爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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0 T1 Q0 A3 l& d+ t7 W/ ]和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
( D) ~, n' K+ t% A( ]% J4 [/ i4.        资料，信息极为充沛。
5 N9 p5 @* v/ _9 |( d& W8 n5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
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房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
1 W) Z! a: S( B: z       3。流通性小，交易成本很大。
# Y- ?; d% `) ]       4。 资料，信息贫乏。
! u/ g+ S1 }1 ?1 P' |       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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; y( [; H! g5 F% K还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

" }7 V1 e  g6 c2 Z6 f) [  H9 r投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

! a3 q4 g9 Z2 j1 r5 X投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

# B1 B# G8 u3 T& u& `' z也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

, L+ X* N2 G/ J8 `

" C' b3 J4 n2 ?' t  V" ~# N  T5 y7 R
* w( N; W1 |+ j1 I' h/ x; [
俺是木头,不会分析.
$ e! ~+ G" g4 o0 y$ C) a但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
7 v0 j9 f1 H! C/ T钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
- A7 O1 j# r- P2 }/ _, t" H* }( L还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
5 U4 }; P' v. v) c) F补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
, ~/ c8 G! @: l0 ]: N* B* L! ?有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
. N) H0 N# }% c+ x
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
7 R  K0 V9 P- C4 ?0 P9 U

3 o5 J5 F; d4 r# ]
% O8 h1 ^( B8 e9 V8 x) M' ~哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表



. S/ K5 E% @) U/ C! ^( F7 [俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
$ a! b8 u* H, V现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

8 u5 |: j5 e9 y- b$ P4 H好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
6 G: F" [  W2 g; u7 e投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

; z/ a3 h: Y! g& o3 \
补充得好.
2 J# V1 u' n. y" @% }/ O
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
% @" m9 M7 d; I4 L# _# T, {$ r) F
1 d3 b: L+ ]! i7 b家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
& r9 }5 G, i; p马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
8 O8 c6 P. `% z4 ^5 Z0 o6 Z  U1 S补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
" _8 ~: ^8 l; g1 t  E! p有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
) l7 N( N, `1 x& K, z投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

) r: |; L; F9 G2 n7 z补充得好.
) g* ]" b3 J& Q/ H' t9 l
8 x' `, q, O. u' I止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

# k/ `7 @2 K/ b+ x' l) [家庭关系也是很好玩的一节.
0 S, E8 z. E, r4 j" \  Y赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
4 c& i# v# O! L3 o. D呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
& H0 V9 X9 h" Z* E8 [也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
9 L6 S0 D% n6 I7 Q) S2 s( {最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
+ N: X/ _" e. }- M: q
7 r2 ]$ Z( F; a' u' e( o: G和投资房产比 ...

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2 l2 A& u/ p2 J; @9 A举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
$ l5 O3 O0 c. g# Q有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表

- O$ Q6 D5 i5 i0 P6 D: G1 r9 }0 }
7 U- P4 _" X  `: a举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

* J- H' P, s$ k* ^; F" h7 T下面，我以搏弈论的观点作一补充。
* E7 u  d6 R; w0 F: v- S; f5 P
以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
) i# `; Q6 u5 E- l$ Q
在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

! I4 y/ V; f( z, d0 n2 D而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
0 a6 M# a1 [8 h: O. ]* x5 o$ D
) o' v' Q, K# D有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

! Q: e6 d/ r! X6 X1 O! V( R5 x看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
3 c) ]$ h: ~/ r- h7 U; H. d投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
: F) H8 r) i0 V2 y4 D# |新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
" i& N. X- _8 R房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
9 I8 q) r) e; Y% w. a- e我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
. M4 l$ M, H$ f/ G有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。