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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
( ^$ F& q$ c% |9 o! j5 Q: T' L) A, N2 z
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。5 x- {$ G, L7 B

, O! f' L* t5 u$ r! [在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。' L. I/ ?. T1 }; V" V$ J% C. [3 m

/ y) H9 A( Q4 `$ N, W3 S) p如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。+ F' j8 w: e% q/ {8 c" S

' `  J" d- |8 p- F. u- h7 X( @问: 谁的投资户口钱比较多 ?- j3 r' G# h$ L- K0 I  M/ n; M

- ?3 u9 M( s8 n0 {: J$ {. t多了多少?
" A9 \8 G3 d4 F% v1 n* G
8 z+ w  {: I+ E- j0 \( |- ^点击这里% V" s0 U# u: P
答案; |' v$ O2 _8 L0 q- }; j

! R. z' `- o  U: n4 C如果对这类问题感兴趣, 可参考( m* ?1 {( Z1 I7 i; w5 h$ z

' v  z/ c; @/ ~! ]5 A; |- w1。问题1     利滚利1 n% e/ ~8 t# l# P0 Q- f6 _
* _4 ~5 s, L% @5 ]4 ]# w/ N5 ?4 [
2。问题2      投资回报. R/ S7 e& ?6 h; V/ W. O
# a8 }8 y; V' ^& O3 W& j
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款" E! _. J% ^9 u  e/ B
* J2 U: B+ g& W: A: {$ e3 P% ?
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
' j; ~6 R/ k+ H2 V9 C4 ]8 ^* Q& f' E$ _/ d2 U8 V: Z- z
5。问题5       买不买RRSP
+ b$ _" W' g) Y8 k+ x2 }: z
) A( ?3 x% s4 m. Q& ~0 m( s. C
5 _+ r4 z( j$ u: d# v& ~  T; C$ S0 u& H( T4 Y8 `  |1 J4 u4 k/ Z
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
8 A+ R' U1 F& {0 S/ i4 Q我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
0 K) p2 V8 c5 j4 s9 k李四最后本息一共是186102.148元,
2 i, E, P6 U# g! z: c* m! m张三比李四多          45221.770元.
& Q* w2 g6 t4 Y0 k4 }好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109( c. ^% s, `' E8 t! k9 ~( G
李四: 187102
; d- y/ D. Q5 s  r
3 h0 G% D' W1 q9 c: L张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 V! Q: d5 V0 S4 j4 W, `+ J7 n
一点难度都没有

5 `: G( x9 ~4 n 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
9 i: Q* ^# {3 k( I3 F$ h8 x一点难度都没有

3 d- j4 P9 H5 A: \9 K
3 Q- o' u3 B: ^$ l" L- f* m我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
$ z# x; C  ^& ?+ w) L2 S) M, J$ l
& P! `$ R7 \( M
我不会算~
. p* {" e8 H7 `, b; G

9 [5 r! ?9 u4 A" g. D" V没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
. d0 X4 h; L$ s4 c# [5 }
" {! Y1 I4 g1 {* O' L% e: @0 `0 W- `[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表7 G: a, v8 d* \+ r" p/ X
. H9 g1 k- f+ x7 I$ ]* n" i

( t+ [+ j6 {0 i$ o0 V  Y没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
/ j% i. V6 A8 m0 A) a9 W+ v, |

$ X; g6 m0 g: s$ E% R! B3 z晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。; D* y' Q1 m+ c

+ S  |/ C5 W+ a, o( jCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。* S4 @+ q# k; t
3 Y7 c0 ]" X1 P) o" f4 K4 T( e
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。; F6 w* N2 O% J9 C; A- T, N

# o  x' D& J1 A* G4 Y比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
; K( D5 Q4 ?3 u5 s& H( \. v2 ]; p: w) B$ k1 F3 K8 D
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表9 p& R& j: v3 _/ s1 C# i
如果是买了nortel呢?
% o! a5 R) Q- v. a, g- m

* m( J- x- [* u4 |+ s那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * Z. W# y: h5 F

# x5 t. o' l8 e+ F$ _) Z7 J在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
4 O! V) S! f" K/ T& n在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
# E  b0 E* Z2 f . `! {8 V' l& O% z" N, T
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.678 `$ R# J8 h* s4 x) _- ?% A
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。4 J  q6 @3 ]8 O: _
1 @6 X! w! C1 r! I6 H4 c
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
4 L; G! ~- L7 O* p$ ^为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
, j4 m6 q/ N0 l* ?. B. ]% p# W2 r3 ?
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。) v- J7 D3 l3 H+ a
4 w0 T5 ^6 Q# C9 I( G
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
- O" v9 Q/ E3 B3 n4 t9 M
3 f5 T' m; z4 M; Q, k) m/ G; C
# l. w( S& X3 [: z% E% t( l$ }
; `4 r8 {; p$ b: @; p$ _+ v* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。4 [+ A# Y' C2 ?# b) H; g. S  Y

+ q0 u  M, e  l/ }! p* m[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
3 i- u! Y  O) H& a  c% g# H
' u4 |+ Q8 J. X( A6 RPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?2 a6 V* Y9 J# F6 X# D) D( \0 D7 T7 u
" U0 Z) z# B& p
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表. A# `; m" l) c+ N" K
回老杨,5 L% c" r# F9 d5 m% W
, I) M: a; P7 D) h# X( E
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 d: f7 ^- B+ R- r7 \7 H
6 D: n: e' L% e9 q2 p0 N2 M, f; U8 U9 a
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

* V8 W$ \# k3 \) _4 p( G有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。( R+ i1 W. H2 l, O) q; F
7 f: {4 j4 A$ _. h! T0 \2 w
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
* @% ~$ L0 O# P$ ?# M/ j& P如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%/ k. Q3 f+ g1 G/ P3 I: g3 `  y) p

8 @: B; m3 r% M9 L' Y- a$ J- s如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表* l. [! F8 h: e$ r
如果是买了nortel呢?

7 a- V* p) C3 K1 c9 n# t. f' C- p. `! E. O! `
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 w. ]2 v9 c( |$ S2 j4 \1 K$ Y! `) Ufor Nortel Networks, where in the summer of
/ G5 i2 p2 F" u2000, there was LOTS of money around for bonuses). 5 x" f3 Y1 M6 V; K0 R

' g6 `0 v: ?- H( _9 nJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) g, U: O' X. ^3 p' M5 j6 m, B) Vwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
) Y* R& {, ~" T3 E: L2 W/ Htransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
5 l3 @! i4 L8 v' _- b$ {: ^Nortel stock climb and climb, he0 M* N. g# f0 q  G: W
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.% I# F1 D  a/ y! s& m. W
5 @0 n! S: u9 J$ s  t
John, being a more care-free sort, did something slightly different
' v- @! O9 g& g* x& x  Zwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
' V7 _+ z2 c/ ?4 Wpurchased 33 cases of beer. John also. Z" K  y# L, m( R0 ~
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
+ a" X: s0 V! g6 b4 y% s: F0 Aof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
, g7 M: }' }/ Y/ U- pcalculated that he could drink about 15
4 |+ X2 x, |% {2 q6 d, T! Mbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole3 X9 @& @2 e4 _* N% l
year., H* D6 k3 M; U- {( b: u

( b/ w6 e7 f/ w" a, y3 _Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him* f. b* S$ D: c# f: f7 N+ C! }& `
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
# R9 @4 Q  D( |7 @( @dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
6 @. r% c# v; F$ W
2 q2 O' w# k$ R- c# h9 Q3 p) VJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
5 W& U( s: v+ d7 R/ Qbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".# v# ]1 m6 J5 g

1 o' ]$ f  t/ N7 D( {Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
: P. b+ B7 E, u; |& b" W7 _- l7 Onoticeable dent in the beer pile.
# t9 e3 a# m# U1 p# U: `' q* f( n* H& ?8 k
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 0 X7 T' W- ?7 W, C' a2 F0 ?8 D: ?
about half gone. Jim, being sure that the
0 ?' u$ O* x+ |" F* `* ?2 ?  ~) astock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
% f. M) d/ X. z8 ]& jpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
5 j% B  Q& E# z4 a) I- ]+ Sworth!!".
& {1 C/ P( N1 b+ Q# a0 d( q5 t+ w  b3 c: V
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
  q( K$ _$ m3 I7 t. [Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.2 B- Y" U2 g# Q; ?* [8 D4 t3 m: @
7 ~- n! o) [* \8 W, g- {& A+ f
Last week, in order to raise some cash to help through
8 k% }+ W% \- T4 c0 ^: a7 s: bthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 1 ], Z  k: k8 u* z
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
5 |8 z- B; s4 d: U: v, ]needs their friend's during rough times), and as luck would have
$ b- w& t3 C2 X+ J9 Tit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
2 l2 T, g+ X6 ?compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
  H6 P( Z: j3 I& U! Hthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
" c7 P2 W! W: |8 s; ngot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
; r, W5 }5 ~2 b
- A8 n. i7 G9 [1 w! n! N' w"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
5 S* l: g- ?9 a$ |% radded as his other friend with  m& ~9 S9 x; r' {1 f
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.3 ^, p; P) g7 i: Z7 i# Y
4 ~5 K- H. ~. F  g! }9 s3 ?
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a; K1 w8 U5 v3 E, y
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 9 F1 m5 E" u$ \+ o' a0 b
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
+ ]# M! V* P6 _- m( n/ Zhe handed him the money.
8 e/ z4 t9 g) J$ l# o
) t& G9 k/ |6 {# e; z. F* |Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you' m* [  s/ Z! A, V3 H- h  J
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
% _7 k3 E) S4 H% lleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
1 D0 U5 k0 T& Z! r0 ?9 H. Y# X: `
' B8 B: Z9 p: SI'll leave it up to the reader to come up with they're
+ Q6 n" O5 J+ H# ^; }  k- Hown "moral to  the story".
% O* R  J, Z6 A, K
  D2 @' I0 q( q+ T5 E  eHave a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表5 Y' W! m) |( ]* W5 I" k5 M
我是唯一投李4的,原因,4大与3
( A# @$ I7 N  e$ h) o7 t# J

8 L8 {; {: O0 O9 {
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表' D* G" }; x0 y" c/ Q7 L
7 h  Y: V# d* J
) ]" M. V: V' F  x2 K% C4 R
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. ]  f0 ~  O9 T) P7 p# Mfor Nortel Networks, where in the summer of
/ {% D& r: t* q- c2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

: c# ?+ ?" d0 j& [! }) }( f
: l) h, r3 v$ f, y& k: Z; D+ jfunny!
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