云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
4 V2 L5 r' t/ g0 q1 g; `# c  x
( |4 X2 V- k. I* wstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
" s% G6 I9 B8 y0 k( S9 b

竹声

5 A2 a2 G: f8 A# K- a

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ M, }( D8 T, xhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

  S5 l4 w3 r- g: [我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
: G# i( X3 `7 w% q! C* r% N8 C如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
$ T; G! [7 M/ m2 K! R' Ehttp://www.merriam-webste ...

' s" A8 h, Q" L# q) Z刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ X  T; }' Z. I6 d7 jhttp://www.merriam-webste ...

( y& N1 e# K8 m# @' _0 d/ y我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
8 d5 R( {  x) c" j
/ b7 L% j1 H. Y7 H1 E$ P& d8 C/ c$ ^我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
- F$ w- Y% O8 D! b% I) `9 ^
  i% S0 U/ b+ M2 A7 e' j0 a我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
/ \9 c  N) j# V) g+ T
你怎么读这个词

: @% [- L( {% b# a（读了）
5 Y' |. V% [! C- m& H* A5 m$ o
% U) P3 v! f9 V* I/ `% a中间有k吗？
9 p0 p) `$ p) \% A# O& Y
（他自己又读了一遍）有
$ u1 z( l6 k' k7 A
+ F6 ^2 `6 m& G& }$ ^8 Z$ r( \为什么有
$ U7 W7 {( E2 \: X( J9 u% k
为了提示g这个音。
6 Q, [( ]/ l8 t
- n' y/ a" ^; {1 E+ M8 g声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

" J9 w5 [; f3 a. l9 \7 }7 O/ y尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

1 @) f: ^. R: ^我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

* O8 K  p9 U9 J* a: T我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
- H8 B# a. V( b# u* |' z" r

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
3 P% D* j+ f" Ahttp://www.merriam-webste ...

+ Q+ |7 e( Q) t4 O! r8 ]- C: q本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
' G* y% K1 g+ P6 P  N

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

" m0 f& C4 ^" l, C5 }3 d6 L我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

4 c8 X4 G8 u+ y5 t我还有问题，工作上接触的基本 ...

6 P4 ]' G: u+ D- Dyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
6 g* E+ w" T0 N, ]我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

  L0 Q) F- K% C8 d# P) r看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
% X" x7 Z0 g5 i5 }$ A* P- r

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
: `( N6 n" K+ |  ?0 syoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

% Q  Y6 d+ J7 z+ }* {2 N+ a来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
" l: p- \3 t9 @3 E% M# U* n! v
. _% P7 K) c4 h5 c; s5 P

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

' ?/ r4 d& G0 p' L; @7 d来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
  \  e2 A- _+ i* l/ o

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
7 |3 v, r& h: A9 m) s5 r是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

1 j9 d0 P9 g0 X/ t2 J1 Y都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

5 ?0 S5 G& W# R2 j& I4 Q5 |
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

& A+ V  y: m/ r6 T2 e6 F我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
% C8 K2 `( p' w$ J3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

- ~) q2 C/ x4 l- O我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
0 Y6 Y+ ~' u# s; W1 {# ?3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

- i0 J( c2 a5 q# C. a我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

& C% z/ _# J% Y! C! v0 ?1 k我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
/ K( @& ~: V! n" d; u: w$ O无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

+ U6 }! Q8 `# x% B

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# Y* k. T5 w1 b: Q2 Nhttp://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
% r, N0 O3 z+ n1 B/ \6 `7 j
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

* ~# ~/ L* k6 O8 z浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。