爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
) M. ~8 s. a1 z/ u1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
/ u1 D* o* Z& M3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
; l1 @8 ^( [' z% h; H9 J$ `4.        资料，信息极为充沛。
* s& |& F/ t) c" w) w5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
+ O: l, n- u- S3 K0 L   
3 G' Y9 P+ F2 l- k8 D房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
+ j/ U$ I- y4 _# U1 @6 F% n       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
% R% d% a& D' m; x' S- t       3。流通性小，交易成本很大。
1 n$ q2 R% p6 m4 Q2 c* x% N8 q       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
2 f+ D- @: C8 R           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
0 q" s+ }3 C& S  L9 O1 O
% ^& {0 I- |1 F: J8 d  d还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
/ a: K7 _! B) r1 b
投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
) g& }* S) G7 S5 I8 E0 N
投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
7 I* ?$ [( |" }2 ~3 A1 g
也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
% h" M" e. a* E; G; R1 N未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

+ H/ A4 c/ Q, c5 J5 I( P' w

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
0 m$ ~. ^* E( K$ h
' u1 h) {6 Y4 d' O. M' Z

. }6 y8 X0 q9 H6 I( W俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
' u  [. y1 u- c0 }钱赚得不多,但还是赚的.
0 y1 @5 h' r$ J# {现在的中国股市是牛市的第一波,
, ]+ Y( K0 P& S/ {5 z9 v6 O还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
/ ^* W2 r: Z7 G0 K: E; ^( L投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
& G  X/ r/ K" U& x; M! M投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

7 v' j: X) |. V& B1 z& Q也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
2 D2 x; {  C- S# v% t6 x  T& z& V

6 K0 U/ ~$ U" x3 K
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
& r) S' V- R2 z  }; L* M! s


+ Z* @3 Y" G" n# c. o  b7 e2 {  z俺是木头,不会分析.
8 i- S, q1 N) O  I- p/ E但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
+ b; c) D* K- a7 k钱赚得不多,但还是赚的.
: R" F/ T1 a1 W. R+ l现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
0 i+ k# g  q9 n5 p* f$ J+ W我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
. P6 }( y6 O4 I: X- _1 `/ p5 B投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

6 d% {& z% ]3 p3 M补充得好.
, w$ U( T$ b! t7 U/ A3 P: w8 Y
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
; X8 u; K# R( x3 P/ P9 V( v马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
' F$ ?( `, n- R7 @0 y呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
, n8 w, T* X# C' S, X5 \补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
" @7 X+ g: ]$ F0 s9 ]有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

7 X1 C* `2 d5 F( b补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

- h7 }7 z1 K! h$ h2 y家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
3 j2 ?7 s8 N0 \马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
  k$ u0 C# x- l2 g. P呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
9 E! I2 y/ ]# m* z也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
0 H6 q' J7 q( [  w3 C4 E最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
$ \# C, I: o  I1 Q) D
! {8 h  ]- Y/ }5 P" F7 v# d和投资房产比 ...

' u) j' p) @0 _
$ d7 _+ n. b% c举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
; \. f0 `2 S& \! Z3 j有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表

. ~; ~, x5 j- E
9 z4 f# o# v  z举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

3 C* z9 e3 P* l% C, l下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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* E  x5 \3 D; E1 x& r, b* t在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
3 z% h9 Q8 z# P% v. L
6 v2 r& M$ ?  `而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

+ q0 K% ]6 f  q" a4 y有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
) ^: i8 g8 v; p( r0 i2 X
) m. Y# G) h) |/ _3 K看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
: B% m5 Q; u6 Z( }0 Y1 O4 b5 ]4 L( i" W投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
/ ]- n4 N: o$ _3 i- _6 a新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
! z, X- R- O4 _! s6 s股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
+ ]" B( c" {. J9 P投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

+ R: k$ \' d1 s$ o9 C0 i( k我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。