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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.# m% n4 `7 n$ A3 c- T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* R. a5 u* {/ r
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- Q: g: C$ J1 T' V

, C  {2 r9 d7 W/ b+ H6 ]' {* C3 U人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
1 T  c- n# k- C所以请个别有信仰的人自重
( S2 ^3 X8 I6 X1 S' g# N
& h3 R* f2 ?- X1 ]" e6 I3 L
5 ?  `9 ]( J' c等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( T1 }) p2 N$ {. _: z* j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! _& |/ L. P1 @, F% V* |8 GObjection!. ?2 U% y  W# `) x0 h% r, B
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, C9 ?& B' q/ n: l( r这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- `# L( Q0 Z+ N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; S6 v4 [4 p, z. V也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; r9 E2 m- E4 I

: X0 ~$ H& e/ W5 v/ }( U人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 ~9 c6 ?1 G9 a

# P1 k8 ?* x  `这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。# P; `0 O2 h7 d+ }& D

( ?! m' O* b- B欢迎发表高见,多多交流。
& ^' K2 x# @  ~1 B; v6 ]+ Y, z3 d+ y3 a6 H
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 b4 h. s" I0 X% m这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
# X7 A" V( }# A3 s% V) ?2 A3 N2 g请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
0 p% M" N. k6 g: d2 z/ ], m# ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 f1 Q! u! ?4 L1 W

5 u6 E5 n# \4 @3 V  H% M人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 W: ?. Y. m. z' v" J" x
5 X/ S" ?. }/ P6 M5 a" ~. T
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
大型搬家
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# `  J4 y- l* d( N+ e4 B* {7 Q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 c7 O: U; D) ~5 k) U
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ U5 R# G- o& y2 q$ u1 e
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! Y4 Q6 R& s$ q+ r% ~

' C% d; B2 _8 X$ y  S' `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
' I( J! b% G3 I) g+ E$ g( |1 C

( t3 |4 Z) X$ N' X; S
  ~# d; W8 u! Z& V0 M- H0 x相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表$ N& @* H' x( }! U
1 }9 p/ E: O) T  L& B+ n$ t5 k; [

0 q5 ]: t/ h8 D, |3 L$ T) \/ D7 `5 c. ?& `$ O7 y6 a1 ]
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

+ m( f/ k  r" \( U; p5 M
. n$ _- e2 ~+ I/ @8 s 1 \" q5 b3 p& U0 J8 B8 q; Z, m' Z7 N
说对了,我就是这意思
. {; E( n  f7 Q* Z( V( n8 y希望个别有信仰的人也能自重. M- L& ?7 R  Z! A
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 c3 q/ M2 Y$ j" U* z# J" a
把这个问题说的严重一些就是( W" S1 y1 h, n. c3 p5 d
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?/ q9 |+ I1 O1 h0 S% c2 Y* b: e# w
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
2 W# G" H$ T9 K9 G4 n# C! A
2 z# |2 z, g( a) z) s我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
6 @* z" \8 K/ O2 @. d3 M
. v  ^0 H  W4 Z0 e( d
3 C5 ]6 o+ R9 l+ e" m. C' U
; D; ^5 X# v: `: C# \说对了,我就是这意思3 e, L: @* Z; `- Z: A" ], {7 Y( R
希望个别有信仰的人也能自重" W4 f1 \8 S+ d
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.: x; H& T& \1 b6 v. `+ L
把这个问题说的严重一些就是8 L! g9 S% O7 i. i+ q+ A+ \
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

4 O) ]: p' M: u, V/ z6 l( D2 m * p- s. t2 F4 m3 A4 z9 ?

8 H( p9 u7 y/ g" J/ }) qalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 8 W' l( U. Y; g) v1 l2 K

7 ~# B3 L$ J3 ?# g3 dalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 ^0 e+ j' x1 i9 z; `0 O" m( v这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 M, J9 |0 ^8 [. [5 W2 c
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# m- x4 B/ p" `: e也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 ]* Q* A) r' s5 P5 t2 ]9 I4 _) }- c( a% r, y/ U% \
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
' [# E1 y! ]; _% k% K

6 e$ p: {0 \* y$ ~7 M- t1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
* r4 z. d6 W0 L) M3 z5 I( v2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.& O3 X- I, \+ r+ F  S& q4 c
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
  z3 K! X- S2 e8 f) v" r$ |4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
9 x6 w+ a0 g$ w0 ]; s& g) w5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
" Y6 p# F3 v, E5 n; m, H0 g- ?8 n7 ^0 I' B2 U0 |
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
, u! s7 V. k( y, Q# F& S3 i' ~- D
7 K6 F0 k- a' l$ d# n
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
* y& m) _# V1 g7 k" O9 {2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

0 f8 y) @: \; @2 d4 A6 B3 \9 u* s偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.6 F# N8 w2 c. I) R4 b6 U4 Y& t
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
% ^' C) m2 q! R6 C" O' e你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
1 Q  j- N: t/ p; J. K5 R我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
: m. j) u5 d+ x' Y8 Z但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
4 ]6 g3 Y4 t$ X# ]( H' |几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."% |* q9 W5 g# e6 r2 _, s. ^) ]/ [
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表* f* {0 ]: P7 r% H. d& n0 M' X6 |
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
3 J7 M  R6 W$ J7 H+ ~
' z: R' L3 Q6 v' }6 i0 r
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
1 X: U- t- v6 Y' W2 z9 M! F7 h& E! F' c2 F- ~: d8 Q" A$ H
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  N; B1 I7 S9 R7 W2 u1 v3 j
# |4 g/ V5 k# {2 [# b8 p# g这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ C; A; L; r/ M( @" N0 B$ t/ O- h据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。8 R( w4 E" Z# I3 }2 X9 t6 A* t
3 D$ F) a% m# @% s8 L$ g0 a9 a
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”% y- B% v0 {9 S

0 b% q, p- I3 N. t  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”) x! J4 n/ u$ w; ?' Z! ]

( |" Q  _# _0 @  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
  @2 c5 U- H6 J3 X4 r/ O2 V3 U! g. i2 S1 c$ h
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表6 x! k) K# p3 B* A- x
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 Y% `2 x: F* I& Y% T- }* j

* e7 H& O) j- x: U% j6 C这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: Q, b. O2 H5 c& Z, E据 ...

5 z0 ~0 b- P& p, V
3 R- H% x6 I' H! R基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ) K" g' L) F; _- Q9 w6 _) R1 [, j
! x8 T9 l1 o4 w/ u8 I+ S  ?  @
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.- n$ c' d9 S( }* \6 f3 ]- n6 v; q; B; S9 k

- A- F; F" i6 i( s6 v0 p因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. : ]' h  L" z. f/ ?3 y3 W2 L: N
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.3 l9 S) B4 r- J1 j: Q
1 x9 z  ^; @: F% d
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
! J# o6 K' V. G" m: b
4 J& p/ n- Y3 A: C+ L1 D神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表; d& `' u" o/ K% l

" v: l2 K# m# n. i- [
. o" f8 \! f% _3 A2 ~( U基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
, [( i2 S. v# [1 U6 e& B! f/ K, A! S2 T8 L) ^
心理暗示 ...

, T: w0 q+ \/ b5 k' Y, \5 r7 K现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),6 p7 z( I. i! j- {- ?
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
1 G- u8 r. R8 M' E, F2 c. t& I' _% l6 R3 A. W
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ Q! \2 [% h1 x" i: J你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
, s) s  D) ?  v# S7 x" j

% A; M- `8 t8 D* p' V( V沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
) q; J. X$ q. c6 @2 P6 h5 M  C3 m% k7 A' u) `% h
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
; ?0 D  L/ t0 Z: c你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

5 {/ Y4 w9 ?+ g; ^6 Z6 e2 W1 N5 z2 E) k- W
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
( D  _* K1 p6 Y# t4 c1 n5 n9 \+ q, b5 w# q
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
6 m: Q1 B3 r& U  u: Z& v) X/ i0 ]% q  n! S7 u
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我." ^/ X  b( d$ g3 M0 L

. ?' c- H# z- F% U, @1 `4 F7 k: t/ M如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.0 o  h3 G% s' h( g) p' \- i
. C+ ?( y! L* L4 g! ^7 f+ E
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
: f, X/ R. S+ p) L0 c/ A* M1 {
% R# J$ I" |" {2 b6 g; z& c新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
. C( X# T" t9 b# `" O  A: q4 k! Z, m* c- d8 j9 \- g, K
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
0 E$ U+ ]9 J7 \7 U9 i# _能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
8 }% ~+ j9 W/ f; }/ k& C& \7 B' q7 }7 M0 b8 v
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 ]1 n8 e/ [) m% y4 j+ u据 ...
9 @8 P, l( ?8 Y! A0 D5 E/ G+ U

" i! u9 K; K9 O從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
4 V2 R. A/ P- ?6 [8 C7 P5 e) E& V5 U
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。6 G1 v" B2 \3 q
% m7 Y" C& A" H% `, a
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
5 l8 c3 V3 `1 Z3 r
4 J, l. b. p1 z% }7 N
; I- S& E5 c4 \1 @* y现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.. |& Z: |+ c0 T$ L4 g- o( L

. s/ `" T4 E2 C' thttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

0 a+ ~6 \* r: d3 O) e4 a6 z* g7 }! t1 n, J/ n( `
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表2 a2 y& h. i( h

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- {, F# e3 o% J) F/ a5 }鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了.
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3 P' u4 m- S; o. B6 |(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表0 U2 [6 F9 A9 [* Z7 Z
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. 4 i% [7 y6 C. O6 D, V  N" s

) ^/ r2 N4 q! i0 s6 O虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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0 ]( @' F6 E8 {0 o本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.- |% A9 I: d) W. N$ F8 w- N. l

/ T7 y  ~$ D' |' n[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
% t9 w3 p+ I  Z# H1 u这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?" w+ c( o- e6 S: o

; r( P9 H9 W. _' j# X! N5 @[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
% k* d& n; p; X6 P4 I- w不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?/ a" l; n. b: @
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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, j1 q6 K3 Y2 Y1 _" Y2 O; i我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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$ \2 V5 N' r$ y( K2 f' S" n) ?5 f我想先回应您在#27楼的帖子。+ `! c  O! U9 x1 U
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
6 M; n6 J1 z( l8 ?6 ~2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。  J" a1 b6 F# I( r$ z
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。% Y9 o6 h7 m6 K8 E, S7 T
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
大型搬家
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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