ E4 a! k& Y: E9 R" M" M" _$ V
6 Y/ I' s. N, q) s7 R
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 16:58 | 显示全部楼层
大家知道, 伊拉克原先是最不愿意减产的,现在变成打头炮减产, 再减产20万桶没有问题吧。如果伊拉克愿意减产20万桶左右, 其产量约4百万桶, 这就占5%。
3 k8 b7 @: H! l9 N: K
* j4 w* Z0 R9 v- P伊拉克部长的表态,说明伊拉克原油的枯竭速度约5%, 比世界的平均值枯竭得快。) ]  K+ p0 c9 X# L, c8 Q# [
如果伊拉克减产20万桶, 沙特会减产40万桶。这就有60万桶,从而OPEC第二轮减产90万桶左右,非OPEC减产45万桶。
+ ]7 o# I. O7 y' {( N8 U* T  z5 Y* w( G从而第二轮减产135万桶。这个目标是使石油‘短缺’而不仅仅是‘平衡’
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鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 17:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
经过过去三年交手, OPEC与美国页岩油大家都摸清老底了。在过去一年, 最突出的数据是
% q% }( T/ p, I0 ^4 Y一, 除了美国外,所有其它国家均减产。所以OPEC的第二轮减产, 除美国之外,是没有其它国家可以填补这个缺额。这是OPEC会实施第二轮减产的决定性因素。
4 N! q+ z# ^! x1 K; ^* ~/ K5 V二, 美国页岩油在目前遇到设备不足、熟练操作工人不足的双重困局, 这几个月美国钻井数量没有增长。这也说明美国页岩油产量增长有限。. C2 B# }, @! R4 ^, Q
三, 是世界原油需求强劲,今年增长1.6百万桶, 足以抵消美国页岩油的增长。美国页岩油从去年9月到今年9月增产就1.05百万桶, 远赶不上需求1.6百万桶的增长。
4 g" }9 i* F9 h! F: N# m所以这些,都说明OPEC制造‘石油短缺’的时机成熟。# Z; W; ~0 d+ K% y
‘石油短缺’的目标,当然不是油价75块,而是100块。
鲜花(140) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-20 18:20 | 显示全部楼层
卖米的当然希望米涨价,做石油的当然也希望石油涨价,越高要好。我倒是觉得合理价位最合适。也要给其他行业有饭吃啊。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 18:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
商品的价格是由供需关系定。" y  T9 r8 \* k- o4 [$ h

' S1 Y1 s; N* j' }3 N; F油价在2010到2014这五年一直都在100块左右,只是美国页岩油半路杀出个程咬金, 改变了油价的趋势。% S& y2 \) o. R4 N) Q

3 ?: `  N* O$ A( n5 C$ |1 m定量分析, 美国的页岩油田在2011到2015这五年,增产了约5百万桶。这个爆发速度,加上OPEC等拼命增产, 而市场需求增长以前在1百万桶左右。这样, 美国页岩油对冲了市场需求的增长,而另一方面, OPEC拼命扩大生产, 最终导致市场的杠杆失去平衡,而油价急跌。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果三年前OPEC放页岩油一马, 市场能够平衡, 也有没有一百块,也有八十的油价。- S% ~+ {( a/ m% v
8 B7 a  n( ^4 h
从目前的数据, OPEC的前五位产油国,占据了约70%的产量, 基本都进入枯竭而减产期。这次伊拉克变成急先锋, 说明伊拉克已经不能稳产,更不用说要增产。
/ Q3 h  ?' R- u; D$ b  e. R& ^伊朗被禁运了好几年,现在猜测是处于稳产状态,但也应该在三年内进入枯竭期。/ D, v5 L8 F! _( y* [

2 A  P8 K  `/ Q6 e( K' s6 u8 r% L; @
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 18:39 | 显示全部楼层
再看巴西,挪威, 近来都减产。中国就更不用说,近年一起以3.24%左右的速度减产。) E9 z$ X; i2 r: E6 B7 _
所以在全世界总共日产约8千万桶的传统石油领域, 除了产量不多的少数国家外, 都无一例外地进入枯竭期。再加上过去三年的投资基本停顿, 除美国外,全世界减产已经成为大趋势。
( R& f& ]8 m' y5 A' z: U2 b20年后,到2040年, 世界陆地上的石油产量会变成4千万桶左右,只有目前产量的一半。那时全世界将有一半的汽车没有汽油,世界有一半的陆地石油工作要下岗。
( q  y. T" f- |. V8 E* N. e, Q+ B
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 18:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就现在的数据, 未来三年,油价上一百,已成定局。
鲜花(55) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-20 20:40 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-9-20 19:40" G( c1 N0 T" |5 `: \) S0 m: B# a
就现在的数据, 未来三年,油价上一百,已成定局。

. o* H' K# O( }! D/ K你别说未来三年了,三天后,都没有人记得谁说过什么。你就用易经算一下明天油价波动范围,吧
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 20:49 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2017-9-20 20:40
$ z6 Z2 H* e# w你别说未来三年了,三天后,都没有人记得谁说过什么。你就用易经算一下明天油价波动范围,吧

( Q$ e* \6 y0 S" r7 J8 E9 s无事不用易。高手只有在性命攸关的紧急关头,才会用易。即使有个20岁月的姑娘看上大师,也只会算算八字,看看相,而不会用易。
2 J' \3 I8 |' B4 ~) V3 d, F7 h, _4 N; {, e7 h- c/ B2 Q
明天的油价波动,对于从事石油实业的人而言, 没有什么用。石油投资基本周期是五年, 三几天没的用。) ?  q4 y# M+ X- ]7 e( n
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2017-9-21 12:31 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-9-20 17:51- L9 }4 R. d3 }# p" K& I( f
先看看OPEC 怎样说吧: Z+ X; {' p( s  W  e5 M
Minister Jabar al-Luaibi says some oil producers think the supply agreement sho ...

# H) {1 M4 M" T' d8 {所有原油成员国从来没有说过一句真话,他们的话不要当真
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-21 15:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
678 发表于 2017-9-21 12:31
- D6 R$ F) A( d$ Q所有原油成员国从来没有说过一句真话,他们的话不要当真

4 y- J( u# E' ]商场那有真话呢。2 T/ @# m4 h, p/ h" u" n+ E8 i1 c
但问题是, 伊拉克已经生产不出4.4百万桶原油了,目前伊拉克的实力,至多能生产3.6百万桶, 就是说它即使失去80万桶的生产能力。
" t. k# b5 X: Q: B" ]# H伊拉克这个80万桶的自然减产, 是无可奈何,它当然想其它人跟着它一样减产。
8 x* M1 j. G. i; v- i; V" t! N0 R. J& A# @" c2 U1 @/ f: Q# W
沙特也好不到那里。在2013年前,沙特的产量是9.1百万桶。沙特‘顶硬上’上4年了, 还能硬吗? 所以沙特只好老老实实‘回归’9.1百万桶的位置。这样沙特也得自然减产80万桶。
  x( e% B$ ]7 F5 I/ E
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-21 15:56 | 显示全部楼层
所以伊拉克部长说第二轮减产, 主要是出于私利。它的产量将要掉下80万桶了, 伊拉克能不卖力吗?* ^: L) A: n. c! h4 u

4 W& H0 R/ \0 j% H( E  C) o所以明天的OPEC会议即使不达不成第二轮减产,最迟也会在明年5月份达到第二轮减产。这个减产不是它们自愿的,而是生产不了现在这么多原油了。所以在明年5月之前, OPEC再第二轮减产1.2百万桶是势在必行。
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