华人捞梁警官

KLP · 发表于 2016-2-19 21:46

作为一个海内华人，我个人支持海外华人捞梁警官。。。。花31
到底谁是谁非，我不关心。。。。如同台湾司法名嘴前调查局干员苏玉麒讲的，受训的时候，教官经常是给一份案情，布置两份截然相反的作业：起诉书和不起诉书。。。都要求经得起考验。。。。。到底是包子还是饺子，取决于怎么捏了面团。。。

对于梁警官，起诉还是不起诉，有罪还是无罪，轻盘还是重盘，都是可以操作的，或者说可以定夺下来的，后面只是走过场完成程序。

但是这个操作和定夺，的权力，似乎不在海外华人的影响力所及范围之内，且，有权利来操作和定夺的其他族裔的人，不想承担华人华裔应该承担的社会成本。。。所以，梁警官，很危险，大事不妙，捞他出来的机会很小。。。

国内有很多各种闹的例子，能闹就能得利。。。。相信美国肯定也一样，别看是法制社会警察国家云云，利益倾斜也肯定是跟能爆发出来的软硬力量相挂钩。。。

从实务的角度来看，说“白人警察枪杀了并未袭警的黑人，梁警官是失误而致死黑人，怎么一个不起诉一个却起诉了？”，这个捞人方向不对劲儿，这么恢复公正，得重审多少白人警察的案子啊，如果把梁警官跟其他白人警察一碗水端平，黑人又不干了，黑人不是人，谁都可以来杀？

我个人瞎说，得3个方面齐动手：1）不扯族群族裔其他事儿，出大钱请大状师，就案情死缠烂打 2）华裔族群上街文明散步展示团结力量，也不扯族裔问题，就案情而言就事论事儿，梁不应该被这么对待 3）华裔群体筹的款项，要规划些部分给死者去，做死者家属，做黑人族裔的工作，搞统战，梁警官也是白人种族歧视迫害的受害者的意思，要传递给黑人，你们以往被白人警察打死那么些个，我们华裔都很同情，为你们发声，现在我们华裔和你们黑人居然出了这事儿，我们也不愿意看到，如果华裔和黑裔相互狂撕B，还是白人看笑话，他们得利。。。这些事儿可以文明地不露骨地但很清晰地让黑人明白，最好是黑人中有威望的说话管用的头头，明白。。。撒钱给这些头头和死者。。。。

如果出现了黑族裔文明上街声讨白人警察杀死无辜黑人，华裔文明上街声援梁警官抵制不公正对待，这两股势力合流了。。。。黑人的头头，和华裔的头头，一起发表声明，一起声讨美国社会现存的不公不义，要求改革，矛头合起来，一起对准白人官僚机构啥的。。。。外面合力施压，里面大状师揪住一些细节死缠烂打搞歹戏拖棚。。。说不定再统战一些拉美裔穆斯林裔的进统一战线，每个族裔都各自为自己族裔发生，但是华裔捞梁警官的诉求，走在统一战线的最前面。。。。。

这样说不定有戏。。。。如果有戏，那么怎么把梁警官从浑身上下抹黑了，再来洗白，都不是问题，白人司法机构和大状师他们会弄好的。。。。

真捞出来了，华裔黑衣拉美裔穆斯林裔头头们，一起吃个饭，把今后合流的框架，大致谈一下。。。。。

如果华裔平日里，都各扫门前雪，不注意公关工作，也没有统战工作。。。临时要补一大堆课，就很难了。。。。

KLP · 发表于 2016-2-19 21:48

楼上转载作品

贺兰山 · 发表于 2016-2-19 22:00

游行没啥用，但也得游，白宫情愿没啥用，也请。。。

但上诉一定有用，这是司法极少数不根据证据，用推测判罪的极品断案。。。

koala · 发表于 2016-2-19 22:39

有用吗？

koala · 发表于 2016-2-19 22:40

难说的很

nanoEM · 发表于 2016-2-19 22:54

观者 · 发表于 2016-2-19 23:15

应该支持！

观者 · 发表于 2016-2-19 23:15

太冤了

yiyi · 发表于 2016-2-20 00:54

不扯族群族裔其他事儿，出大钱请大状师，就案情死缠烂打

说的有道理。。

mickca · 发表于 2016-2-20 04:16

这个案子初审是陪审团审理的，很难上诉，因为上诉庭是没有陪审团的，而法官是不可以推翻初审判决的。除非有新的证据，上诉能提的就是一，初审法官错误引导陪审团。二，判刑过重。三，初审程序有误。这些都很难。。一开始初审的时候就得用最好的律师，现在都晚了。现在初审陪审团判了有罪，法官还没判刑。大家游行还是有点压力给法官的，希望法官判低一点。再有就是看判刑前的求情了，若是能找到各级议员的求情信还是管点用的。

小黄 · 发表于 2016-2-20 08:44

"白人警察枪杀了并未袭警的黑人"

节节草 · 发表于 2016-2-20 20:37

本帖最后由节节草于 2016-2-20 20:39 编辑

mickca 发表于 2016-2-20 04:16
" b3 H" C7 M r* j' j这个案子初审是陪审团审理的，很难上诉，因为上诉庭是没有陪审团的，而法官是不可以推翻初审判决的。除非有 ...

你说的很专业的。陪审团只是给出一个裁定是被告人有罪或者无罪的裁定。法官不能推翻陪审团的裁定的。至于能判被告人几年牢狱，还是法官来决定的。对于梁警官的唯一挽救办法就是从十五年降为五年或者三年。初审的时候，那个被告请来的律师很重要的。高水平的律师会钻法律空子，还会在法庭上煽情，很容易误导陪审员们的观点和主旋律的。

mickca · 发表于 2016-2-20 20:43

节节草发表于 2016-2-20 20:37( L7 c, p- n& H" ]/ z
你说的很专业的。陪审团只是给出一个裁定是被告人有罪或者无罪的裁定。法官不能推翻陪审团的裁定的。至 ...

嗯嗯，还可以提供背景报告，心理报告之类的，让法官相信没有暴力倾向，向法官请求到低设防监狱服刑。

节节草 · 发表于 2016-2-20 20:52

mickca 发表于 2016-2-20 20:43! E/ ]. y& n, @- h3 a2 p. D t
嗯嗯，还可以提供背景报告，心理报告之类的，让法官相信没有暴力倾向，向法官请求到低设防监狱服刑。

你说的很有道理！如果梁警官真的是入进十五年的重刑犯的监狱里，估计小命就没有了。那些重刑犯监狱里关的犯人可是真正的亡命之徒凶狠之徒，听说梁警官是警察，再说亚裔男人的身体比较弱小，犯人就会把他折磨死的。

mickca · 发表于 2016-2-20 22:00

节节草发表于 2016-2-20 20:52
9 z. p7 }( z6 K5 b- K. b1 [你说的很有道理！如果梁警官真的是入进十五年的重刑犯的监狱里，估计小命就没有了。那些重刑犯监狱里关的 ...

的确，囚犯都很恨警察，关在一起肯定是要挨揍的。但真要是那样的话，监狱一般会把前警察关在一起，和其他犯人分开的。有条件的监狱会单开一个区或一个小楼，没条件的话就只能单独囚禁了，这样会很惨。所以还得尽量弄到低设防监狱。加州的那个小留学生打同学案子就判了10年，也申请到低设防监狱，但法官说得让他们和惩教署申请，这我就搞不太懂了。

craigliu · 发表于 2016-2-21 09:11

其实觉得很奇怪, 为什么倍审团没有一个华人. 被告是可以要求换十来个倍审员的. 是被告傻还是他的律师傻. 好象只要有一个倍审员投反对票, 就要重新审.

youngguncn · 发表于 2016-2-21 10:27

二级误杀，可以不用坐牢的。
这个案子的事实相当清楚，性质相当于你下坡没拉手刹，溜车撞死人了。
不知道大家激动个啥。该上街上街，但是别说因为梁长官没罪。梁长官也赶紧认罪，然后宿便交易就的了。低看守条件蹲个两三年，找个由子告警察局，敲个几百万，皆大欢喜。

youngguncn · 发表于 2016-2-21 10:34

如果陪审员的裁决明显违背法律，法官可以不理陪审员。
梁sir拿枪比划，枪“走火”了，这几乎是能想到的最轻的解释了。这是要不是亚裔，要白人，黑人早就闹翻天了

nanoEM · 发表于 2016-2-21 11:35

贺兰山发表于 2016-2-19 22:005 W+ F) o4 i& \# L
游行没啥用，但也得游，白宫情愿没啥用，也请。。。
# q ~4 ^8 T) \- }: K
, f' m" {& K. }# i3 g但上诉一定有用，这是司法极少数不根据证据，用推测 ...

nanoEM · 发表于 2016-2-21 11:36

craigliu 发表于 2016-2-21 09:11# D6 ~/ H4 D+ @, }! W7 ^
其实觉得很奇怪, 为什么倍审团没有一个华人. 被告是可以要求换十来个倍审员的. 是被告傻还是他的律师傻. 好 ...

三个华人候选，全部主动退出

节节草 · 发表于 2016-2-21 13:42

craigliu 发表于 2016-2-21 09:11 a+ s$ t$ k' x
其实觉得很奇怪, 为什么倍审团没有一个华人. 被告是可以要求换十来个倍审员的. 是被告傻还是他的律师傻. 好 ...

事实不是这样的！如果有一个或者两个陪审员投反对票，陪审团内部就要继续讨论和辩论案情，陪审团的所有人都不准回家，住旅店，有法警在旅店守护特殊房间，陪审团一直讨论各种证据和理由，直到那一个或者两个投反对票的陪审员的意见和大部分人意见一致，才算定案的。当所有陪审员的意见一致，就会通知法警，来联系法官。法官就会选择一个适当的时间，在法庭上宣布初审的裁定。

节节草 · 发表于 2016-2-21 13:50

youngguncn 发表于 2016-2-21 10:34& z; }% ~, h# i: F& I1 v/ N k9 w
如果陪审员的裁决明显违背法律，法官可以不理陪审员。# j) I, h4 _$ t% i) n. B
梁sir拿枪比划，枪“走火”了，这几乎是能想到的最 ...

你是信口胡说吧！建议你多看一看北美的专业法律知识吧！北美的法律和中国的法律系统不是一样的！刑法和民法也是不一样的！在法庭上，那可是咬文嚼字，每个词的用法都要谨慎的！那可不是中文网上的大忽悠就能忽悠一些法盲的呀！

craigliu · 发表于 2016-2-21 15:49

很奇怪三个华人全退出. 该行使权利的时候放弃权利, 结果出来了又抱怨不公. 我们华人还是没用好西方的游戏规则

craigliu · 发表于 2016-2-21 16:17

还有一个可能是此案倍审团决定没有错, 华人不参加是害怕被指责为汉奸之类的.

ca991 · 发表于 2016-2-21 20:25

游行基本没用，改判无罪不可能，最好的结果就是减刑。但是你觉得黑人团体的力量大还是华人力量大？当初黑人被白人警察枪杀黑人闹的可比现在大得多，结果那俩个白人又怎么样了？？与其替梁彼得喊冤还不如要求法官改判两个白人有罪呢！！

zabra · 发表于 2016-2-21 20:30

nanoEM 发表于 2016-2-21 11:36$ D' s; ?4 v' d/ ]1 O
三个华人候选，全部主动退出

这个是非常耐人寻味的

nanoEM · 发表于 2016-2-21 20:33

zabra 发表于 2016-2-21 20:30
% C) P! x1 K$ ~6 M( a: ?# g这个是非常耐人寻味的

三个人，一个说英文不好，一个要手术，一个说信教，不能论断别人。

节节草 · 发表于 2016-2-21 20:41

craigliu 发表于 2016-2-21 15:49! U5 M8 R( n. b# c3 D- M5 P0 i
很奇怪三个华人全退出. 该行使权利的时候放弃权利, 结果出来了又抱怨不公. 我们华人还是没用好西方的游戏规 ...

西方的游戏规则也挺有趣的。参加几次陪审团的经历，把西方的法律的游戏规则弄清楚了，对付西方国家里的民事案件就是小菜一碟！

节节草 · 发表于 2016-2-21 20:45

陪审团有小陪审团和大陪审团。了解一下美国的司法程序和过程也很好的。
http://www.uscourts.gov/services-forms/jury-service/types-juries

zabra · 发表于 2016-2-21 20:50

nanoEM 发表于 2016-2-21 20:33
5 ^/ U' o2 p2 {7 m8 O- u三个人，一个说英文不好，一个要手术，一个说信教，不能论断别人。

没有人知道他们内心的真实想法。

一个很容易能想到的解释是：
他们内心也认定Liang的罪名成立。
但如果举手同意有罪，来自同胞的压力巨大；
但若选择反对，面对事实，难以说服自己，同样亚历山大。
这样，找借口退出，就是最好的选择了。

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