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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。
1 v  z  x! d4 p' j- q0 l6 n* z! K, Z0 |* g- z3 o
      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。$ c8 s; {! N0 D

0 t$ q2 Y% p- e' x3 W8 k1 [      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。/ y! @0 l) f# w8 o

2 U: U+ L5 e* r. s7 }8 x+ ?' S      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。7 B' p* `# C! i+ Y
: h4 Y* l; r, e  d* U$ }- _
      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。  ^5 R' |1 P% z) r( d& O

/ ^- j% U: i- q      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。+ B$ L9 y0 z7 b9 r
5 Q! {$ ~. I: O& i: d- l8 y4 }
      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。
- A6 @/ Z' T" N7 S9 b+ E. S( Z2 A4 y  a5 z' U8 N
      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。* \4 X0 D3 Q' F3 c7 g  ?5 J) [% U2 O

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑 . t3 x% v7 A) i

8 W: ]* p  \) @6 x' _8 p; d7 l% T我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去?
9 l% k; x0 k0 f% N2 O! S4 I( Y" |2 s, R2 S* a! P7 f# j
! R* n: j$ W% @2 C; Q
我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 : C' @  f0 Q) c+ v& N$ W  p
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
/ b  ^1 s6 t) O1 E( I
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 ( C- D2 L, i. r9 I, `8 i  K
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
! n* s  ]+ P  ?$ S- K
你的问题问得很好。' P5 {9 ^' p/ ]& [; q
  r' V0 Q# @9 H4 G, {9 `/ r
用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?; l4 m4 Z2 W' W3 L6 U9 ^

! F/ d6 K* S: D$ B香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。6 L( K3 D" A6 h* ]: l
9 {8 M, W& J0 D( B7 C
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。" i- ?3 N4 U! }4 {$ w
+ K) Y. M% _- X. F- Z7 R
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了/ R/ P' O, ?) {

. C/ U0 w) t  z4 }9 w) G6 v3 y我也不再来这里重复说什么。
( R2 W- c0 S1 h5 R' D/ g9 b
0 [/ U, H) F+ E& }请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。% m# e+ u+ O, E* O' M! j
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
1 H0 D7 J# L8 \" A! g) }0 v我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

8 o2 A+ q1 L1 x$ c% i$ k1 y( S
. p- r5 O* w& P8 _& A同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑 * l8 I; s# w" o0 |+ t/ E% Q# o' ^' W

# C0 Q9 n- R) q4 u% r; G"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。) \# t, X; u) i6 N
问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?
7 I' D/ Q# g, M$ R; N" G假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
大型搬家
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 - h( Q$ @1 i5 j0 X
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

1 W% v3 j# V4 b6 G客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的; s, R! r  E7 z: k7 J5 b9 M
在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。
# ]1 C# x8 ]) F' _! p7 F2 n0 b
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
7 A8 f0 `' x" y! k2 G) B6 o7 c
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19
6 g7 l  F) S0 u4 p4 H' y# S1 y客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的
2 ~, i0 }0 R! S在公共场所大吵大闹,在香港很 ...
  L9 S+ x; b! `7 Y8 ^, ?
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
大型搬家
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29 - D: ~# M% ?$ T4 ^
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...
: s! O( @1 X2 _# G+ I3 ~
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑 7 ]3 w, B, ^- q% O: _# B, d1 u
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38
' d8 z' O$ ?5 |* f" E人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
' c! e; I0 p# h1 |- n& g

8 w7 Z2 y, o" C/ _这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 + H8 ^2 J2 V2 q6 G+ L4 N

4 k+ n9 E/ b" l3 o& }; F. S我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
理袁律师事务所
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 . z8 t3 k/ d0 k. n
9 e/ j" [- [* u* r& `
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。
& t# `* R2 b6 e1 J. F5 }) e- Y: q' v% o, N& g
如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)". , C. Z+ f6 A7 `4 \8 R

' D3 [  v5 w* u7 {- y插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式.
% K  U+ F; I5 t% F4 `6 T, E/ ], _  A4 L
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵.
; u& T+ K9 f3 \! ]
6 H! l) I! `9 A! N6 y! E
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。' |3 A6 F% I4 D/ T( z4 q0 _8 z8 b

  b8 m& v" L6 [7 E- R夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50
2 m  q3 V! X4 H- l& G- B) u, S嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
/ ]7 B2 e8 u7 F3 C# u; z
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
- N( A0 R2 ?! ~
6 H, b- ]6 l% R7 B3 Q/ o; \他没有没有恢复全貌。
  |& h$ s( e! |' h3 Y2 l夏秋在原来我的帖子中多了补充
3 S2 l/ _5 U8 ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03   U1 V2 p- q8 E
同意,俺也这样想的。

6 i4 E2 o# h( u" E我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义+ F# s! v* D' m) n  D  Z

0 Z) [4 I0 p5 t7 r. E/ K9 Z他没有没有恢复全貌。
0 I! v/ P4 \! a4 p, m9 i( u% I夏秋在原来我的帖子中多了补充
' i$ E; u! n0 u; k
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 8 x" Y1 d5 K8 }. U8 R2 t/ ~3 @$ M
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...
" A" A4 h  q9 W* y
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
: _+ z% L. x1 c) e+ }" c. t$ P4 P7 _$ j. f" ?. n  ~! i
他没有没有恢复全貌。& Q: G9 p+ u# K: K2 K1 k
夏秋在原来我的帖子中多了补充  j1 s1 Y# C4 j3 G6 i  h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27
: N! o' Q& E8 K9 d- G忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
1 o6 v/ f+ I0 I$ T& \- D
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
2 E0 X4 p' r' T% d& O4 U+ t/ t" }' H* a; q& z3 o8 X
他没有没有恢复全貌。6 h4 E% ]( E3 O# o" s5 z
夏秋在原来我的帖子中多了补充: R" W8 Z' }* [; J
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 7 Q" q. N* \, g9 `: g3 X& S/ `2 I
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...

7 Q) }) _3 F, W3 l我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义  C) Q% |$ G6 g! O  b
  r# ]7 u4 L' _* w( x
他没有没有恢复全貌。5 O9 g, N5 H! i/ J, M' y
夏秋在原来我的帖子中多了补充8 I1 V9 W( S* r, S
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45
6 N# C' D' S  E5 S, m8 u3 u这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
) W- Q% P, i) Q- B
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义, @: Y9 V" K9 Q* [; A7 ^+ O

6 ~4 x6 a3 H: [, I4 r他没有没有恢复全貌。
6 h8 I+ [8 b- ?$ V夏秋在原来我的帖子中多了补充
& q& X  ]  k( o% ^# L. W
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51 $ w- l( e' @- V
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
( ^) v+ e6 f7 ]! G- Z" q5 K- H: F
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义( {3 m) l& V; U

, m6 \, r+ @( }7 b! N( ~2 S' G他没有没有恢复全貌。+ O) V3 h7 J* [# n  U
夏秋在原来我的帖子中多了补充: c& S" \; y/ Q" l$ P+ h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04 & j: u3 t# a( H  y
有理走遍天下,无理寸步难行!

4 y+ X- X5 U- m" u我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义0 ]) }) o* F+ m& _

/ o: @. h5 [1 M$ r$ |他没有没有恢复全貌。6 w2 f2 |  b* h. @
夏秋在原来我的帖子中多了补充8 I8 ]( \( v3 z. F. m# f0 N
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33
0 _3 Z4 F9 k  \! S$ ]) A元芳你怎么看?

* I, o& Q5 n# O我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
2 ~8 z5 |3 H& L) C7 l+ A/ Q+ e
' l! M7 M+ N. y* {( T' f! v2 s他没有没有恢复全貌。* D; R1 x; V  f! A
夏秋在原来我的帖子中多了补充, A0 L5 L& B! Y+ _" E8 |& E
大型搬家
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