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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
7 f1 f  p7 U  o( A) ~4 o2 V' {' O
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
+ A+ m3 N* B3 @4 z/ E$ w  m: C  e/ M2 j' |$ Q9 G9 n5 f* |
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。6 i# h  N- x; o5 D  S: T

: ]0 s; N; s  I如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
$ ~- l7 Q5 O2 O% Q: [& K" e2 k3 L( j/ q8 v
问: 谁的投资户口钱比较多 ?* j* A! P$ n9 J& |) f' R/ |6 v

. v- M* Z+ m* P  k: b6 t% q- d  C多了多少?
6 \$ P  B0 y4 d3 h$ \, C* F6 g& Z# T. r
点击这里2 V& K$ |2 e: d6 h2 l6 v# K
答案
; b: `9 `* p! h- M9 y  ]
% j+ d. U( S; P) H% a" q) h如果对这类问题感兴趣, 可参考
: U0 H- j, e# a, C. F! y! i/ d2 o# T2 n
1。问题1     利滚利5 _( b$ k+ L& w! A
$ S+ z- {1 {+ g" A0 o$ k
2。问题2      投资回报# B" ]* ?- }' {; L5 D/ |9 B- v
. V6 c3 r  f& `3 D/ ]( K. W8 F
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
; g, D: j: {/ ^. N$ b( b/ c: x0 E  F/ d
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
! K1 c1 d0 M- K% T2 v* n: T: ?
: Z2 B4 ?  p4 R; [5。问题5       买不买RRSP* F: l1 f+ n4 S9 g+ r

) l7 U- Q( v/ ?' p1 [' n: c9 k4 n& A+ t( q; ^% S

$ P3 }; F* w# ]  F3 \[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
1 q2 N9 z" l8 Z2 O, }我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,3 o! X1 P' O6 g' i
李四最后本息一共是186102.148元,
" C" l' Y) L) x+ U* p* V张三比李四多          45221.770元.
: |+ H3 }$ E: ~好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
5 w( G8 n2 L3 H( X8 S李四: 187102/ r: n+ U  w' e6 C, K2 }9 K
7 a) _; U3 w6 \' e8 N. a  J8 c1 y
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 S8 _( x9 m& }一点难度都没有

9 {$ J7 j3 O4 m3 A$ j7 g 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ [& }! w1 M5 l; c8 e一点难度都没有

1 h2 z& P/ H2 B  m' T! e8 J; d6 [1 r# t  o: O6 I  [/ j
我不会算~
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表; l/ ?* Z, u4 i0 k

1 P4 {( j9 [. B, R" U5 n9 Y) w2 l9 Y
我不会算~
! s4 x' M# ]( f: L# i  t' D7 n

3 }1 \( W  H. g没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
$ I- k9 y1 J. @0 o. k$ E& [
6 }4 @2 f! G3 y  o0 S6 S6 I; F[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表4 R4 o- e: z9 h

3 b0 `6 V3 ?8 t% i! u& u& s0 P1 ?
+ W: Y& R& k9 X1 O4 e* b没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
$ c  O( E$ G. K2 q- {

* `4 y1 x7 `3 o. V晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
( q/ y4 j& h% q' c' }* u: N' g# d) O# t6 v
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
2 P0 J' U1 k  ]+ D: {. o0 P% s7 f/ K
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
4 V; |: w  [2 k9 g/ `( S- ^$ @/ }$ `/ v9 |
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- Y3 e5 x' |/ p7 B5 W& ^9 Y. f
9 K% m+ O% x; J; W1 h这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
& H& z. N$ T6 r" E' G如果是买了nortel呢?

$ a" o& B# P6 Y0 p- Q6 n% k" `9 ~6 B
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * |7 T4 p9 j) K- H2 p- [, i
6 p3 x5 C0 T5 [8 L# Q" W6 J/ w
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
; f3 Y1 {' W+ f% i在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
) t3 c; ^; P/ M2 q1 o 6 H# [' r% H# c) }8 ~* q  p& ~
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67) s' D; t" O8 Y/ i
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。. I7 d4 d% o, Y. o
# r$ K% y  Q/ f1 S5 O
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?6 \: J' P9 U1 R9 X
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。1 ]4 N" m+ w& }3 D( n; z

/ ~' D* {, s1 O) O! C0 t5 L投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- m9 H4 L3 x9 B/ D5 P2 A$ E, N- @" l. z5 e
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
" @/ n% f7 |" t9 Z. H$ Z1 o+ n# W" ]) b: s
! M' f: r) @' p- F9 `" N- U
- j9 d+ c8 A, ^* P, g. r
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。# J7 F, d- E& m# x9 I5 m  Y4 I6 o1 i& \7 P
% X4 f7 Y% v* n
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
) y; p. A+ d9 W( ?) M  A
, V6 N  J5 a" G3 l( K' R6 ZPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?; e- `1 \9 W7 G: @2 ]" y; x
6 r" r6 s7 `7 e% J# D1 V
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
& T; s0 l- ]# D$ L9 ^回老杨,3 T7 ^6 q6 n1 n7 G) J7 g

- c8 X! r6 W& n" T8 R7 g( ?Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ I7 X3 [/ k% c' U; ?3 J' J+ I
; _% T8 C8 t" c7 z0 h
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

6 Z9 j! w  b. `1 {' x: k有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  w3 _! X8 J- l- f2 _5 E; ~$ c
5 b: w' ~+ g& I如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。( [; k. Q0 P: \4 z( ]
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%2 d9 m4 m7 r2 F8 i
% D4 Z# i/ ^4 j5 d/ @- P% Y
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 C* z4 o2 W0 A如果是买了nortel呢?

" G( W+ j6 ]: X; S+ l6 c0 `6 Q1 L1 d- n% N7 N
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! V8 Q* L8 N$ |. bfor Nortel Networks, where in the summer of
+ E- {6 u, d6 P3 Z4 T; b9 I: @( O2000, there was LOTS of money around for bonuses).
/ i# L8 ^$ q2 ^' q" C, e* O
: f# ^5 |4 z$ |/ T) _* sJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
' [/ O. r+ ?- I1 ^whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the9 a$ L/ l! k' e/ w2 e3 X- z3 x
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
. w" ~, v' r1 j4 lNortel stock climb and climb, he+ }' o3 a# ?# C: t) {2 p) Q& [
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.# o7 E% O! z( X3 M5 C' V% N

5 [! y  T2 Q4 f# c( W& y+ xJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 8 Q8 H+ o- f# x6 u$ y; m9 o6 D
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he / W; a3 x( K3 ]3 c7 @( v+ r
purchased 33 cases of beer. John also
" H- |; O+ ?, y: X; Nfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles/ V0 H$ @3 V0 o# d9 D2 j1 \
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 6 Z/ v/ f% e7 C' ~: v" S
calculated that he could drink about 15
* l; G  i" P" ]bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 g( H  X0 M8 i  {/ w3 ]
year.
- t1 [  t7 X$ Q5 b! H1 ]9 ]/ _' M, ^: }" V
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him, @; U, p6 x' a
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 6 s6 O; J0 R3 _$ f! b+ n
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.% W/ m2 e/ O' g9 A2 D  j
# {! @$ m3 @* z7 C5 j
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily2 Q6 I+ U5 D. B  Y/ W. w$ y) p
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
5 ^4 Z; j2 L7 ^! j/ f. Y* N: R; O  J$ Y
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 8 j2 E0 P4 {* _6 o1 o# \
noticeable dent in the beer pile.4 r! d( I$ p' D$ \# A

/ d) B$ Y2 @! A$ s2 Z1 }) a* wMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
1 f1 O4 d1 ~: [; ~( H$ d5 S8 d7 habout half gone. Jim, being sure that the
! e! i) ^- n& y2 ]stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous$ x6 N' p' o, s  m5 G: R) d
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
* R: P* J7 i4 X( |2 m' v' Oworth!!".
) a* A7 m0 O2 Q+ a, A' _$ u2 u& }- ?* g+ N
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ) a& m9 _8 a3 ^% t2 X
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.* H8 i+ a& G2 H9 v+ @& ]: s

$ _( m6 j; W! |Last week, in order to raise some cash to help through" @( t) b& L) x  ~& N/ K
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ! h3 ?# T. u6 \9 H6 q  z$ G
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone) `* V) v& [; a+ p" o2 f
needs their friend's during rough times), and as luck would have
0 F' `$ d3 _! e0 Hit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
' C! G; W8 C& s- p5 m2 h8 h% }compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) N4 X* ^0 d, U& _( N
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
: q6 V! C! G; R& r4 W0 z6 j: Wgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 8 Y0 F' G5 j' x1 w
* H# I+ G0 m6 ^( G
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he # o) v$ R, o* y) M2 U
added as his other friend with
" R9 o1 ^: r0 V- _) y- _4 Dthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.( z  p! m3 z' Z; d, g' T; o1 Y: `' a" Q

  T1 F: a8 U) h/ I, wUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
" z& p- I) T4 V. N! I, glittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
& V  R8 N" P# rbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
8 j9 k5 P. X- F0 dhe handed him the money.
( O! T3 ~: w" V+ V' G$ j
: ~1 \( j; f1 n0 s) G) \1 \Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
* E5 ~: g- s2 X$ w3 |would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
' I" w/ K+ r4 K, x: }0 Nleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
( Y; R# y$ G& R4 v8 \
3 A- X+ q4 M: H6 a: |I'll leave it up to the reader to come up with they're  p. C7 v- `1 }( Z5 A% J2 s  @
own "moral to  the story".
* ^. y8 M# R" r" O4 ^9 c
, S* x7 i3 P; M' hHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表9 o4 v: }. `& |
我是唯一投李4的,原因,4大与3

% W% ^# f7 [% D! q6 s( j7 B- q
' M  m; D. g5 ?0 j8 f0 K
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表$ P' ^1 \; V- T$ |1 j: N+ _: w
. ]8 m- P- Q( T

9 r( d0 |( x3 r" |. [7 v* tOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
& B& k8 c" R' R3 j* f, Y+ |for Nortel Networks, where in the summer of 9 g7 G7 m4 A% r5 v5 Z1 ~
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
5 r9 `7 {1 F, I  P3 \. `! q( v
# v( `; ~5 K5 P8 m4 S4 I& ~  R: G
funny!
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