爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

/ r" a. S8 d: a% C: z和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1 x! T9 S6 p' N, `1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
) B6 n  x' }) {3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
5 k- _- i: `, v$ k& S8 z" U       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
# [8 U4 W  r, w- g, i, \! y! O       4。 资料，信息贫乏。
) R5 L* |4 I3 K* n       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
$ C- [( t5 m: ~, H; w       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
8 U" T0 Q8 J9 l# a9 V% M
1 F% a1 ]& s- A4 l2 N4 O9 {投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
" S3 V3 |* A, i0 _& c" ]
4 n4 K# U3 e' X" S5 X% n投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

8 ~1 u7 u, w3 \

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

# b" ~  _# n& `1 w

( ^3 M; z/ u6 d/ e俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
( H( Y5 U/ B9 i  Y现在的中国股市是牛市的第一波,
9 j/ q  N4 u: O4 t$ w6 n还会涨得让你很不解.
* z. [6 p% T' o- f* E/ \( N! L3 U呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
) I) t; r( C/ @1 W' }# Y, |有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
" e) ^4 L5 w% Y% M投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
/ r/ S8 j9 r5 V# B! W2 s4 h
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
! ~0 p* v! p; J% v* R6 B

; S! C, X+ ^* t1 G哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
) Z+ z) O( o- ]% N/ x

6 `  P% K1 y! S! O1 l& t6 \
" v/ I. ?! y- u  i俺是木头,不会分析.
- f1 x2 B& u! F0 t3 Z' d) Y$ |但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
5 {, S+ C1 \8 [1 N" t1 Z钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
! l- y& \7 U+ B  a$ l: I* {呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

4 R' t& v; o. {4 m好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
  |6 e& j  ~3 F$ S& V4 W5 D+ A我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
4 \7 M" U% J0 c; _' a- a补充几点：
( C3 L5 E7 Y- F: X6 z; ^9 I7 \投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
: C, d6 `' w; k6 T有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
5 d" |* O+ g# W6 @1 y! J投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.
; l2 ~) U$ D2 B9 E. v3 ^
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

" R" S0 k; u- N9 B. f& q家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
* d. C' j7 s$ T# n呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
$ Q0 {& y1 a( a1 l- A) H也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
, ^5 z9 m% G$ K+ e7 I1 U我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
0 @( x1 a9 y  `投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
3 t" J9 [3 H" K  ~: }+ K投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

( S  `& o0 f5 {* L
/ Q) m* a9 A: H8 M+ E5 _! r/ G补充得好.
- ?5 e0 a: x& y
  M% N3 j, G9 S% P; I& d2 K' @止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
8 r& O5 o' ~; u, r3 L
% d; c- z" q2 S. i+ q, y4 a  x家庭关系也是很好玩的一节.
/ _7 ~- o8 O; `2 H% n7 X赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
% I# Y, B+ H6 q% Q4 ^, F) c  f6 @马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
# f# @" d  c4 E6 i3 I! D' _呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
7 P; ]  M6 X# g- w* M! h+ S+ L% ~也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

; F0 E( Z" s- V! Z
. v- d. F: f' `, T- y4 @举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
# s5 O& Y2 o% w- W3 Y

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

1 n$ M; e8 E6 [1 v! b7 J' ?: w0 v
0 a9 v6 R8 r5 m! s/ }6 [+ w( k) y  }下面，我以搏弈论的观点作一补充。
8 K4 K: q6 |8 f9 a! j6 R$ Y
以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

8 [1 F8 A+ ~7 Q有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
$ \, K6 O% K9 i新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
+ C) s/ o7 G- s! E8 Z3 Z我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
. n" p8 M4 c, b; H: P投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。