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打右脸,伸左脸

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发表于 2015-3-21 07:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-21 08:47 编辑
9 H8 T" l: B" I8 _  y- \
6 u$ w# O$ h1 c6 H0 r3 o4 O你们听见有话说:‘以眼还眼,以牙还牙。’只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强迫你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。(马太福音5:38-42)
# d3 X2 {  z: R+ M4 ]; K0 t: j) w- J; t9 X
这段经文读起来很费解,非基督徒们也常以此来攻击基督徒们:在这里,主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么?我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。
* T7 S: t, k1 S- o9 c2 B
8 r( U* X+ y0 v2 l. B一位中国同胞基督徒的分享
$ e$ b; U' h. }1 C% T" U6 m        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
, Q9 x( b3 p7 q4 x, K9 R* {( ]$ _: b2 {% ]7 T
一位西人基督徒的分享
# H0 g; D+ N  T* w- Q         http://dharmagates.org/other_cheek.html
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 楼主| 发表于 2015-3-21 07:51 | 显示全部楼层
感叹:神的意念高过我们的意念,神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒,我们需要时常查考圣经,明白神的真意,并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。
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发表于 2015-3-21 08:56 | 显示全部楼层
+ [% L, T3 I, J4 u/ `* ^7 z; I
8 g+ R% S+ U2 k6 B0 `( U3 o% Q
讀這段經文時,
) N9 L2 f4 R7 h, q( p人往往著眼在打右臉, 迎左臉* N% O  X1 _. i( A
除外衣, 送內衣
+ u4 s2 n5 ]" @' s0 F5 T) G& U要我搬一里, 我搬夠兩里
; z4 }6 ^# H7 t# I/ l
1 T0 E, Q$ P/ c而忽略了全段起首的一句:4 ]/ X1 e* W  I' X- W
我告訴你們:除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德,你們決進不了天國。$ V' {$ g. c( H6 `! k7 \  E% Y

- M- P# v  R% E6 L. Y) F
8 h+ h+ }% _- b那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。 耶穌是說要做得比法利賽人更好,
# [& [" f3 e- p所以, 休妻與別人重婚便如同行淫。) a2 _2 G* d& z9 c# ^3 \
眼看性感女仕也如行淫。8 ~  {/ C% y$ B) t) p
打右臉, 迎左臉, 5 {; i3 X0 ?1 j
行一里, 送多一里& a5 ~$ f  l9 U% c4 y
重點都是: 比法利賽人做得好一點。8 O2 _) @! S1 v# x! f

8 B& J0 c% r1 I6 J$ Q; g! D. L5 K- s2 l) x; |. k+ E2 U' X4 ?
放到今日,, b3 b6 r$ w* {5 l  W) K8 x& _! P$ t
不信耶穌的人也可以奉公守法, 不姦不淫, 可以樂於助人哩。
' H) D- Y9 |1 D% X2 C/ Z- o- L" `那做基督徒有甚麼特別?$ w  i# B  M0 G
做基督徒的, 是否應要做得比他們更好?6 Z  U7 y6 j' ^& J

9 D4 s: q1 V1 K+ F: J* s; k8 o: X* I) n7 j
* B5 H3 `; B. e
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
是否基督徒“应该”比他们更好?
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
是的,神非但要更好,甚至要“完美”!然而,神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表,神是看我们的心,即使我们有软弱的地方,也就是做的不好的地方,他只看我们是否有一颗相信的心,相信神并愿意不断悔改的心,如果有,主就愿意也能够担当我们的过错,让我们从错误中前行
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 楼主| 发表于 2015-3-21 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
没有人能满足神的要求,因为神完全的圣洁完美,除了神自己和活在基督里的他的儿女们
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发表于 2015-3-21 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让,但是心里还盼望神惩罚伤害你的人,也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样,诚心为伤害你的人祷告:“父啊赦免他们,因为他们所做的他们不知道”。" W0 Q; e+ g8 R4 _- R
做到这一点,需要认识到自己也是罪人,自己也曾经如此伤害过别人,这样,就能生出同病相怜的怜悯之心。
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发表于 2015-3-21 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-21 21:46 编辑
6 L9 B8 w; i. I! P1 `
Crisis 发表于 2015-3-21 14:51, k! r; O( H5 p4 T( d9 p
是否基督徒“应该”比他们更好?
3 X/ v0 g: Q4 B, \) E2 w2 a

* Z; ^8 Y" ^/ y7 h基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
: ]) w# J" o' Z4 V+ |" ~1 f) k. Y9 r1 }0 @! O, ~
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
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发表于 2015-3-21 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-21 21:445 p3 h6 s8 g4 S4 Z
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
& N' \  R+ I1 H2 A) u4 n1 Q- Z' w
( J3 F- H$ N: `) J! b, C鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

8 b" N  C6 }' Y+ S% k/ H有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好,但是我们真是蒙恩的,能够靠神的恩典不断完善自己
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发表于 2015-3-21 23:43 | 显示全部楼层
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本帖最后由 beechan 于 2015-3-22 00:46 编辑
; U% I% Z" L3 a1 c) c" [3 a
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56/ ^& ?- A: k1 d* T' ~
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

9 w% R+ n; B- h8 d, x2 N2 [+ R  G0 X% T  x! p
每年,三文魚都會由海向河的上流去。9 W" i2 x: O4 x
不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。- h! [$ H3 K. {/ C

9 A, h$ A5 s) s/ |/ E
4 ^7 J2 w) S  Q) v- E3 r基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。
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发表于 2015-3-21 23:55 | 显示全部楼层
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56: H& ?" ]" x9 ^
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...
  ^. A2 Y# i' v! ^' p# l; ?" j
犯了罪過,悔改,蒙恩而獲寬恕,與
: Y5 \4 H0 w6 {; W* W0 `* _持著蒙恩而不怕犯罪過: `9 N+ c$ I; O% D/ F+ F9 ^
便差天共地
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 21:15 编辑
+ X) u& U5 W' R6 A5 |
beechan 发表于 2015-3-21 21:447 H% a; O! ], w
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?& P+ F4 B  c  w9 }" `0 o
+ |' e* e: X. m) e4 |
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

' L: p( H; ]/ E8 t  N* a& L
0 i$ R) J: F) H. `0 c; C在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂,将人带到神面前,做光,是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前,让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。
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发表于 2015-3-23 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:14  k) {' l4 x3 r5 x2 T0 H# P
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人 ...
: E5 i6 [$ s3 r: W

% K! I: Y6 t5 D以鹽作肥料?6 V* e5 W* ~! d* k5 J5 N4 T" |4 E
未有所聞4 M3 \) J4 G% g1 K3 m+ |3 n- y

' j2 v( h7 v( ?9 h# [" f中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 21:20- F) M! S6 ]1 K- Z7 }0 N) `
以鹽作肥料?
4 i7 J6 H7 F" \4 Z" h未有所聞

1 l# I7 X1 Z. U/ c这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
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发表于 2015-3-23 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 21:32 编辑 - k5 N+ P: [% i/ C
Crisis 发表于 2015-3-23 21:24- E3 u0 S5 v  t' {/ H  s
这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
. a' b5 q+ i" k2 Y

+ J# C; n' p: s" g在土壤學上,
- |; h$ |9 z3 D0 Z: l# e, Y8 Z說土壤鹹性高, 含鹽高,
  d. Q5 c8 h" s1 ^8 G! N也不是指食用鹽 NaCl
/ ]6 C6 Y5 T) a- B1 o( W+ t: x# M3 \5 o
' G& p) A; h' Z8 _* g- }& q你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛
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发表于 2015-3-23 20:33 | 显示全部楼层
有趣..& }" z, _( j/ I, W. N% b
常說基督徒要作世上的鹽.....
5 C( Q( A& I1 R; g+ k7 N9 O
2 d5 m' Z. s9 V實在是指甚麼呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
阅读圣经,其实是需要花费很多功夫的。好多人以为,那些字都认识,意思也明白,圣经有什么难读的?又有好多时候,我们都在断章取义。  e- C) w" K/ `7 W& M
: D4 R( t1 O1 T# K
圣经中,神透过先知说,“你们听是要听见,却不明白,看是要看见,却不晓得。因为这百姓油蒙了心,耳朵发沉,眼睛闭着;恐怕眼睛看见,耳朵听见,心里明白,回转过来,我就医治他们”。3 C1 u& t! _; u- W, |; u
* d$ ~: h3 Q* l' r8 x1 P
神难道不想医治他的百姓么?圣经中,神说,他愿万人得救,不愿意一人沉沦。问题是,他的百姓明白么?这段话告诉我们,只要他的百姓回转过来,神就必医治他们。那么,明白什么呢?简单来说,就是明白神的心,明白神的爱。明白之后,还要回转过来,换句话说,神的百姓走错了路,需要改邪归正,回到神所喜悦的道路上来。
5 }# `9 t7 [, o+ |9 m5 d8 D5 Y! G5 B; l
这段话,其实告诉我们,我们需要好好去查考圣经,通过查考圣经,明白神的真意。而不要去断章取义,带着不信神、找漏洞的心理去阅读。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:44 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 21:30
/ w1 ^$ Q. h6 n* n$ s7 D# E* z在土壤學上,
' `% M) T; z4 g9 D說土壤鹹性高, 含鹽高,
6 r; ^; @( u" e6 y. m6 T& D8 H也不是指食用鹽 NaCl

: Z2 U# G. Z* y' e我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可以认为他/她们是这方面的专家吧,他/她们考查出,在耶稣基督生活的时代,当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:54 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
% y/ d( t) o" Y4 ?5 m  A我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
5 h( J: P) t% A- }
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而已。
# @% s2 g& n* B' v9 u- P! p' ]& y
$ A: j% A4 @' b+ w# ^: n
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发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
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Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
+ l+ |$ e. E0 ]- |, r* G2 ~$ N当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

, x9 m. V& j. y+ Y. A  f* h' t* Q- E你說甚麼消毒,殺菌。。我無異意。
$ y; T$ S7 h0 K# ^3 O說「做肥料」,真的有商榷。- Y3 p: o$ ~( H
在非常酸性的土壤才會落鹽,通常是鈣。3 w& k+ y+ |  u, V* c
中東地的土壤,離酸性很遠。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:13 编辑 , A3 N; J0 k4 L2 W
beechan 发表于 2015-3-22 00:43& [( D% ~5 H8 |) _7 S
每年,三文魚都會由海向河的上流去。4 t  c* U6 t% i$ Q: \
不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。
6 b+ y1 _1 i7 t, U( E ...
. W5 P7 N' c4 _7 [" M& I
7 F! q3 U6 R2 d" ~6 j; |7 `/ ?
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”
" N0 D! `+ Y! y# g6 v' Y# k; d* Y" u6 F7 K
咱不完全赞成。/ A- ~! @( l! x- X( S
  L% R+ D# @3 b1 d
是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢?一方面,这些不信神的人,即使做的好,也只是以自己为义而已,他/她们绝不会将荣耀归给神的,相反,他/她们只会抢夺神的荣耀,从这个角度上来说,既然他/她们不信神,以自己为义,按正常的逻辑,他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒,而应该是那完全圣洁的神,这些人,又如何能跟神比呢?正如在约伯记中,神质问约伯,我造天地的时候,你在哪里?我打雷闪电的时候,你在哪里?另一方面,一些基督徒,他/她纵然无法和一些“其它人”相比,但你又如何知道,过去的他/她又是如何的呢?或许,他/她曾经一无是处,或许,他/她曾经无恶不做,但他/她信神后,在圣灵的光照与带领下,不断地、一点点地改正自己的错误,悔改在神的面前。或许,他/她仍然做得不如别人好,但神已经看到他/她的心,神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人,又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢?
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发表于 2015-3-23 21:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44) H; w1 c0 u7 ~( p
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
( Y( [' E( w/ p9 p$ N% s/ @% ^
! N% ~0 B$ {4 Y
你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:21 编辑
  W# z& m: D. F; u* ^2 C) q. g# C+ k- p
beechan 发表于 2015-3-23 22:13
1 S6 _9 b8 S8 F' {* x你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?

' s% l0 J5 }1 ?. g0 ?/ n+ F3 r
- t$ k8 c. j5 E0 E* g' p不做评论。  z4 c; R8 H+ v8 h) a

/ c  K. u7 x# u8 O# B7 _4 a2 _: c如果您想讨论问题,请继续。否则,恕不奉陪:你是否做调研,是你自己的事情。" l, M0 l* T7 s  x
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发表于 2015-3-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:34 编辑
2 N! `' \/ M2 g! \
Crisis 发表于 2015-3-23 22:11
; i9 \& ^( ]) M# W  J: W3 d. F噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”! e5 G$ i8 S3 Q+ {4 w5 y

- E% n4 Y7 p- t咱不完 ...

8 P  q# P" {. M+ i4 r0 V# r
, ]4 i/ s* k: w, M' T
咱不完全赞成。.
8 c; S) o8 m# c0 F& y, {- Z是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。
# `6 `! C1 M! K7 [/ w6 q
" T! q# ?$ ~# O0 P4 q% V7 H6 @2 K
既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?
! [0 C) \/ }7 H4 w/ i6 v, y" a5 z是否說: "你們已經夠好了",不用「救」?
) w% ]; |, s1 U& p; ]! m9 Q) Z3 L/ ?* i* F" i7 s, Z1 ], F
當然,每人的能力,能背的十字架都不同,不應勉強要跟人比。
/ a; H* l: j% |4 b自己跟自己比也是對。
$ H' _( A+ Q- u) Q8 e+ y4 h& F; X* a自己作得好,也是有鹽和光的作用。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 22:256 P" O& g2 A' S9 S9 x, B: a, ~
既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?
% {) k4 @: E4 |  {; n是否說: "你們已經夠 ...

+ a9 `9 C' [7 G; x: y# t你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
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发表于 2015-3-23 21:29 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
$ i9 e% p& |' b+ l/ z( T当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...
3 g/ `1 u! X8 x1 B! l$ D

0 g# e! m! U  h% m; J你一方面說:
  @5 e/ C  k6 M( F. a3 f/ f
坦白地说,我也不懂什么土壤学。
& [! F# |. U9 |) y6 f4 e4 Q
) h- y# g( _' f  y
另一方面又很持你的土壤知識: 鹽是當肥料用,是無錯。
& G2 n" L6 g+ s2 X& A* a/ F! c
+ z. z3 Q" _& o這是否有點矛盾?
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发表于 2015-3-23 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:45 编辑
" B8 S4 t$ w9 Q
Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
* }0 C& e& ^8 M; T' q( D( S你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
' [& f" \! |- u$ ^4 j
# S! q7 e6 B* s% q- s6 }
當然是尚有未澄清的地方,才會追問哩。% `2 O8 Z# {3 M1 @
處處說:
5 o5 U5 ]6 i2 B9 J「你是否做调研,是你自己的事情」
  h. L' C# ~5 F& d- T, n7 l7 d那辦個論壇便無意思了。! n0 U' Z7 ~( C9 b
6 W( f% T8 n7 _
; [2 P& r* Q% F& d
難道你想論壇只淪為貼文的告示版?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-23 21:38 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 22:29$ L/ v* {3 @: U/ B) Q. n9 }
你一方面說:
/ L" d8 T+ k* M; ~$ G
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。" _" _7 M0 \( T; y  |4 ~2 R
) A* k- j2 b2 Z7 p6 Q+ b
好了,如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Crisis 发表于 2015-3-23 22:389 G3 _" [% ^# P* b, Y
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...

/ |7 W9 ^: T! U% a. k一千多年前的土質,與今日的土質,你以為會有很大分別嗎?5 X; @" ?5 v/ t( v
土壤不是金融財經,日日不同的。
$ |4 B( g. B5 j7 V, B7 _% s$ ?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:43 编辑
- G" L/ i) ~9 S6 x; m- a6 q
Crisis 发表于 2015-3-23 22:383 z. Y5 s  Z& C# u6 h
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...

1 R9 Q9 l1 B  f" o
3 n0 |1 \6 q  ^' M
如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
/ t1 L" G1 ?  J8 `# g

6 G1 x$ _) Z, `  Y0 ]7 T- G+ ^/ a1 ]) ^" S5 t7 g6 B
你回不回我控制不了。- _% ?; O* ^$ s  l# t
只是你講錯了的,我澄清一下而已
# T9 e2 }' z( r- X. ]' z- G你不回應,我都無辦法: x: P# Z5 m/ y) J/ R
+ s. q1 }0 ~( @# V: B
一些事,錯了,便是錯。
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