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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。), p0 G* Z5 t" z  Z! \
, g! q9 V. `3 c- ~7 l
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
( P7 O& F1 m" ?
& ^* T, L9 J3 v( D( D6 v在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。$ y% Q/ o: Q# D! H
/ `* {4 o) m, ?8 _% c4 p  L
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
! j: T9 g" ^1 C: w5 f$ x( J
* k3 u8 }6 w/ S- z! B9 D问: 谁的投资户口钱比较多 ?! }' U+ P$ O! R7 o
1 x. j; F4 I: l# d8 L& h) ^8 {
多了多少?1 ?! o5 Q$ ?7 Q: h
# A  B3 `0 a7 c
点击这里6 t& P+ n. f- _8 a2 M
答案, s1 e5 o0 O$ _

" [! G2 m2 e) Z3 a+ B如果对这类问题感兴趣, 可参考& O. z, c& p2 _* ?
  W$ |! `# I4 j$ Y5 ]
1。问题1     利滚利
. r' h# D/ a! ^! X+ a# I) r0 f. o/ y& C: R, ~
2。问题2      投资回报
5 V6 F* |  F% d) Y3 y
+ {1 Y! K' J; L3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
* K8 O& E7 @2 u& T0 o
7 o& C, [/ p$ x8 x3 a! h4。问题4       房屋首付, HBP 或存款* R: u) }# M1 j4 z8 e- s

3 ?8 a; _" v& g; w6 U! q5。问题5       买不买RRSP0 r* f: @7 [: }6 ?0 l
, h! ]4 M. z5 ?/ Y0 G
1 y& ~3 B, I) b5 A+ G& H

5 s& X5 E& L8 |( k4 v0 g[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, b" L  t3 }- l. F我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
' J5 z, ~6 h" n' a李四最后本息一共是186102.148元,
  v# G' |- l5 N/ F, j8 H张三比李四多          45221.770元.( }8 r% I. G7 k! Z
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109) Y5 Z8 h# ?/ |' Q% w
李四: 187102( y% J; G$ F6 }' j9 p7 q- ^
( i4 n* Y2 ~  ~) z6 s
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
4 x9 _9 o8 R, [% s- b一点难度都没有

- N" a+ K4 X8 W8 }: |6 s; P) k 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 j7 X$ w! @& y# S) t" k一点难度都没有

, C: e7 _0 f/ {, _3 a- d5 B2 d1 E( m0 {6 A, u5 H: e9 d$ l' G
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表$ A5 N% n6 c! k+ N7 M! n8 F

& x- q: ?9 v% o+ d- q5 v+ d9 |& \9 E  g5 X( q3 D  w& v3 j
我不会算~

2 D& _. r- G- Y( R* O) ~/ B1 h! V" J8 O, k) J
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。% v7 @( Q4 i0 K- {7 r( `

2 J! D/ e7 u4 c) ]  {[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
( M0 Y, Q% \& }; L# [6 H4 f( P) r( M, u; e' X& P8 \0 y  F, m$ B

8 I$ R& C) w6 v! i0 h没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

2 U% b; Z3 |& X1 @5 D7 C0 ?
" `" D! ]9 t0 e  n晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
" u9 `. B  O7 q. x: K
4 ]) J% R' E, ^9 [4 ~6 ~) i* F$ S+ TCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。+ ^, Q7 z9 g$ Q1 Y: `# D( f' `

4 `$ V) ^9 J# v' o# X我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。  @. Z; I" v+ a; H& F2 s) _/ V! B
0 E- Z/ V# d5 D# ^
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
' v# z$ [/ Q0 ?3 \8 |8 j0 X. x1 E" o* P- ?+ V% y9 j6 ?1 u+ h! J
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
; \1 ~0 u5 C- a" ?如果是买了nortel呢?

* C0 V% Q6 P+ \( I7 `0 {6 }  `" \% S9 i2 ~, X1 e
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 0 A0 {6 N5 c& ^& o& x
0 C: a% Y: _0 H/ v, L7 e4 M
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 9 D  p; x. I7 f& Z& \
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)& |5 R) Z$ m5 s3 d# h

& x. Y2 c" ^& Y8 O* U8 D说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
/ H/ [5 p6 A# C% F/ i好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。5 n, [& Y: j  S

% }  Z) a' p2 n* l: }+ j以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?' J$ u8 u4 t+ T) A9 c
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。) _) Q% W) E/ }+ s
8 _2 l/ \3 T% G  K) \
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。/ t  i# W2 d# F4 ^$ a% y
/ O1 w$ ?2 M2 ~# E) q  }6 x: m
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)6 h5 f/ d: c. l0 Q* V) m* i
0 a2 c" K/ K# k) m0 v4 ?$ n+ F* W
8 a# V8 C: ]0 [' A2 k4 z/ t
: w* W5 X" s! I" t' r& t) I
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。, i7 h# }& a, ^- K/ A$ e

% U2 y0 {; `: M[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,$ I7 \1 L# P) R2 O8 l
/ y5 I- `8 o) Z2 t, h. a2 I
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 F( k( c; w2 Z- b: Q) {+ q8 O0 h  k3 d8 i! g$ R* ]5 Z) f4 _
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表" x& G6 u& |1 }4 @
回老杨,8 j( A) r: k  z# s/ }

" l$ [+ q: f0 t6 |! P, H* G# S& TPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 v4 {: o( w/ Z0 ^6 G' N; J% i

$ W. ?1 e* X6 P7 X  ?6 ?/ {先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
  ?) D& d1 j/ H. M+ I' c% J
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。4 a' c* x  h2 ^! B3 h, g. Z
: }( L$ {! p5 U2 f' P& V
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
1 p; r6 E6 P" y& A, b: u如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
- Z0 e) C# j* e  ^' e
6 ^/ h% P! M2 g如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 @( y% i0 i" ^( R( A, U如果是买了nortel呢?
' _1 e% u  f% D, {* A" E

7 T% |3 q: w, TOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * V. n# H. n0 u( o9 d" J7 @
for Nortel Networks, where in the summer of
% a3 l; t4 O" }& j* `2000, there was LOTS of money around for bonuses).
# @( U; \" C* `$ Q  T$ `! x0 b: V; T8 _0 G, d  k
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ m# l' `$ w; |" f0 Z% i
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
& y  ~( n- d( W+ S3 btransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
/ P. N9 x3 r2 K7 D0 JNortel stock climb and climb, he9 P4 R" @8 G% C* M& Z' H2 ^( l  f
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.% j& m, @9 e- F% s1 g$ C0 S

) \+ c7 y2 p# G5 N7 vJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
  h% f4 F0 L" e( r+ U% v) Fwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
! c3 \1 k9 U; l$ n& k( o7 ]/ I; Bpurchased 33 cases of beer. John also
& t2 d1 X: c9 D7 G5 Ofelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
- r3 o0 m2 o9 O& Z# e8 I1 ~of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, + Q8 T( O4 ], F: \/ f7 c! p
calculated that he could drink about 15
, Q6 V0 c0 Y/ h! ~2 `8 M- Mbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
9 H, Y+ Q0 p6 s) Q' |year.
8 i  ?/ D3 o, Z+ R. d4 e  w# l4 C; o( b+ e# ]
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him" H. E+ H8 |4 H" Y
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 0 o- W$ \; @) P
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
3 `* E; K; X2 o5 P" d, O3 B
( c" F) h0 [) P# q. ]2 `& _( WJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
  a5 O; g  r" X% b" ibasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".* N. c7 a3 s4 w4 I/ m# j

6 p/ Y! `" P5 d3 EMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
7 O1 ], D- A& E7 |& Unoticeable dent in the beer pile./ h* ^/ }, {5 T
0 ^4 Q: @( g7 {5 e" d( r
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( Q6 R1 A) |4 b: a" Cabout half gone. Jim, being sure that the
. @8 s( q/ o- l& G! Vstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous8 l8 c  u' R8 G# z% Z
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ; `5 B2 \+ o: z; @& x
worth!!".
+ ~$ l1 ^, T2 ^" @: E( O
8 V" {& m: B# i& j% n+ nWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. # M! e5 M: T1 w5 J4 {
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.; T) Z  [+ L0 @' O& R4 b

/ v. n7 Z7 L$ f& S; bLast week, in order to raise some cash to help through
: |7 q2 f( I/ w" Ithe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) F% C7 `; R9 F" W( Z' r
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone! ^' Q3 \& y, }9 }8 U; r
needs their friend's during rough times), and as luck would have
7 N5 l+ b1 `- w+ q- p; Z9 eit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
$ {2 o' L  B6 `" T  K* C& a0 T) Xcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ D8 D: o! H1 q3 h; c0 ]
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
% |4 r% _7 X4 D/ _got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ) r, l9 f+ I  G8 c! Q. V2 f+ Y
" O: L4 b4 r& m, h& \9 C
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
2 M  ?1 R' ^6 ^: fadded as his other friend with7 D! _( o7 W+ d9 F+ ?) z( ]( Y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.$ |$ T, ~) U; n1 h2 }. V9 v; C  K
4 o9 m! T% L: Y4 c; h
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a9 A/ H: m( R% V1 t. P5 j
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 . J( Q: Y* d- a% n$ t3 P
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
. O( \% ?1 t, a7 g* ]% ~! K& ehe handed him the money. $ M+ @* ?6 I3 l1 Q: w% }1 Y- q& I

* z5 Z- j* H  _) [$ kJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you5 g. t  S# |) @6 r& p, J
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
4 [! V' i, O6 _3 g& ]  a/ i6 R- i. Hleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
5 s; U5 }2 Z4 a+ _! @9 \  C9 l
4 W2 r/ h  |9 C+ J' ?I'll leave it up to the reader to come up with they're
4 j1 U, N( W' e# J2 Pown "moral to  the story".* b4 t# r$ }! G  T6 J
( [5 M6 Z; c- ]$ }& K( N" g+ z
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
/ p% N  q- ^+ G) R我是唯一投李4的,原因,4大与3
5 Y2 Y! I/ A* O+ B) a! E

+ \. v+ c6 _5 Y/ l  W
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: x6 h; b) B: W7 |

1 r) v1 {- G) g
" T4 p% ~, l8 lOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. t7 H6 ^! o* ^+ h$ `3 y  z2 o- h. Ofor Nortel Networks, where in the summer of ! l2 }; l, z8 W1 P
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

1 a8 q4 T4 L8 F
* u& V- C& {5 E% X$ r8 Nfunny!
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