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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
5 ]8 \& i0 M' Q6 @! v
1 w. y' @, h) P8 I& x) `0 a如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。/ J4 X1 }; l" L$ n

- L! d# O  |( N, p) ]3 E在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
, G, F0 H  `$ V0 y5 ]' U6 u' N6 ~
  c5 z7 o5 Y9 }# R如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
' ~2 x3 B( @; y3 D1 t; C- _2 a1 }2 E
问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 o. P# W( J* N6 \

' z& T, ~! Y$ L. B9 u1 L多了多少?5 ?- E1 d$ c- r

/ V0 g5 a  t( F' [" X点击这里" b8 i+ m# @; n. f5 L
答案6 w' E. @8 N: {5 L! c2 p3 a+ M

9 i. W, l6 |9 R# b  h) m+ H如果对这类问题感兴趣, 可参考! z& r! k: h/ J& k/ m2 |

' J0 a! d5 X0 B6 f8 k( ?1。问题1     利滚利
; o$ a: Q: J) t5 I* U* K
* g/ m8 s' p2 k8 E" t& S2。问题2      投资回报; C3 O4 Y# G: t5 V
+ n7 r( D+ P0 S+ H8 d
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
% y5 K$ B' ~# ]/ p/ z
; s9 a) |+ b6 V2 ]  A, s4。问题4       房屋首付, HBP 或存款0 l: f1 f3 y2 h' ~
# B: H' @( p7 ?) j8 }6 x3 U/ ~& B
5。问题5       买不买RRSP. X4 G! r& s; U/ A
3 ?2 {; A( |6 w

2 M! P/ C! `8 u) B, z- }! ~  }9 e1 e0 ^% E
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
8 s) |& V* g0 N! \我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
# D. M) i5 e$ \. p9 Y李四最后本息一共是186102.148元,
; N: Z4 R6 q) I( R. B张三比李四多          45221.770元.1 I3 n6 c. m, z% s, v
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109  B6 n/ r8 _8 Q' @
李四: 187102
, a* h' G, [8 z: F# U# s3 S 2 Y- J$ M( ^$ G: E  G0 V
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
# I+ S1 P9 U9 h2 _4 Q一点难度都没有

5 D+ G) u0 y2 B" Z! R% Z 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表2 {1 F9 C' c5 Y! e* o9 }+ k
一点难度都没有

- V6 [% C, R# H8 Z) m" J
/ D1 r1 g9 k' F3 @; T9 ^, T我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表2 P2 A. ]6 p) Z
$ P) |3 g% i9 T/ B

2 u7 E: t( U% Y( u6 N我不会算~

/ L0 h. u/ A8 `4 R5 w6 H1 l( O/ H# b. u9 r7 M9 R
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
9 F: f# [8 C' Y2 `- T
( V& U3 m0 M7 C) n7 H% C[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
1 Y& b7 ~% R) a
( ?  o- B9 r" `, Y, U- H' n  h5 u3 y7 O( ?& B. L
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
9 d, s- l& l/ V1 J1 S
# w" _  d6 U0 S3 T4 b7 w
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
6 M+ r' X0 `( B0 O# w+ S7 t+ U. l$ N0 y8 M" J, e
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。5 ]9 t( [: F2 ]# I8 v

4 X" q9 C8 I* ^+ D- Y( U" P我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' n2 p& Y$ L$ `9 Q7 A' D& h( c) @( g
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
1 `; \% h9 t% z! m% h! a7 ~
% r: [4 Q* G$ L$ w& m这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, w2 C' H( @: d' C2 T" a/ F2 P% t如果是买了nortel呢?
2 P' [: l0 i; X; d1 e" z
0 _. N4 t2 Q( `% _* b
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 , m( c7 z9 H" y! s7 C

. |$ w2 Q1 q' f% M" k0 I: {1 [在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ! `( g" B6 u/ j. L* P' q4 s
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)4 L, t6 F& o8 \- H( ^5 R

; X% P3 \7 P5 U7 k说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
; Q0 z& G1 m1 A# Q5 f& w2 k2 @好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
/ Z' b8 {9 d7 B0 Y. F- O6 |8 N, a" e+ `7 u
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?& [" I( X: n. `2 r; v2 ^
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
( K( y0 J$ T5 a  w( M& K0 @: Y3 a0 x: i6 u" v9 C' x8 j
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。& C* f  K9 V* T+ G8 _

$ Q  `6 R6 b/ q  U* \这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)% U# i" [$ D, C: }
+ ?" F( }8 `2 k( O5 Z# e+ F1 p" w' g& H4 k

& N$ o9 q9 N- a: X. k' k. M1 k7 }# H) z! {7 L
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。6 E8 x. v  t0 B6 s6 e
1 f% |- E; Q3 S4 b4 {8 ~1 m
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
, W6 H# p/ {9 K- @( a' w: I- H" H6 L
  N- ?* e( Z; a8 LPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
8 c, A; k% D+ t
3 F, J3 ?5 @! |# Z4 [/ E3 ]' z& r先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
6 L' F2 u9 \& T1 {: {回老杨,+ `" h- |  L0 e, ^& f1 ~$ y$ N9 A( }

2 ?; G4 u4 k8 u/ y4 O' hPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# ~4 e! y/ p7 e" I8 a8 @

- f4 d! B# ]* f, e# ?9 X: I. ~先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
9 @$ o" P5 z/ G0 r
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
6 u. ~% ]6 u/ _! c
1 L3 Z' B6 {4 n7 z$ i1 N1 K: E0 G如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
" ?7 c& t8 M! f3 B0 v9 `/ \7 e+ B如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%1 y% A, T9 Z  V( d
; i4 P* ~$ S! E' s1 ~: z
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 A& y) n6 x' C$ g1 S6 f" u) E2 y如果是买了nortel呢?

! ^. C1 o0 f9 q" x: A# I+ i! Q
, R! F/ F% H' G/ s; oOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 [( g" m, d" o. U$ ]0 K5 S6 w0 L
for Nortel Networks, where in the summer of
/ Y0 C- q; k; j( U9 T! _( U2000, there was LOTS of money around for bonuses). ' d0 w/ T+ H  P
! u. r& t% Q! p' Q7 T. m. h" M
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the' \$ Y0 ?4 ?- A2 I* V4 B! q7 ^' l: q
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
: v: X4 C5 X- G  D5 Btransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
+ H& U! c' a1 K3 p7 [" T9 sNortel stock climb and climb, he$ S4 v. E# M  b$ C3 ]. F, W- e
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
1 \& l' @6 ^" d  U: k: G" m2 p( f" m, R3 V" K1 B0 }) H
John, being a more care-free sort, did something slightly different
# s+ y1 o* U5 e3 gwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
2 O- r+ v3 ^; M! T' f, u3 epurchased 33 cases of beer. John also6 }) q# d1 O5 H1 ]% U
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles$ X, Z- z. c+ R
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
  d" z. Y9 S, g$ z! Y& R: p2 P2 N+ Ucalculated that he could drink about 15
2 t; n% a7 ?% Z5 y. Sbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole6 o7 a. C* Z- B' V" z
year.
$ v! ]& W2 W; u. A# Y" P% r: X; v8 u' P# P
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
, U/ p: N0 _- s7 r0 qconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
5 h2 n- f5 g1 o: Y: rdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
/ p$ `; P4 `5 b5 R1 X
0 q9 v- u, R2 f  _  l/ [John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily' t! c- Q5 K% B! s1 `+ S
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".- H0 m0 l& s/ K( s
6 {& T1 i& ]* W  r: R: @
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
1 n/ f! I9 ]  r: ^+ ?0 B( ?noticeable dent in the beer pile.# v" j% q9 L- h- r8 T8 b

7 j+ U2 I. k! _  U' C' z/ LMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
& V, S1 Q! Q) ^9 H4 p+ O5 M2 B2 iabout half gone. Jim, being sure that the2 [5 W4 q4 q# V" d( w
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous$ e6 @. Z; g8 _7 w% q2 D- n8 `
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 7 b  h. @+ f. T
worth!!".4 h, F  W* y' B3 U; T
( y* }; b9 A" V8 u& V
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. $ ~' v: A9 ?% @3 T% p4 R- D
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs." h6 U7 K+ q  C

$ a' h- r' k. h' g% XLast week, in order to raise some cash to help through
% g4 @7 |. q4 Q* Jthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 5 P3 ]( k) Y5 h+ @+ B
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone. |5 L) `) ?) M( \, f. ~- O# m' q
needs their friend's during rough times), and as luck would have
' a( w. i# h! f1 Cit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,$ u$ q$ }# a3 T8 X
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 3 B; `7 q+ j1 z2 M$ k! F# m
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
# M# O( c" e; W% I: hgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
+ Y  ?. J3 }- b1 R4 i$ ~7 c
1 ~0 ~& Q. d6 `, C"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
1 e, y- O! g) gadded as his other friend with
8 Z; K7 p2 y" g5 ythe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
- K+ L# W0 d5 X( j  e2 Y# X- A6 e1 p* \$ n, d3 H
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a5 X3 w% u) Z- {3 J0 J7 K5 H3 p
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 6 u  a( s3 n0 d) s, q
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as9 \; h5 j! R* ?( \' I4 H* N
he handed him the money.
0 M' {/ V6 l- L" p3 ?2 d$ _' Y) e: q% x) \4 o3 A4 u- ?
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
# z( d% Q. G3 f! f( [would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
# @% L. J0 z3 \% g+ X7 @left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. % O6 `) W, G# F6 `
8 b6 {) a7 H( }. }$ h2 E
I'll leave it up to the reader to come up with they're- H9 T5 U5 Z; T/ m1 f+ {
own "moral to  the story".
: d- F/ b) a6 v  g8 ^. A* d) t: H# W0 [0 k8 S
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
. c6 t- g: Y/ m# o6 X" a我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 y2 J7 n5 H1 E* h% N$ `4 G* \0 F
, a# a+ ]' c* k$ j
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
. D3 N5 h' x! W  t3 J
5 P# {, l; T2 M# ~  E. L. T
; ]8 K; w, u# f+ k4 i8 e7 _% p1 jOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work   }2 W3 E8 S8 G$ }+ Q
for Nortel Networks, where in the summer of
% C3 F1 f$ Z' r1 d4 F2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, B: p. a8 i! A/ W9 j

% r1 i6 i) P6 D' xfunny!
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