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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.. Q3 P, H' d* O) b  O; E
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.( h0 Q' s  h$ p+ f' J3 B; }' t! q: B
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% D) _5 E- F4 D8 g: |! N0 q5 J

% j7 C$ M8 Q# h人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.' j0 J4 ^  ]" c. z9 b9 C
所以请个别有信仰的人自重
- \- ]" g1 {& w- i6 g. s2 u0 _) F  E) f- O* k

5 y8 X4 Y1 x$ R/ x+ f9 L. G8 q等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# {8 S. h0 z! ^/ ^3 o8 g% Z3 o( E
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" ~; [1 `- ^. N1 h- [" {8 \) e; n, uObjection!+ x# ?7 l' G) ]4 ]* ^- @2 R
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" p$ l/ }$ U8 h
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ g, K) ^# ~% w5 O, ?/ v" I! f请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
8 y; W0 w9 x' N6 g$ S9 t6 j/ f6 N也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 [  u* G2 g# y( \4 B

( x! c, G9 T8 v* j) W# T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: B; w  `* B/ _, W1 |9 }9 g3 V2 u$ Q
% I% e& j4 X* S; a
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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0 |4 a& ^! `9 Y5 s* [/ a+ O欢迎发表高见,多多交流。' h" ]! H9 S8 j% D1 u: r/ y* _
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. ?; w) Q# s' s. G1 B* [2 F这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% O3 J* |. Y9 ~: H$ Y% W9 M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# \' U8 {& q$ w$ P. s
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& m: b0 J" T% \

5 g6 K+ w* S8 \# w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( J) K5 f6 q! w% V, _
+ `  G3 C% i2 w. I. s2 o如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' _% _' a  M; P, G9 s% R& b这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; k+ l; @. j) u8 P2 \1 }6 S
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 T" g: X4 `8 K! j5 V( z' j. a& \. R  ~
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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5 ~' }6 \5 h1 f' g' u' h: N6 N人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

7 Q) v5 |% H4 V# f3 b4 B; E8 F: d" p' {8 F

) L0 R. g- g$ M& D8 k相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
0 k  b3 @+ P8 W( L+ h' A1 S4 @8 C7 d$ V
7 k% M) b* t  `5 V7 p8 d
4 M$ z  w* k, }, F
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
, L- \" @; a! j5 q/ m

9 e& n. w  G1 d# h8 U. A/ [
% }: S$ x* z, a( W, J说对了,我就是这意思4 f! b  B4 G  ~! w$ k2 N
希望个别有信仰的人也能自重2 m9 _: Y4 }" ?  T, G, [4 @
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, Q1 k; Z% n6 r* G把这个问题说的严重一些就是
: U) ?- d+ e5 a# H9 z: J& L9 s如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?% @3 Q! h3 W1 ~0 \/ t
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?+ D! g7 s; q" n+ c' |
* D' E/ `0 N/ R, h1 }1 B( ?
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
9 u. s  r4 c% R7 |. P8 T/ a* }2 N; {" T

9 w: n) c  h' Z! v/ A8 P' S+ i % _$ S# Y* o9 R$ p) q
说对了,我就是这意思: B# }# i8 b- r
希望个别有信仰的人也能自重
* b; N- d; A2 N7 f: K* _5 q虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
$ n' [) I# w- Y6 ]0 D把这个问题说的严重一些就是, c# y, o% J$ Y: G1 Z8 R& Z
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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7 {6 J' A+ L" b$ i+ G. p& D; j9 x
+ o8 v$ m! C! ]) I+ d
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 8 @  |2 I3 u) j  a' ^: d8 ^

4 N, V* a% P4 l. N% b- O2 u4 Malmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ _- b: R9 l) o这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- Y7 g0 Y, f5 F! j' k
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ @7 a& T4 G; k
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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2 `6 M" s4 n! G* D8 C+ q1 i; w% f1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....* {2 o- r; E% V. r
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.6 _$ s7 Z! |4 @* {1 U
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
  f: b2 D; L) ], R4 X: ~6 W% ?4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果./ s( \( o' ]; I. z$ |
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。2 l, b. A# j- T# _" W. Z2 {0 o' y
7 o! L2 ~" P, `1 }% F. m1 Z1 \
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表2 M$ I' ]" f% ]7 }( X1 W/ q
* y. ?) Y+ o; u1 P# ]. B
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
+ R5 V8 `  z' v% g" t8 r3 }2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

6 b* }, x5 q4 d; U7 z, ]偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
4 Y/ R# [3 K8 ?) U4 O$ z3 h3 e你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?& ^9 ?6 i) f# Q' w' h
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
大型搬家
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
9 p0 f. C& z1 h" V3 F我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
. A( Q8 K/ U* O1 O3 @3 @但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.7 T! l) K4 K9 t0 B1 A
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
/ b0 _$ z1 A" D+ X5 ]. L神是灵,所以只能以心灵来感受.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
. T) y3 @( V6 O8 k偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

9 \6 \6 R! g* Q0 E& N5 S9 V! @: W7 q+ W0 f" m
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。: i: I* O) ]3 v& l1 e

' y: \/ h+ r9 b1 J[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
: a$ a( R1 R) P/ z
; o3 R3 m" }, Q# p8 B. @* M这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ M" B1 R7 S1 C: r& Y  M7 A- T% U, m据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
4 e5 N) J4 I: k0 i! r  _: D7 V' \) T( _( u0 a4 a& z
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”$ c7 _. g  t3 ?; d" V. k/ N
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”0 c% x! H0 D4 S3 g) D
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  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
: o6 ]# k0 v# b8 i, y# O
3 S5 E' w! s1 x$ l, x  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表5 C& w5 b: q$ }: @9 b& x
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 l4 [% w2 H) i

8 r% f$ ?2 Y  Z/ h这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ H! i8 {+ o3 g. g据 ...

) L0 ^; [4 K# S3 z& F
% \0 m  @% h: O5 o* z基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 0 c( K. R: f( k9 q
, ^7 B/ S; P/ d5 ^! X. J
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.! A( m1 O& p( Z+ Q& I
8 Q" W) k4 h8 G( E
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
4 ~$ c7 c4 a. o3 }0 G, q: I7 B约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
. G. d. E3 A- f9 ^+ I8 y% T: u0 ?. u9 q+ @4 f; r" \
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
! }, l% n  Q9 n% J; P. v' x/ a5 `/ W/ ]( X! c( a
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表. \0 s( D& x% F. M7 t

# F3 G- d+ Z0 k! R
4 `1 ]* Y& |7 h) O8 @: N/ n基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
  }3 Q; |& l9 Q! L
9 [! _! _& g2 r. L, K心理暗示 ...
2 \: C: n; `% C2 A' A
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, w6 y4 S" s5 A2 x6 E# S; [你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表6 D, ?% c4 _" J2 H
4 I, ^& O7 Q; X4 g8 p& T
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),4 P- c8 m2 N/ n, v2 g' k
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
9 _- p/ d8 }9 P6 P( p

- z- d7 a& }" ~沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
' \0 M3 R! r/ |6 X' W) m+ w  J1 }1 K6 H9 D3 j) R* e
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),7 L, }8 d/ Q% l" Q9 {; R* d  ]/ }) t
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
: W0 ~9 _1 ?+ s, l- @3 W7 P

- [7 U) D1 [' U, f* @现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.: S% j0 k7 e; T

, k2 b& U& v1 W) O+ R" z& }6 k% Ghttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
; @, t3 {  T7 r( G) i6 _  f9 A
2 s9 o# Y. M+ @每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.# D' P  y( ]" q
  m* H: s' r9 c* C3 |/ T7 z4 ^) ~- B
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.8 }4 Z2 F+ G7 R# D* ?- w) C

0 W# d% q7 r* b人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
+ S% ^% ^# J- k' x# I0 k7 e) D0 J: f5 X3 ^6 L1 V2 [0 g4 k
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.5 y  H+ r9 Z# z" N" v' c7 w6 ]6 O
9 M7 U0 I- z3 N+ |/ ^- D: D
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表) y: b0 |# W: S% I. H& t
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 W5 O$ w. n- T, n1 M* o& [
- ], c7 h0 p5 l
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; V  X3 }. `% n( c4 w+ d6 }
据 ...

: X0 z" p( S8 i, F; m. M) G7 o+ A( Y7 ?0 o8 n! q0 g; l; U
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
# P! Y( _5 e* i: @, s: j2 @( r# l1 n% V: R6 o$ g0 y" y
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。% W/ t& ], O  i8 g0 O  c- a
3 N& G4 ~- B. b! p4 f4 ~3 G. c
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
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" u+ M& ]; b& u8 V% t
  T# d( }+ P3 T) C4 k现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.& M; [9 |0 l: _

6 ~1 r6 \, h( Thttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

/ Z( S  ?8 m5 ~5 k1 Z6 U7 ~% Q$ _. @) r$ m) I1 }
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表7 A9 W' t6 D: C. `) q: j: }/ V' ^0 X

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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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# L% q- ~) w- Q( ^# X$ M5 e对不起, 去掉';' 就好了.
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9 o0 J4 Y  h( `4 f9 x(我已修改过原来的链接了.)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表' J( y, m/ B2 q) x: ^* U- H
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对不起, 去掉';' 就好了. , {9 K0 _9 g, S6 ?
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(我已修改过原来的链接了.)

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3 \8 m6 y8 u& d; a, _gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 ]2 {# n; k. v6 s6 r6 _5 h偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God.
0 d  V8 w  m# {, @3 Z( o- B2 Z: f" C1 ~" d
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。+ T% z; K- j: V  h3 M
8 `; k! Z3 A! b( \& s# `
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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6 ~4 E: I9 }7 l' H[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
8 O4 E+ e4 c% W* a6 `这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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& p2 E6 F+ i- j# t[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
% f! s6 e) i6 O; ^不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
; E! N; c& |/ x( y( T, v7 Z0 \这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。! Z5 o9 u+ i' |& z) N- t, Q) p  Z
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我想先回应您在#27楼的帖子。, V8 m8 u. g1 `0 }: V
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?. U* h- |7 S% j- n! v: p
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。" o# E1 C6 l/ N. b7 r
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
! _$ a* ~' e: _6 }# B: g# d4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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