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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
  N! O1 j9 T! R1 H: y) Y* i% ]) y' Y# Y6 t
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
+ ]2 y- P" I4 Q/ Z8 a
; m6 n! ~! Q7 Y: I在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
. j5 |7 Y! `4 z( M
3 r9 p6 F3 H/ E& d& M如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。/ F& H5 @( f+ d3 q  D9 q& G" t
2 f% f0 x- X* d3 I2 T/ d9 M
问: 谁的投资户口钱比较多 ?7 z; R' x5 M" a3 t* ]1 v
3 j2 `1 V& o: z+ O! M& E
多了多少?5 {, |! i' E& @

3 Y+ L# i4 T" @; e& f0 V点击这里3 b; U. Y) }1 P/ ?
答案
# v: C1 @$ Z  A" D- ?# {' q8 o$ H
: L5 r* y/ P0 V# S( _- T! }如果对这类问题感兴趣, 可参考$ K) M; j  e2 h/ I% G

. u# ~  @" E5 a8 q( T! Z1。问题1     利滚利8 M$ A  K0 N! Y0 X
, M0 F/ v5 C  X+ e# N! [
2。问题2      投资回报& O) A% r4 Q! M) b! W8 v" T8 n

4 K7 z' {$ ]# u) u- G3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
) k0 a# [% F  o: F
# F9 P' g/ l* h" d' J# d4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
: T; O) @# {: b' E( C
0 j. k0 w  S7 @7 P7 `# s5 E5。问题5       买不买RRSP( t0 j( j/ u; L& h  c

  s& t5 T; ~: X6 ^/ z$ P0 ~4 o! w0 \6 J8 c

; G2 W- z9 N9 |4 V[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, A* A# n  l2 A3 m我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
& ^9 J: }! A2 b李四最后本息一共是186102.148元,$ A" F7 v% F/ i/ N& d. K, m
张三比李四多          45221.770元.
8 j2 u7 f$ O- r7 @: l3 `2 b好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
6 ?4 |( `9 `& u6 k% j( P李四: 187102% I1 z) s3 E% l+ a0 E, c7 @

  Y9 \5 r( C, ~" d9 o: t张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表/ u: i# n$ y! @! {% M" l9 H8 Q) Q
一点难度都没有

; R, a* o& ?- J% m) W 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
  C& x3 _  v" W6 a一点难度都没有

/ t8 o8 t. `* q" D0 O0 \! d
$ u( x2 C# x+ Y. q9 t9 y5 T0 W我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表; l7 w  P$ c9 t! B+ H$ L* E

# T. S" ~* ?  j2 s
1 ]! C6 F. ]5 R+ ^( n0 f我不会算~
8 A6 w  r+ w4 O
; e, d& Q7 n7 R; N* ~
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。2 S" Q/ M* I- [& P
; Q5 ?. n3 y4 [
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
4 |/ v% Y- a- p  N6 Q; N( P( q8 m, F! D0 Q7 w& f' A

# Y3 m1 F$ t: p% i7 ^( t没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
& l+ `- [1 o7 {% M: C! S3 t* G
3 u4 U0 ]  T- w6 C
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
+ y3 P9 X$ d+ z/ |5 n# M
& d9 x1 q5 b. N0 Y  b# m: L4 v4 B4 dCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。- q8 x4 B5 {. h
8 U( w1 A0 ]% V* v( \! V4 ^
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。$ W' t4 Q: B- `( ~* A' \* T) w
, J6 H: X; q; ]: M* w: t
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
+ @" d6 x0 c$ ?6 E6 z. `# b
% U+ _4 t6 ?1 [4 r# }这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 x0 ?0 k. x! ~# B8 g8 L2 `/ `如果是买了nortel呢?

5 j  r1 h; `& X  W2 D% v: A
( ?& D2 Z  l* T. R& P那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 1 E& I8 q1 |. i% w! C8 n) D
/ u" ]4 l; Y7 D: B& O4 S
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 2 j2 a% T3 k0 V' X" L% [( G% {4 ]
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)+ X/ @. X  w3 z; t/ w$ |

5 W- t: |8 |; H3 W# t说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
" a6 d  I* \7 ^4 O: c好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
' K/ H' v3 G" K  M
) z  T7 Z! r4 y5 p3 z3 \' p7 l以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
) Y$ C. F; T* V; J, k! E: C为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
  L; Y2 t- Y* o- a, W* Y
/ E) r2 g. T/ a投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。& k2 H3 z+ P" P, ^. ~

3 P+ c) @7 b' c' u$ Y, N这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)  u! A1 o! E  L4 [6 G' I

; x3 V- {6 E4 y5 P( A2 H5 ]& u" `! E( H5 m; H4 I: L

8 W* s* J' A$ z  G* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
5 }6 E$ M- H6 G" c+ F# ~. I( p7 Q/ F1 z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
) z- k; l$ f2 z  y5 d* X# o# n) h0 Q% N2 I" G: Y7 `  S* h! Y
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# }5 r, j, |7 p0 i

& l7 \5 k' O7 k0 Z5 z. ^0 t先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表4 J1 A5 ^. n3 ?" ~# c% V
回老杨,
; L; T$ h+ V5 H7 M1 [* @3 N  z' x" x6 W# t) X4 y0 G
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
' Y% n' ^! T( x; E2 m# W% q, O3 \; f1 H1 ]2 O9 W
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

& P7 V, e  y. `" J9 ^% Y2 h有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
, P: Q1 T3 Z, U. A  N  `$ w4 ?
. u' S& E' u3 L7 F+ M/ S1 W1 s如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
0 m2 i; X" r! K0 L  X) p$ t6 c  J如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%  l8 O7 M) @5 P! G' C& @& O8 P0 b' L

! @. s; s) _: \7 X如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 x, N! {. n% a% D" \' s. b
如果是买了nortel呢?
  \  w% X3 g1 f: z
% l5 g- A2 D6 \; R) |
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 3 _: k# u0 S- h' n8 q- ^: ~
for Nortel Networks, where in the summer of # _# o2 P# @& i: h1 n
2000, there was LOTS of money around for bonuses). + z* U: V# u$ z

) `" t1 D) {, h  E! X7 l* [Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
0 W" I3 e# C4 F+ o' q& T7 Jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the7 y" e) G& z9 P- q. q3 O4 N- Y2 J
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 2 A3 A* u% [9 a( [/ A% R2 W, h
Nortel stock climb and climb, he  M9 |9 k' ]4 z0 Y$ U
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.$ G8 L1 \% f4 n1 t! m
9 v% ^: Y  o2 D7 p
John, being a more care-free sort, did something slightly different
- G9 A1 `4 g4 y! b/ T: p: swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
* C0 k4 {" X5 u" o- @purchased 33 cases of beer. John also- a2 U$ t) t9 C" [
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
) N- r9 J; |" h3 l: m! Mof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
5 C- \1 n  }& p) d" d, p9 b$ ycalculated that he could drink about 15 4 M3 }  H% W; j; c& l/ S3 T
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# K! t3 _3 c' o1 |( T4 }
year.
' i, T' A: D; d% D
5 Y% }# x( H" k- j- ?+ q1 K1 |Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
7 }' P6 R% z% F  f# c1 Lconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 8 S1 a4 ?/ F1 i' W
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
5 {0 Z/ n% S9 M) n
0 l4 M1 [; ~( H& s7 R' LJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
5 c, }! A, R( C, e7 S% T2 fbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
, Y. p/ H: p. f; R4 J/ w6 J: K1 `9 S, y6 r) n% p
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
9 u+ ~! W5 r+ \* o  L: X/ z2 ~noticeable dent in the beer pile.
% q( G6 w1 H5 c
! l# B3 ~6 {% L% R2 v) _) l% zMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was - o" {, A- l) X; I) h0 X
about half gone. Jim, being sure that the3 a! Y7 B, `8 L4 {
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
$ H+ I# z( K( {5 G) t3 vpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
) O5 u1 a1 [1 xworth!!".
' L, r, U+ ~  o, T( Y1 h7 q
. L; R9 d7 F) F" U2 i7 x: R8 vWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
+ y6 v5 u/ l4 Q( N' @Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
" q0 H! p5 c, l& L5 Z( N4 ?! g. E4 N) }
Last week, in order to raise some cash to help through
: O- V9 s+ P) o& _9 m$ ]the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ( ^, [5 }8 j% _& g
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone( e+ b; q. E" c8 m4 s
needs their friend's during rough times), and as luck would have
( S  y, v' L5 F/ T- wit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,7 `+ l8 f8 t! j& N
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
0 W5 L$ E$ x7 L4 t  `the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ x4 n% g5 R9 j& m  qgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
7 i! c1 Z( t3 ]3 p$ j$ O) r1 ?8 @3 F* A" r
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
8 ]3 U5 E4 a% G" V2 D3 oadded as his other friend with- N0 J/ A7 V" V5 g* Z& D5 w
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.( I% I  o& `2 `/ D; j/ z/ j
" w- k" M5 X4 S  z! A* ]
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a7 S" V1 P' D& r, e% r1 u
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
: ]0 d) Y0 q6 k4 `- ^( K% Q8 ?bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as. h# y! K. {: K
he handed him the money. ! N6 ^6 e9 ^7 I/ {3 {: q

/ j2 Z$ q8 m  w( }Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you  {( @$ {$ F( M
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
9 T, J( {1 j$ kleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 4 a9 F. N4 k" L3 [0 B

( B6 S( k2 c& JI'll leave it up to the reader to come up with they're4 {! i$ ^, g0 O* p' \
own "moral to  the story".
; `: F6 l2 V2 j0 d
) `6 |2 F8 x7 w8 b% p5 |2 s7 KHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表6 t$ h/ x9 I6 E7 z+ M, U  h
我是唯一投李4的,原因,4大与3

6 F& Z$ ]$ \3 U3 A1 W: @+ T' d4 A2 U6 q- r
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表6 N1 h8 \7 b, s4 T3 G
% x/ \0 O4 T4 T7 m

. `! J9 p2 i; Q$ o" V9 j% D  g0 X) POn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
# Q/ d" o9 d' }( qfor Nortel Networks, where in the summer of
4 x7 v; L+ O' j2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

$ h9 e  g" d3 W8 z* Y: n! I, w8 n7 l
- e- Z9 z  ?: A$ y4 r0 Z4 bfunny!
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