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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。2 `* E" ^, @2 z/ O

/ r" a. S8 d: a% C: z和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1 x! T9 S6 p' N, `1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.' C7 h' u! Q: _7 C  W3 s# j! Z: e. k: g
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
) B6 n  x' }) {3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。. k4 J/ u5 m, f+ I3 N
4.        资料,信息极为充沛。2 f$ ^) |5 @+ x3 t. _! ?9 x
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。0 g6 O: o3 k5 b0 i
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。7 Q) X% r' l3 x% H+ b9 q+ ]
      Z/ h% P! X% J4 L6 t. n
房地产市场则具有以下特点:
5 k- _- i: `, v$ k& S8 z" U       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.: D* c' w8 q0 J5 i) P, A( M8 d
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。* [4 m3 l  W2 o2 ~* P' {
       3。流通性小,交易成本很大。
# [8 U4 W  r, w- g, i, \! y! O       4。 资料,信息贫乏。
) R5 L* |4 I3 K* n       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  2 w! N( D! y2 S# m
           价格可能并不是合理的。
$ C- [( t5 m: ~, H; w       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。: q" W9 P( o! J& t; k& q& u
3 Z/ G$ I4 M1 @& }" j
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
8 U" T0 Q8 J9 l# a9 V% M
1 F% a1 ]& s- A4 l2 N4 O9 {投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。
" S3 V3 |* A, i0 _& c" ]
4 n4 K# U3 e' X" S5 X% n投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。2 l" \0 f5 W* z
# t# A% x) S4 E5 Y8 h1 K2 @
也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表9 x, V& q" Q2 Z2 J; I0 @
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

8 ~1 u7 u, w3 \
理袁律师事务所
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表  |: P4 }- m, V9 ?& g% |8 Z  u9 D* D

# b" ~  _# n& `1 w
- @  p9 T) _% Y0 r% s2 q
8 P+ }( Q" d8 A  j' A5 f  A

( ^3 M; z/ u6 d/ e俺是木头,不会分析.2 q. D; x7 c$ Y8 z
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.4 n/ ~* F. m( n. H
钱赚得不多,但还是赚的.
( H( Y5 U/ B9 i  Y现在的中国股市是牛市的第一波,
9 j/ q  N4 u: O4 t$ w6 n还会涨得让你很不解.
* z. [6 p% T' o- f* E/ \( N! L3 U呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。6 a# i+ }8 v- @& h$ k" E
补充几点:6 s9 d9 ^9 d% p# m
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
) I) t; r( C/ @1 W' }# Y, |有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
" e) ^4 L5 w% Y% M投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
/ r/ S8 j9 r5 V# B! W2 s4 h4 M# j# F; v  j/ A
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
! ~0 p* v! p; J% v* R6 B6 z5 e$ D* V( b% W( |2 B' Z
' ?( T) ?- Q4 Z/ Z

; S! C, X+ ^* t1 G哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
) Z+ z) O( o- ]% N/ x0 N6 ~0 A" A  p5 G8 h( n' U

6 `  P% K1 y! S! O1 l& t6 \
" v/ I. ?! y- u  i俺是木头,不会分析.
- f1 x2 B& u! F0 t3 Z' d) Y$ |但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
5 {, S+ C1 \8 [1 N" t1 Z钱赚得不多,但还是赚的.! t9 i3 n3 Q* m; @4 h# g
现在的中国股市是牛市的第一波, . O9 f* v" i4 T7 T4 Y
还会涨得让你很不解.
! l- y& \7 U+ B  a$ l: I* {呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

4 R' t& v; o. {4 m好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
  |6 e& j  ~3 F$ S& V4 W5 D+ A我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
4 \7 M" U% J0 c; _' a- a补充几点:
( C3 L5 E7 Y- F: X6 z; ^9 I7 \投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
: C, d6 `' w; k6 T有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
5 d" |* O+ g# W6 @1 y! J投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
* |& Z; E6 V3 O& R2 o, R
, [( {  R4 m  Z' h+ z
补充得好.
; l2 ~) U$ D2 B9 E. v3 ^5 [7 G" \+ K# s% }1 W3 x  u* J( N
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.& I' M& ?7 v) I0 `/ y7 v6 I

" R" S0 k; u- N9 B. f& q家庭关系也是很好玩的一节./ F; n' P- Z2 ?. \3 B
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.# ?. ^$ `) f) e' |9 e: J2 V
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
* d. C' j7 s$ T# n呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
$ Q0 {& y1 a( a1 l- A) H也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
, ^5 z9 m% G$ K+ e7 I1 U我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。* c/ F% N6 T& F3 R
补充几点:
0 @( x1 a9 y  `投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子3 ~) I, g4 }) s1 c/ o6 m: m7 f: T
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
3 t" J9 [3 H" K  ~: }+ K投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

( S  `& o0 f5 {* L
/ Q) m* a9 A: H8 M+ E5 _! r/ G补充得好.
- ?5 e0 a: x& y
  M% N3 j, G9 S% P; I& d2 K' @止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
8 r& O5 o' ~; u, r3 L
% d; c- z" q2 S. i+ q, y4 a  x家庭关系也是很好玩的一节.
/ _7 ~- o8 O; `2 H% n7 X赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
% I# Y, B+ H6 q% Q4 ^, F) c  f6 @马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
# f# @" d  c4 E6 i3 I! D' _呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
7 P; ]  M6 X# g- w* M! h+ S+ L% ~也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表) X: d  i9 |" ?8 V2 W9 N: X* q& h  f
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。( P; n- T" G1 B4 d( v1 r1 m
, F. M: w, j$ c/ h2 l
和投资房产比 ...

; F0 E( Z" s- V! Z
. v- d. F: f' `, T- y4 @举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。9 j* p9 y8 s: Y4 R
有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
# s5 O& Y2 o% w- W3 Y% c0 m% v% B$ ]0 t4 F8 w3 @
+ u. g: C1 h1 g
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

1 n$ M; e8 E6 [1 v! b7 J' ?: w0 v
0 a9 v6 R8 r5 m! s/ }6 [+ w( k) y  }下面,我以搏弈论的观点作一补充。
8 K4 K: q6 |8 f9 a! j6 R$ Y) T. [1 K9 o% w/ U0 y, _
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。/ x, l/ G0 X- J% [2 m) M. m7 T
% H% U1 f# G0 P& y* R8 \- U/ g
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。: o, i$ Y0 k. ]0 Y* t" V
3 C6 z) [/ O: E+ [) B
而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。2 z: H$ d8 z# ?

8 [1 F8 A+ ~7 Q有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华? ( L4 U7 k; V  U7 W
: P; ]5 G; q/ Y  j# D2 M; M
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:1 P( R! ]# p& A& {- _8 V) C; b. l
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
$ \, K6 O% K9 i新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。: ?; L$ P/ T$ e2 J
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。8 ?7 Z, |2 l( V" y- e
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
+ C) s/ o7 G- s! E8 Z3 Z我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。; n+ z, r3 P: g, y  b* r1 d! s8 C
补充几点:4 w! [' n4 a4 _- G
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子5 T( Z4 E" a# _' `( A
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
. n" p8 M4 c, b; H: P投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
( W# i& N) @) q
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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