这算恐吓威胁吗？

浮萍人生

2 c" o% Q$ m5 b正在建新房，今天想去看看建设情况，给show home 的sales manager打电话约去看，她的助理接的，说两点有时间。一家人去了，见了sales manager，说她的助理说的不对，她没时间陪我们去看，再约时间，要么周一到周四的晚上，要么再说吧。没一句道歉的话，倒是我们找麻烦似的。我们想，既然来了就去看看房子外面吧，去了，正好门开着，惊喜的进去看了看。看完，发现有个地方有些问题，找sales manager确认下是否有问题，谁知问话还没有说完，sales manager先急了，说：“你们是不是自行进去看房了，如果出事了，谁负责，还不是想让builder负责，如果你们还进去看，我以后再也不会带你们进去看房了。你们要搞清楚谁说了算!”然后她想了下，又说：“整个建房过程，我只用带你们看两次房子，已经看过一次了，还剩一次，不过，要是你们promise再也不自行进去看了，这样我可以带你们多看一次房子？！可以promise吗？”  
# j2 H0 ^8 s" [$ Y  i1 B* ~7 S. f
请问她这么说合理吗？我总听说别人自己去看自家房子建的情况的，从打地基到盖好，看了不知道多少次，没听说被训的！我们第一次建新房，许多东西确实不清楚，又是移民，她是不是明着欺负我们啊！
4 I4 J% A5 P2 e
# t& H! I+ F. r7 L, T# E+ V真是的，越想越生气，气的睡不着觉。请大家说说吧，到底可不可以去看，是不是房子建设过程中就只能看两次（线排好一次，收房一次）？sales manager可以这样肆意的威胁人吗？

架鸡棚

其实这真的不算恐吓威胁. 施工现场情况比较复杂, 如果买主私自进去了, 裸露的电线头,钉子, 头上的重物都有危险. Builder 肯定不愿意承担这些责任.
+ I3 F& A+ z: t( B+ |( }  z1 V
$ T5 O5 N1 t' p' y1 ]1 d以我的买房经历, 只要在他们给的两次看房机会中仔细查看, 把发现的问题告诉他们, 他们会认真解决的.不用担心.
3 c/ J9 f' [& Q0 r

浮萍人生

谢谢楼上的回复。至少知道sales manager不是只针对我们才看两次的。不过她说话的方式和口气，还是有点儿接受不了。唉。这不，还醒着的呢。

junglebell

很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。
; \* _% x4 I3 h7 N, w9 m, J. _实际上，在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前，那座房子还是建筑商的财产，所以楼主没有权利自己去看的。一定要通过他们带你去，才可以看。
很同意沙发的说法，因为正在建的房子，还有很多不安全的因素，那些干活的人都有劳动保护措施和保险。如果其他人进去了，出了事情，是大家都不愿意的。
我想那位sales manager当时也是着急了，因为他/她也是打工的，有什么三长两短的事情发生，她/他也很麻烦。
既然sales manager说可以在那两次之外再额外的带你们看一次，就抓住机会，多看一次吧。
: q2 Z& H$ e* Y! Q另外友情提醒一下，他们这些办事的人，很忙，有时很“乌龙”，大冬天的，一家人跑一次也不容易，所以出门之前，给他们打个电话，再确认一下，以免跑冤枉路。

健康营养站

junglebell 发表于 2012-11-18 08:31
0 v% K" w$ z* W9 X8 L很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。
, Z* r% F8 y4 P3 Y6 Q$ L实际上，在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前，那 ...

0 @+ ~& C8 w7 j! @  k# T- o

dayede

当然是威胁恐吓了。
3 j4 G, k( q5 N2 @* N0 z8 o, w$ _
这些人有时候会有些忙是真的，但是助理说有时间就是有时间，如果没有时间也没有问题，倒个歉总应该吧。

: J7 t+ e2 n+ o4 ~8 q4 T自己建房子的重要目的之一就是希望能保证房子的质量，当然要经常去看。但是你的房子在建设过程中是存在很多危险的，谁也不愿意承担责任，所以你擅自进去是严重违反了安全条例的，难怪MANAGER会生气。但是话是分怎么说的，生气不代表需要用这种态度，这种白痴语调谁还有心情跟她打交道？

4 e4 |: B& b: n0 K/ a) m说一下是哪个地方的哪个BUILDER哪个MANAGER吧，省得别人以后也被欺负了。看看你的合同中怎么写的，是不是有两次的规定，不然就是没有。你的房子你付了首付，履行的是合同，你就有权随时去看（但只是从外边看，不是进去看！）房子在建的过程中从外边看是一样的，根本没必要进去。
) o. p% h) K! X& {2 t

3 R* N8 ^" P6 X2 K! A. b* R

SheJing

dayede 发表于 2012-11-18 10:46
当然是威胁恐吓了。
# X- K3 P$ r3 l' @' V, H# P
这些人有时候会有些忙是真的，但是助理说有时间就是有时间，如果没有时间也没有问题 ...

房租哥，有钱给自己建房子了？恭喜啊。

dayede

SheJing 发表于 2012-11-18 10:13
房租哥，有钱给自己建房子了？恭喜啊。

% W) [9 o% J7 p2 Z; y" f6 T* o何喜之有，你只要看看爱城的房地产经纪有多少是在新区建了MASTER BUILDER的新房就知道了。

free000

心情理解。但是这个真不算恐吓。是态度不好。不过是有规定在施工期间不允许自己进去的。否则出了事情要自己负责。这里所有的工厂、工地都是一样的。不出问题拉倒，一有问题，就要找责任。所以，想开点吧。

开怀乡巴佬

楼主也不太担心房子质量的问题，这里那些做房质量检查挺认真的！

yicixing

我的建筑商在签字时很郑重的和我谈过这个问题，因为曾经有人私自进去，结果摔坏了腿，所以告诫我一定不要私自去
你的既然已经说过了，但是你还是进去了，对他们来说会很头疼的，态度不好，你也应该理解的
8 B! r9 S' L+ z4 A9 p

小黄

这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误，光靠builder自觉是不够的，屋主需要不停的指出其错误。

我找builder造房时，要签署一个文件，就是说自己去看时出了意外后果自负，这个文件是标准的，每个客户都签。然后我经常去纠错，email给工头，然后他很快就进行修改。

小黄

junglebell 发表于 2012-11-18 08:31
: Y1 r' S8 b& F, C- i& u很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。
实际上，在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前，那 ...

4 W  J# p  B4 T错，这时当然是买主的财产。房子的建筑费用是靠买主的首付，和向银行申请的额度支持的。如果建筑商此时破产，买主还有义务支付trade的账单。

架鸡棚

小黄 发表于 2012-11-18 11:54
这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误，光靠builder自觉是不够的，屋主需要不停的指出其错误。
4 G* D+ Q/ H6 ^7 _9 B3 B" O ...

9 Y% u) k9 s9 S7 |
3 }( D) M6 w; o0 t- W; @4 f窃以为, 教授在发表慷慨演讲前, 应该先搞清楚前蹄骡技条件.
5 N* i/ U  z+ g0 n
2 k5 G. j: Z* l" }# i5 A* {教授在找builder造房时，签了一个文件，自己去看时出了意外后果自负。所以当然可以随时看在建房了.

但是可但是, 从楼主的痛苦陈述中, 并没看出他签了这个文件. 所以一切后果要由builder负责. builder当然要在他们认为最安全的时候带买主去看房了.
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, n0 `: M, n& U, c/ H不过那个女sales manager 态度确实很差. 也许人家正在耕粘期, 所以就理解她吧.

架鸡棚

SheJing 发表于 2012-11-18 10:13
房租哥，有钱给自己建房子了？恭喜啊。

: @7 a! t- t# H: T. A" a射尽同学, 人家已买自住房了,房租哥的头衔可能已经不太适用了.

chic_jin

我家买房的时候，也是答应带我们去2次，中间一次，完工的时候一次，不过我们去了有5,6回，那个sale manager都带我们看了，可能不同的Builder不一样吧，不过私自进去可能会有危险的。

SheJing

架鸡棚 发表于 2012-11-18 13:27
射尽同学, 人家已买自住房了,房租哥的头衔可能已经不太适用了.

那就原谅他吧。知错能改，善莫大焉。

小黄

架鸡棚 发表于 2012-11-18 12:17
( @1 X" s# D- [( n6 R窃以为, 教授在发表慷慨演讲前, 应该先搞清楚前蹄骡技条件.

教授在找builder造房时，签了一个文件， ...

0 D) d  F; ^+ n+ R除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看的时候，也可以现起草一个。

0 r" I  R% F" n$ U+ a! R% DBuilder不提供这个文件，就说明它不想让客户去看，不想解决建造过程中的毛病。等到房子完成，一堆毛病，以＂不可抗力＂，或退款来解决问题。承受损失的是买主。

浮萍人生

谢谢大家的回复。就像小黄说的那样，我们在签合同的时候也是签了那个免责条款的，出了事情是自己的责任是知道的。让她带我们进去肯定更合适些，可是她昨天不太情愿，我们不想白跑，门正好又开着，就进去了。sales manager怕麻烦怕出事情，心情我可以理解，可是让我们promise以后不再自行进去了，而且如果她再次发现我们进去就不带我们去看房子了，这让我很不舒服。
我不能向她promise就是不进去看了（只能尽量克制不去看），因为我关心自己房子的建设情况，再说她下一次带我们看房是closing的时候，那是全款全部都给builder了，给钥匙的时候让我们看的，心里太不踏实了。
$ j: d$ t9 X0 o8 g. {如果我们自己进去看了，房子有问题，找她去解决，她知道后不但不解决问题，还就是不带我们检查房子了，这怎么办？所以我怎么听怎么觉得她在威胁我们。

架鸡棚

小黄 发表于 2012-11-18 15:20
除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看 ...

* r8 e: c* D* H. |教授你还是没明白. 你的情况是找builder 建新房, 楼主可能是从builder手里买新房.

$ }  u" z9 R0 Y4 ]4 s: j$ ?往往在从builder手里买新房的情况下, 不签那个文件. 在交钥匙之前, 房子的所有权及安全责任问题, 全部属于builder.
* h1 n. e8 i1 M. Q- z  X4 @1 b
  ?% v/ i5 s, ?4 v+ }4 G' i教授平时很忙, 日李万姬. 但还是要多注意身体, 保持头脑清醒.

小黄

架鸡棚 发表于 2012-11-18 15:50
( _0 l% A) h. D! |$ o; I教授你还是没明白. 你的情况是找builder 建新房, 楼主可能是从builder手里买新房.
" C, w' O) P5 }1 [+ ^+ {
# {; k7 N4 I$ `/ w  F1 y3 B往往在从builder手 ...

  @& \+ e3 P# D/ k7 Y- `  R- s请看１９楼。

浮萍人生

小黄 发表于 2012-11-18 15:20
; W$ G& s/ @, h; W/ ~除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看 ...

builder可不是刚入行，大builder，很多人买了他们的房子。他们的sales可真是不怎么样，合同没签前还好，签字后态度越来越恶略，我的朋友的房子，墙没按图纸建，她指出来后，sales让她自己掏钱改，她最后告到他们公司老总那里才算给她免费改了。可是最后closing的时候多算了1000多刀，她指出来，builder提供的律师说，现在不签字，就别想收房。sales承认是他们算错了，收房后问问能不能退。她最后为了早收房签字了，钱自然也要不回来了。

浮萍人生

chic_jin 发表于 2012-11-18 14:01
我家买房的时候，也是答应带我们去2次，中间一次，完工的时候一次，不过我们去了有5,6回，那个sale manager ...

你的这个builder的sales还不错啊。唉，最近咱运气是挺不好的。

架鸡棚

小黄 发表于 2012-11-18 15:52
% [# \0 i) n' ]) h  T请看１９楼。

$ o* @: O; J  z3 a/ Q; s+ w% C学习了. 不过还是不明白, 既然是自建房, 才给两次看房机会啊?

浮萍人生

小黄 发表于 2012-11-18 11:54
这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误，光靠builder自觉是不够的，屋主需要不停的指出其错误。
% x) t  Q' N( g ...

) v" g  \- d0 l6 \. e* `& Z: O小黄是怎么得到工头的邮箱的？我们可以直接给工头写信吗？请别嫌弃我无知，工头的英文是superintendent吗？

浮萍人生

架鸡棚 发表于 2012-11-18 16:13
, Y/ G7 x+ Q% [学习了. 不过还是不明白, 既然是自建房, 才给两次看房机会啊?

+ S2 m* b% _# Z* {我也是昨天听sales说了才知道的，两次是不是太少了？她又说如果我们自己进去看，连最后那一次也给免了。这可怎么办啊？？

小黄

浮萍人生 发表于 2012-11-18 16:18
小黄是怎么得到工头的邮箱的？我们可以直接给工头写信吗？请别嫌弃我无知，工头的英文是superintendent吗 ...

我是跟DV造的。刚开工就被安排在showhome见工头。然后有问题直接email联系他。他用的smart phone，基本24/7都会回复。非常肯帮忙，好比我中途改了橱柜设计，就需要改窗的位置，要从office走肯定是几百，工头觉得工作量不大，就让手下顺手改了。这种事情还有很多。

easygoing

浮萍人生 发表于 2012-11-18 15:44
' e$ U3 {5 h, Z; e谢谢大家的回复。就像小黄说的那样，我们在签合同的时候也是签了那个免责条款的，出了事情是自己的责任是知 ...

& s: `0 I# P, A) C) V4 Z' Q) d假如真的出现私自上工地重大事故（如死亡，伤残），你签的那个免责条款是保护不了建筑商的的，因为无论你怎么签，只要房子的TITLE 还没过度到你的名下，建造商（OWNER)对你的安全是必须负责任的，这也叫DUE DILIGENCE。（不是你签了几句话就可以自由进出工地，建造商免了责，那谁来负责？还不是政府吗？因为假如你伤残了，巨额医疗费将转嫁到纳税人头上，政府那么愚蠢吗？） 加拿大是海洋法国家，法官判断当事人是否有责任，是看“事实发生了什么”，而不是看“你签了什么文字”。这一点和中国完全不同（中国是大陆法）。 这也是为什么加拿大的工地一般不允许人们随便进出，OWNER(BUILDER)对任何在他的PROPERTY里的人负有安全责任。 但是如果建筑商把你平时私自进出工地全部记录下来，到时真的出现问题，那么，他们可以推卸很多自己的责任，因为他已经做到“提醒”你了，尽了部分责任。 就像一个MALL里有个地方湿了，挂个牌子“WET FLOOR”，如此，假如你还是摔断腿，那么人家就没责任。

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其实你有两次WALK THROUGH检查已经够了，没必要杞人忧天。， 如果有问题可以在这两次检查中提出，不放心的话，可以请专业验房师。 即使是交房之后，一般新房还有一年保修一切，五年保修结构。 任何一栋房子都不可能十全十美，特别是建造过程中一定有各种各样的差错，但是只要不是重大差错（如结构，基础，不过这两方面估计你也看不出问题，所以有五年保修），都是可以整改的。
没必要为了一些小事去冒自己的安全风险。 工地的安全可大可小，的确是有危险的，真的出了什么事，后悔莫及。所有人都倒霉。 到加拿大，就入乡随俗吧。  实在不放心还是买旧房，别去冒险买新房。

easygoing

7 D) J, O& ]7 D8 Q" {8 t, u

小黄 发表于 2012-11-18 15:20
除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看 ...

1 C2 F9 I6 v. g! c. |5 w$ Y
不是这么回事。
6 O  s9 f0 u. N5 V) T1 B  n在一年之内的保修期，你提出问题，建筑商必须负责整改到满意为止。
否则的话，对付他们的办法多得是， 不要说到法院。 就是随便到BBB去投诉， 商家都受不了，一般会乖乖就范。（我告过FUTURE SHOP这种大店，BBB是很有威力的）
# W  @- @: u" l' f0 q
即使是重大问题，如花费巨大的结构问题的话，也可以让保险公司理赔。 新房是必须保险。

浮萍人生

! Y% B: l/ v# Q+ h% I/ Y- g0 |

easygoing 发表于 2012-11-18 16:59
; |- n9 |- u; y$ b) K9 z) i7 z假如真的出现私自上工地重大事故（如死亡，伤残），你签的那个免责条款是保护不了建筑商的的，因为无论 ...

& N  n+ f) F  Q) w1 a# g) d9 w
谢谢回复。其实对于我们这种什么也不懂的人，除了担心房子质量，还希望看看房子是怎么造出来的，从一开始了解房子以后也好修理。我的一个朋友买的二手房，就想换个什么管道上的小零件出了问题，她不知道房子结构连水管总闸在哪里都不知道，后来房子淹了，可是她手里的房子文件里确实没有写明水管总闸在哪里。
不管怎样，我们确实决定以后换房就买旧房了，再请好些的验房师好好检查检查。建新房真得太劳心费神了。。。