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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* b& t6 [9 w* k8 v3 @
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& R. `  v- j' T9 {- `+ a3 C也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 \/ K4 w* @  F

* G) g3 M/ a. {1 q$ W" G人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.1 `* k" F% @, z! q* [' }
所以请个别有信仰的人自重" E/ H$ K4 P& T& @

; M, ?' `9 Z3 t, g2 F' p! s. z! n
: ^6 a! {& n% Y/ Q等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; D/ ~( n. o' G+ f8 p/ \人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ |: w( ~/ ], x/ g* EObjection!  [" V. D  X; H5 V+ e
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, Q+ j$ H3 g" W& @: W这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 t" Q: N! S( Y( D0 ?请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.( ]# h. r( B* H
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. Z3 I4 H" @4 ]% m' |" n6 a
' Y7 h& b; C6 g8 d人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: T0 V- H7 ]: F. y' h
8 r7 ?! l4 [$ Y& g" w: y% Q1 I
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。$ }; N/ P. }. G% v0 w$ n+ m

2 A7 K3 Z& y9 s4 L* |欢迎发表高见,多多交流。
$ o3 S" F  R3 Y$ a7 e" N, A8 @; G( W
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表& R) ?& ?( g; t$ |
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: U& }. C% C' v. a7 }8 P
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( }; f. _3 x" }8 f也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. r3 V8 v$ n; e+ P( u

* y# L2 [% M8 J3 u( Z" p人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
( w/ w1 c& f& Q2 Z6 v% h

  Q7 }7 k( d: L! j0 V如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. i3 G0 E9 b& X8 j7 g, I4 h9 J7 g+ W这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- g6 A) G5 o. F1 ~8 s/ w7 M5 L7 e$ G请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
7 {5 j& X% o/ f7 b& o也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,/ D* C3 k# @; t+ x

5 z% ^& m( @. r$ S7 ]( P$ v人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 g+ J3 b" f* m8 e7 d
# ]0 g; ^) l$ ]0 R# O6 @
6 E! O9 l3 A& L5 u& ]  n" K相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表/ o; q0 b$ h9 m& ]1 @. o* V& y& }. n

" b/ |9 A5 h$ V
; y$ I8 {" G7 E
, ]0 l& x3 x8 k% g相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

" _( Y8 P2 z, s! k
8 T* W2 b2 q( T7 _$ r1 A % F7 ]9 n/ E0 E5 j# y! _
说对了,我就是这意思2 |2 ]  u( P1 H$ o, s
希望个别有信仰的人也能自重
/ c2 z4 c$ ^3 ~8 @虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.) s* h( W% L$ Q1 ~8 Q
把这个问题说的严重一些就是( }( i( }% w9 n
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?% J# H  U0 \5 j; `- [
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?9 J, [& g- U6 c0 J: t, X5 F% w% i

1 A, O$ ]0 f, O我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
) [- S$ e% H6 j: a0 b1 P5 G$ ^! ~4 K8 H3 n5 {: l: S- I# ?
" j( k4 |3 x) Y1 ?
' M/ D1 M& n4 T; e
说对了,我就是这意思
" G7 _0 R" i7 i希望个别有信仰的人也能自重
$ e5 Z# `# j7 h, }虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.# Z# q* _& I4 [& o
把这个问题说的严重一些就是
9 `( Z1 d; t9 @如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

- I0 M! b$ O3 y1 N, V  [6 L* Q# b ! j$ b: D1 G$ h3 \- @2 E

& S5 \& U" E4 p4 a8 malso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
7 B" O4 p& j( A" j, u. K7 X) X) j6 S0 Q: U# d
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表- o. H9 _8 S! p$ i6 E; A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) x7 |+ _6 w+ w! {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- Q/ h0 {' E* q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 e+ a6 Y* x  Y2 Z9 |# J
3 {- U( G$ P* y/ W# R+ O- e
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 J/ c7 u" S: D6 C0 O5 Z- z$ C: J5 c

$ t( c: e- _0 E3 Y- E' Z1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
* E( S& ^- I, g) ]$ K6 z2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
5 v* d  f3 P+ }! O3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.% ~( P0 e- E# R8 x7 _
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.+ Q3 Q! a* o2 D3 V
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。9 P: G, M) y5 u  H1 W) C5 _* s

" \" ?% R  n2 y- x( v# V[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表$ `7 o8 h, H0 U4 A2 s

. K. i- ~% H  O) g" E: H. C' k4 n' O
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 q/ F: V, X2 x: d; }8 M" T* C' M( X
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
* H& i% A/ c  T1 a
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 c4 e0 |* b2 v0 s- I
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?3 c% U1 d- m. i
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?5 ~3 b# j  m, r( u8 U( P
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.9 M+ U. @* u- m0 F
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.. x% k6 A0 K2 ]0 S
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."5 a6 s7 k6 x7 L
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
% f6 q% P+ b6 |3 C7 Q% \偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
" J, |" [9 Q# D6 V( p
2 ]' Q+ s8 O7 n% a& A, m- A
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
$ x+ O5 j- [3 l, G% N+ M+ L5 \) E2 n, s  L. ^) K9 i4 w% ]: s; ~! t
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.( s3 Z& y" W- S- r3 P+ C5 r
7 |, {- d, w5 V4 E4 r+ t$ x8 t
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 O0 e& e7 s! @1 |7 K0 @; L+ }
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。% X% Z4 f+ Y/ S) Y/ x

" ]' D. i: H' z7 D+ X+ K  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
9 ?$ a2 O8 w8 C/ ?$ b" Y$ I# ?% F0 @; Z8 y; r
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”; W9 e1 z* y! T# c  Q1 S. y

  U% W! p4 G. Y  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
1 Q) l$ m0 B: B' w4 a. x3 w0 x  }+ i% g
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表- w  V- V+ T  J0 J. G1 ]
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.$ u4 X: w3 t7 v  l% x" }. P
+ {5 y; ~- h  M2 g
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& D3 Y5 d2 R/ U9 x据 ...

) y& L4 u/ N) \6 e; G% P. p# `+ e% e: M4 J5 P6 L# o
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
# y+ @5 K0 `1 E8 V1 q) n- J3 R. n$ s/ t+ x0 R6 t( O
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.; l9 g6 ?  S$ O

& l5 V4 ?. a6 I6 y0 Z: i因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 5 b1 K' I# M( N' f
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果., @7 q" H: |0 Y; z

! V* Y! F  o( t+ T$ ^- G$ b6 g士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.: o0 ~. S# U2 L7 k4 o, [3 ^1 ~

4 }  P7 x2 _2 k) y4 s神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
. @9 ~, e, N" E: x/ g) |& J2 J5 K' |/ {4 d

' N% E/ O/ q7 `( ]; \. a' H基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
7 B' `2 E% o8 G+ t2 W% M0 V3 G' G  Y. r# x3 M) t
心理暗示 ...

; T; v+ b! c' v$ H现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),# L; O- Y8 x7 [1 q0 D
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表4 }: ]- D2 Q$ W; \

2 R( i& Q" x% |$ O9 v0 s; S现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),; C0 _3 y% E) e+ @
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
1 f- o' M) m, I* `
* u2 \8 `2 F: G7 s1 h" R  P2 }
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
8 c7 l& t6 m4 c# t6 }) B/ v" R1 f8 C5 G$ u5 e- i& f8 r
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
8 \7 ~- @9 c! ^你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 s. _& G; ]6 N2 q) z2 d9 u) u
( V& A5 X, r9 b
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
" u. M/ V9 n3 A$ C8 x
0 X; K/ j/ n) n0 H) y0 bhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)+ S0 @3 z" C8 `- W0 d& F; e0 A) Q9 [
) P1 @, E! P6 H. x. x$ k
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.2 s, _* [7 v9 D

7 A9 b# i/ s. E5 x如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
! z, W5 Y; Q' J2 ^. Y6 ?
& M$ P0 H* J7 S1 p+ s- C! Q人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' % v5 @; ^# k3 J

  L" j8 d" I, d8 c" W( y新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
. z' \" d& E8 C0 ?- J* W3 I$ H4 e5 C- A, e* o4 l% ~# |7 [
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表4 g( v# h+ d3 K+ z
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' b; C; l5 }5 j
  J6 I" P7 w6 c3 c6 q2 R
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, F5 o. ]9 K' y0 V
据 ...
5 a& _* T0 z! _- X
. Z* J3 D9 d  c0 K) s: ]1 R
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。3 {2 y; D- t8 f4 c

6 Q6 \. z" `7 P: q! ^不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
0 F& X9 r" D& W. _) t" p4 V# M9 Y7 |! w8 J0 z
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
3 Q) c6 L1 T# s" b9 x+ `8 K
. G6 N: A9 ]1 [5 @9 x
" q  \6 H* o3 s7 z# G- a5 h现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 w/ L/ a2 [, m8 ?; }& K
. F$ l! K* `" ~$ _. X
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

" X$ I6 y1 u' G  _7 q: }
- ?; e1 Z; r. R鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表  `; P: O& ]4 U0 J) a$ {

; ?1 k; Y7 [0 N4 T) u
. X9 k8 F3 n6 c) p鏈接不通,請再提供,謝謝!

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1 O2 e8 p% N" [6 W对不起, 去掉';' 就好了. ' f1 M+ L2 Y' ]' X, `1 ~: u: ]

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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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& X; C8 E! u4 U* B+ k对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表+ c5 y0 M; T  ~% o- {4 `; H
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. 8 p' }, S* N8 B8 t/ A0 p

5 V' [( g/ f1 S$ B7 \8 [$ F0 A( n虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。; c$ m% J, w9 O- s/ w' f; c

4 x6 a; A$ x" B  `2 X  O本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
2 J* G/ w2 i4 E' ?# z8 w这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
# k3 j6 d9 J2 X* z5 m( r不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?/ b- D$ }7 u( q- W9 \6 q
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。5 G2 p0 J: e0 J! q
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?+ H% c8 {3 a- B* W
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。, A5 k1 ^7 A. n/ t6 ]+ t& y, F: n
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
9 m+ \" R$ l7 r) h3 G4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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