云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

% L' O3 G6 `- astrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

9 D; P% Y( J3 x2 R) \我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
1 x3 a8 B, I% X- |# g; j/ Xhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
- D1 `% ~6 E5 k1 s, Q' Y
" X+ @8 u) @# N& d8 J7 V我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
7 O$ [( _. G7 T如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

# p- Q- q- w, r$ g4 \5 h刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ G3 A. d: Y5 S: D3 T# P4 D9 Qhttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

- N, b- k2 @0 P0 o* M- @' o& u- @我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
! t- K: p& I* Q" u
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

  j* H' u- m: _( C9 a  |% t! p) N( H8 d你怎么读这个词

（读了）
, \" c2 Q3 H+ ?8 C$ I4 M2 A0 w1 a
) X: L' o  j* U4 T; ], g1 _中间有k吗？

4 N1 _- b0 O+ q4 C, b# W5 q3 {, X（他自己又读了一遍）有
( [/ @+ G9 ]0 a, f4 V- j$ I
为什么有
5 S, s' N8 n3 S! z. Z- }3 p
为了提示g这个音。
. P# }  M6 o# E/ W5 e, d
  Z2 }4 a! I4 a1 ^声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
  G# o& A9 P/ z0 f
( L# g# W2 x! ]: x' Y2 v--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
# `5 d4 c+ s- c% X7 X$ `单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

. S8 m3 [7 ]" s& a我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

1 [: V, T  n4 n+ L
4 F1 ~" l# ~( i1 [1 W' ] 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
" P$ ?% Q6 C$ Q: K& E/ i如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

, |. v- e; G) F) Q本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
& B- \7 V" m9 R& R  Z2 p换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
, D* k" ~- e! U. Q* w: {
7 W: C2 e& t( J: b我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
; X1 b$ B! u% B云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
$ c' y$ B: [9 d* e: W# @4 d3 `+ Z; L
我还有问题，工作上接触的基本 ...

* F6 M. u; H0 }, E+ o$ ]youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
( [( O* Z# ?% Q0 f1 G' T
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
' n( G8 r8 R) M$ M( U+ [' t' P我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

6 M2 g3 `6 j. [4 |& s/ F! Y看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
9 R7 F. B* J6 m3 S& z8 n( dyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
, ], ?7 H( {! |
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
- m. @* _1 y& ]- V2 E. x
2 C8 [6 \" H" `' [

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
; r& R, N% ^9 D4 Z, f. U! z. x
/ R. o5 F, ~; h$ @8 S  @来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

. Y7 W# ], q' M1 |9 @* a4 e4 j是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
% T: N& L/ S# x& N+ w! C

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
' U% {' z- m, Q/ e是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
8 I& b  V3 T+ g2 ^$ v8 e% _都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

& [* w! y6 P+ L' @
1 i3 D  k6 u) |3 p3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

5 o' E3 J5 @0 _8 ~1 z$ S我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

( M- x9 G. @" d; [比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

0 h  S2 p- a9 r7 n* e我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
. ?, {! [, r" f* r& t' Y4 R; Y: E( P1 G3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

1 D' B# n" z) S! t- Z0 ?% G/ Z其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
) q2 q0 L. U2 X% _- t( f' h8 Uhttp://www.merriam-webste ...

& [8 [; X/ g( u多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
- [4 d1 u. c0 u/ b8 `
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
0 h: A7 b0 u* P! ~& s! i
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。