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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
6 t0 E* G6 Y, v5 B% E) ^
; G1 @$ F% h2 s' W% |4 W如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
# i+ \( \5 x* T
) j9 W+ {5 d( ~9 t. p1 w在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
1 W$ S- t$ `# a& J; p$ S
0 c! t* Z3 [+ @% F: c如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。1 l- i& E% b* ^/ K

9 K/ [5 a& v9 ]问: 谁的投资户口钱比较多 ?  P  T  h/ \" |6 F

$ u) R: o7 s/ c6 a2 A9 Y多了多少?
; Y% }/ w6 L6 D9 _% @8 h
/ c4 k$ _' ^6 ?4 ]) T* E点击这里, @) A" V5 O  c; F9 I7 B& s4 k
答案* s; i2 V/ G& c9 u' ^) \. T
) P2 h; V/ X0 V0 u2 I+ Y- C8 s
如果对这类问题感兴趣, 可参考0 W% |. ~/ z$ r% f+ |0 c! M: g
) X' H* S; V  S, N7 V( q
1。问题1     利滚利
( J; a6 A" b# B9 f/ v' W' X! N- a$ U3 U/ \2 W0 ?) _
2。问题2      投资回报
8 z) ]* G, [' L0 }: i  u
# _- g. t- y2 k! e; s4 e& P1 K3。问题3       RRSP 对 房屋贷款7 L' H6 o" F7 F
- P: O4 F+ J* F% l8 n
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款, \; e4 ^" Y# H
  P0 X/ c- t! b0 v1 K: c
5。问题5       买不买RRSP% S5 M6 L% G" C" D1 }

; f+ M* n8 U# r8 H" O, o- e2 O# V) ?
5 ~$ I! s) D: ~5 M* S
) w# C- ?! ~. \8 z% x/ F2 y[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.9 I" C* \5 P) p" h
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
, |( h5 k, D9 C" w4 I李四最后本息一共是186102.148元,, B! c& ~+ ~& c9 m* U' V3 q
张三比李四多          45221.770元.
- a* i# B2 ]$ _好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461092 E! z/ v1 v) U
李四: 187102+ z* `. h2 q7 }

8 I- b0 b+ o9 Z8 _7 y张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表- D3 C3 R7 M& ~
一点难度都没有
, L. T* X: A6 s! V/ u* L
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 w- i7 U5 v( V, v1 n一点难度都没有

" D& Q0 D0 I: N1 k' f9 P7 Y+ H
7 W/ c" [1 l' K1 t/ |! x我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表, g6 _- Z6 ]. X: b$ r+ H1 p; n" J

- l' U2 x: p" V% s/ w7 I
& Z% Y4 `1 w, Y0 F我不会算~
& y( O1 s1 M2 P4 D: e, k

6 E# v( H1 m- e* G没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
/ e2 z  }8 N' V' ~( a6 ^; A" g6 h$ v, Y/ d2 f4 {$ r
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
1 Q# |7 D4 u% i, S- R
8 }( b9 V5 D; _+ R, v# e' B4 H/ S
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
' \; N! T" H. ~- q' h2 i

0 D' y5 y9 z2 ]晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。" a2 L, n) M; P' c" ~0 {
2 _+ {: @! p- o
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 `* k+ B2 t' r  C. ?& l# C0 Z5 V$ ?, _( F- d! E: w" D
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
! Y! X# E8 x; w3 ^, R* T  C; n! p- _" M6 q1 ~7 K% J7 B1 R
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
1 g) f1 o" r" l3 J( f& t- Z0 ~& I/ L  |/ x% i1 z
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表5 c' {4 V/ P0 O; u
如果是买了nortel呢?
- c7 z' ~8 A6 \7 O$ `/ Z

3 D' f! b5 l/ d( U. I3 E. r那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 . S* W# y* g3 t
8 \" a9 `; t9 L& y' ~0 ~, o
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ; d- v& n' Y# R+ }
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
9 v3 D' a6 Q5 Y% B( F# b ; K! R+ J9 ]: W% F  v
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
; g) K2 t* A- P* |4 \: ^* }* X+ I好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
, N4 O5 H0 f/ m/ |, w1 P9 r) U4 m$ L) ?- A1 f5 U
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
8 ~& @; c6 d9 K' y  W2 s/ P为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
, s- g- p2 a% s# h8 ~
) E4 v& o! B1 y$ A' h( Q& @, h5 |( p投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
' i$ k$ q# v6 n' a0 _3 j% A3 f# }+ g  r" M5 T9 @; w( m
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)* L7 b5 Q. O. Z4 Q$ _

! c: y9 X4 b) l* M! ~# C! S7 }2 x
1 Y% g' ?5 z3 l* k7 }  p
9 P! t9 }& U0 t0 v2 B4 f* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。; m8 V) G. s+ v3 E  x" r1 |
/ r/ ]0 M/ H. \5 }" h$ x
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,- ^1 P/ o/ e- U2 t0 W! ]

2 u0 v2 h# ]2 I; S5 e: zPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) A) d/ E- J. S) p; ?$ p) b0 v3 b2 N; S6 c& K4 A2 ?  r; D- ^, E5 f
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表; W) c" u. n- Y$ F4 y  R
回老杨,/ e+ q& U5 C. N; n# K/ D: h

. t; [3 s( \1 N, ^Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 A# ?) a9 M# G) n
0 y. z, H) Q. k  C8 ]$ r7 B- H, ?
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

: D/ C6 Q# c! k& @有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。$ W- v$ J: u* E  u1 h  o! |

. Q  {: k9 x5 s6 k8 c, _如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。0 f; m6 T+ L/ t. U
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%5 k1 I2 p4 C, S- ^+ U& a
- \/ p9 b( A  Q/ V, C$ J! k1 W
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- [/ h. e; k) b- Y" `; l2 X  O  x
如果是买了nortel呢?

8 D0 O5 U, u/ S% K
& d' E$ w& z. ~) f% X/ hOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 6 K! H: ~. S/ S% x
for Nortel Networks, where in the summer of
5 Z3 V- g' u9 L/ _& J2000, there was LOTS of money around for bonuses). : V! X; u6 M2 h0 `- w0 J1 t. i
+ h2 n7 l( z) k$ O8 ?8 W$ x7 J9 J; B
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the) R2 o/ f* P6 ^1 I7 p
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the2 V9 L( r- w3 ]9 a% |& d
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
0 V1 Y  c* z6 A8 I# g6 p3 PNortel stock climb and climb, he
7 ~* d4 v) t+ [3 j6 r& `felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.5 u8 |" Q" p# e& d: Z

4 n, ^, ^' {4 Z/ mJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
& Q1 s3 U: m" i$ e7 B) ^2 [with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
6 |( F$ j6 Q& G+ J7 {purchased 33 cases of beer. John also9 ]% F& }6 m* j* ]- ?
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles, d3 F& B, H' h9 M
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
8 l' C6 a$ {6 {9 mcalculated that he could drink about 15 # ~( k' I; u  N0 M8 F' V0 F
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
# {& y( Q( n8 o  N3 Syear.
" T3 m& O+ e3 i( S/ ]+ Q+ d6 M  n+ H4 k! t  I7 }
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him4 b& d/ ~; X: e6 M
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
5 U" F' u) q6 E6 L+ s! b  kdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
1 p# {; o8 j) T8 }2 P; h. I( J8 [8 T! u- r6 @: a% U+ W
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- _" Q" k# G5 m6 m/ Cbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".6 G- R* z4 L! a9 [0 B

# M$ T4 V% x2 \+ a7 K' XMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
& b* v, |  m; M# jnoticeable dent in the beer pile.; j: f% c& ~! P. z9 _6 |

7 k% ]+ s& H6 }5 qMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was " [  ]7 [$ @5 ?* U" s
about half gone. Jim, being sure that the4 ~; r# p* t; Q$ P
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
/ U0 _1 ]6 s& s# L* dpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ( a2 k3 y' E6 g3 A+ D2 B/ h- U; Q" g
worth!!".; B8 L# [' w( {# }* ^( h
/ E" ^" v! e$ r6 ]
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. # O' f- g+ j! b0 @3 Z: c
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
! q% }9 s  v4 d) ~1 O" u5 U- v' @7 i: a# Z7 d; F" l, [
Last week, in order to raise some cash to help through% _: N: _$ n  n/ U' _: o5 s
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
. i) _# C1 m2 [$ k" T+ K, @$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
  S& M( i: I0 `1 bneeds their friend's during rough times), and as luck would have' g% `' ~% ^5 T% Z7 m$ R9 b9 K
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
+ {6 w- d* H/ q. k" Tcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
' A  z) l1 M! L; _- |7 ythe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
; v# I, Z  g0 B. pgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
# L- x& n6 a* E, L4 ^/ Z! W3 l
0 }4 O; i% ^4 \' a- `& d' c"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he * {- V) s2 O3 v- M$ k; _' t% m
added as his other friend with
" v& l# M* ^) v" N: lthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store./ Q% J: G' s# i# ?

2 v& {* U3 O' i8 ZUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
  ~# ]& N/ |# _; ]. Dlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
; o  i1 c/ _2 D3 Mbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as8 M  C4 i2 k, V) r9 H. ?/ w
he handed him the money. 2 B% Y0 P+ J7 B: y2 x# V
/ E3 e2 P5 l% p% P* s% e
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
" v9 L2 s- B' ]: @- }; }1 e& P& [would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 Q% q. m$ S! O+ M' x, M) j5 G
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
3 Z  v& C% O5 t8 n$ o# E
. x& {6 [9 q" }5 M  `I'll leave it up to the reader to come up with they're
* ?+ ?% B7 Q* gown "moral to  the story".3 t2 c, y2 p6 X

1 \* w3 s+ d0 O2 \9 UHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
% Z3 I2 r( [' R2 L0 s我是唯一投李4的,原因,4大与3
1 C2 Y% R3 ~  z8 J4 r0 Z

% R2 s% t. M- R, C
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表, W0 i, @8 a- `& r; l
2 l+ q5 _4 h/ }9 W6 @
9 L0 Q$ U1 n) p9 I3 H# q( o
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
+ z4 C# l% }! j5 w. |8 x: G: qfor Nortel Networks, where in the summer of ' X' i% ?8 z. ~& _" S, f% x" x
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

. o, n; Q" Z* n& r/ V: Q( t4 i3 g  y
funny!
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