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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
5 P; M, I5 k# M/ ]: y: bsuiping
! V# a2 |, S" P% A- [$ X阿蔡
6 F  y6 Q$ ]+ i4 ?2 A* N天涯明月夜
0 c% i; G& [* g3 w) TPeterpan
0 |6 K9 T% A* O, B, n6 U
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
, G! @9 h# n0 {; A
- Z' l! o+ `* s3 |5 P! J好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表3 z& S  b/ [, X% s' m3 }' y
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
  m% |# s9 T* j" n0 |5 p* z
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表* p* d3 [6 D1 Z7 {
你拍suiping的砖呢?

- ]) ?9 b% y1 ]* K, G: O2 V6 @- E  _" D7 q5 B. A  J
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。/ L4 B2 C% `$ N# V8 W$ K

( D, o3 |* s* G/ \. i9 d+ x- a正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。4 ]9 L7 i0 Q" ?+ {/ r( a

4 M$ n9 ]3 r% `* a: c1 S" T拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
+ R( \5 Y9 k$ c6 _8 t" x
9 p$ S' m! x# @
2 p) a2 i: P2 x. N$ {岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
% v8 e- p- z" U  w* s) {6 ^2 Q1 l& d* _3 \
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
6 l9 B4 [6 `" L
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表1 C! n2 p) q; t1 X& ~

3 y0 X' Q3 @6 i7 c# I& C在哪拍的?不会是在这吧?
8 \- @8 Y- Q2 X( }* F/ ^! w* O
$ }+ M+ _  S* D+ ]( f
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。+ P/ A7 \- A9 @6 }
  z+ n) D2 \. {# Y6 {; [
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。* H- U: d* j2 W6 u
: ^2 W/ m2 _. x6 U- s
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
$ X, u6 f" l# X- O; s( Y9 D; Z: @$ o2 w, |) }8 H" S, F
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。0 F. @. f+ M& E7 z
! k1 v8 r4 T: e3 L
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
- Y$ ~, `! X7 `, ~  u1 T1 [, |
- B# U6 j) v! R8 w《阳春二月》(仿《生查子》词牌); d  O/ f6 c6 d# F; U. X
+ Y1 u8 [  y9 r) t1 O
红雨暖玉香,二月挠春痒。
0 q  K$ P& J; b变态正当时,蝶舞花群芳。
: I- E3 X) {! d6 p! W9 X' ?. X! Z/ ~9 z
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。) n! [$ t* N9 J
岁月燃千度,试比谁痴狂。
; N. R7 V" [; I, Y. |  p- `& Y                                                         

% W4 l7 g; H- }5 J+ O" F- l
3 m- B8 h, O/ x9 s2 j2 r. c( L[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表; d; |% P. q, ]9 R0 I9 N. |, [
红雨暖玉香,二月挠春痒。
1 n7 @( N8 S) w2 k" t变态正当时,蝶舞花群芳。. C" }# O2 {5 K  H4 i. I$ r9 x
/ I; U9 m0 ~8 `3 v. u0 h& J
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
7 N1 Y7 t" i3 a4 [+ ~4 c; P# k$ `" n# B岁月燃千度,试比谁痴狂。

, c! c/ t$ F& q7 ~" p+ H/ X/ b
; V4 M5 e( S  F/ [0 T; Tnice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。' J9 k2 k. Z! ~* K- Q+ n

7 ]3 v, _9 O3 }4 J' [很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
' i1 G. I! g- Y0 K
' J4 B3 t2 b% G( ?2 R《人间词话》中说:
( p" Q$ M0 f; W( b4 v  u7 }
% k4 w) u7 q. r  M6 r: w) v词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
8 l! ]7 }+ F3 ], s, ]- V
: y* b7 v4 Q9 K9 Q8 V8 `有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。" {; z4 K3 j( k% L: z) G
. W& s' o) W) Z1 O5 D8 [
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。6 C$ f/ P* U" q" y0 r3 t. q1 [

# }6 a" W, A: e0 M5 `。。。。。。% L! j# p6 N3 R& k" M5 b" Q
# {2 o. E3 v! Y& Y
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
7 W% S, B' x' I8 o
. l; C& Z6 X, [" l- s踏青(仿《满芳庭》词牌)% i& l3 `, t) J* B

1 z! T6 a0 _& ?8 T$ q燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。7 v0 B: f$ A, r1 Y" h$ z
簇红萋绿,七色洋花廊。/ A( L& l9 x5 q/ o/ B* F/ B1 J
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
4 b" O3 a, T; O. _三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。0 t$ _" r* ]+ z: _* C

! f5 O: _, x( z9 G! w  m  [4 j清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。# p* H+ S; {' ?0 R% l) p
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。/ I! _, \" {) J# F, g& ^
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
) k1 M+ r3 F3 n& v. U2 |软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》# A. ]2 G9 T/ P
6 }4 c5 R% y7 ]
总术第四十四
+ `0 i& k( Z" W8 @& ]# j# j9 D
) X1 l* u' |, C) S1 D, @, m今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
/ Y: ~. k& {+ H, |, h! L! w. x& @- _/ G" q6 R' \% z% ~/ ^, m
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
3 A1 q+ j! s, f9 V
$ s) u5 I' T" b- O是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
* k: _/ W+ a" |2 e
) P3 i9 q! ~3 ~7 I: i8 U/ |8 t4 c4 h夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
& K' k: O$ `: V7 x: |
% c# l) V6 @, J8 k  |赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 ; C9 ?6 ^: \# Z, F; R
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
4 A2 _: w+ m% a4 D9 `。。。。。。% z8 x4 v2 w7 q0 w% N
: ^9 d% G& y0 T3 i
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
8 q$ ~1 b/ z$ V6 w, N. h& H4 N* e9 A. \$ X( ^, _3 ~  l3 x
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
. x& F$ {' v7 K3 ?$ S
7 X' v2 T6 N) K' S# M) o+ V翠翘,春浓庭花照。* f7 V* y3 m4 _5 L" G9 t) `
雨打芭蕉歌好,思梦娇。
0 {! t! K: x) x; u. L* ^0 }; g7 i8 Z, n7 r( L% l# I
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
: H+ W. B- V1 k8 N% W: }# E柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
( W5 V% i6 a5 c$ Y; \# v, q" ~) E9 N& M7 Z% G5 C" W
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
& Q% m9 ~0 ~( T9 F- k, _; Y1 r/ [' t  n; e# U/ v

: }& Z) y# h4 d3 _; S2 `" W东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。7 @1 _* Y3 l- h' g5 c) A
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。- y( t( ?6 l  L  i, o4 v

2 _. ^: F! f; d6 d4 ~( m$ H; B天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
: P: ^& B  j( Q0 ?- e! Q( ]1 n长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
: h9 n' V3 h" ]9 d9 y% u) h                                                      
! D  g' s8 u0 j$ p8 `7 S% r                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
: d; N1 w" g1 t- s; \) L& r* ~& K; S( e9 Y7 R7 p9 @
1 d- R6 s5 M" P
开坛九里香,笑醉战驹狂。7 d/ t0 f' X+ v7 O; F$ {& b& Y& O
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
" E, G1 C$ w) E( `& Z
. M8 Z# ~2 S( H2 W5 g7 a* }. X+ _+ }貔貅金面长,风华借风扬。# _8 h' r2 R3 L+ c, n; R
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
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. G1 q' X! l' G# I1 D                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。# `8 u6 y  P  t! k: _
3 j$ B! f5 q2 c; }( H$ l
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
% L6 W3 K7 D5 ~+ t0 t0 V6 B
! D4 g/ {; C9 [0 k0 _" \哈哈哈!
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& I% Q8 W  y$ `/ a' a0 t) z3 q) k0 L% ?: @. P# ~, n( ?! i7 }8 ]
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
7 ?/ O* n. M  a# x  o2 i" W景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
: o# F  @5 v8 m& Q* P/ X
  s2 N1 i  K; g- b  f0 p4 r, }浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。/ {- F  n- x5 N4 H% C, i
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
3 G6 ~2 ^" v1 m. Y* |7 `0 @+ v" s1 ^
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

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! p3 E+ E. c, L0 J$ ?[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。& s/ i/ l) Y7 ~$ v0 y+ Z1 q
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你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
8 z6 e3 \' @" [1 m# A. L7 _; Y
: H8 _8 h$ `/ K6 W人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。# V! P3 U6 ?4 @' j( A
/ u, K% S7 q" \* Q0 N0 a
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。2 n' ?, r" M8 x9 ]! l
: q2 s0 p$ H8 j) P
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
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我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
7 Y& N4 D$ B7 n) D+ z: y# G
8 }( ^0 X/ V+ [# K" ]& F# Q有人说我是毒手摧花,是吗?7 D) p. ?2 B3 h5 c1 C' G; v8 A3 b/ |6 @

3 h7 W  w$ r& y- F- o* @嘿嘿!你准备好了吗?1 V7 {% s% v  }' E* N  h
) N" t* J6 w1 s( E3 ]: E0 \
  v3 }* |3 A8 D- t

/ R% M6 s/ i. Y8 j[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!: |( i+ T, u  I# h1 i8 h' q% l
' A  O/ j" B& e* \' _3 n/ g
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?) D7 B# d8 t" H) U# v9 P

0 H2 K4 o" g1 I  Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
' v+ l2 [! o, ?; j; h0 n  r# V) l
3 F8 i, f+ @  [; [9 b, S5 ~1 t6 R( I/ C  Y
nice!
# C! v5 [5 I0 F- q0 ^! q

$ l, u6 e* }; X) A7 N4 P6 s你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
! c8 ]) L; Z0 y- R4 v4 N: |" ]6 {8 @4 q: U! l  a: P) d1 R3 }. S
初冬
" p, s, Z. B& s# u$ G0 R& Q' w: ]
夜凉方知此时冬,
- J8 [% E9 I0 ~: n+ _- P9 s8 h$ h/ Q晓雪凭添思乡浓.7 K" e9 x) {' |# h& Y
寒衣已备斗室暖,
4 A9 K# b2 m% G$ m左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表! `$ U3 {7 R) O/ o& K* n: @! ]
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

& l9 ^: P& l3 K
1 M9 U: R- D% Y  L+ \; V, R蔡兄终于出场,高兴,高兴!8 m$ w: p3 Q$ v2 X/ e6 b* S! e

; M, {6 Q% B/ d# i说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。* h' _+ @% J) x; T8 ?

+ U2 ]/ b/ ~+ m( I: m: t) M, w" J8 n(一)意境第一6 m6 w+ O! G& C5 ], F, Q
* N! G, `* `- G: A
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
- [& l. r$ z$ H5 A
% T. E: l, `) ^) A(二)皮毛之议
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2 P# i, t6 j1 [; N8 }+ G  q但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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# B; ]1 S8 H# S. D0 K(三)诗的演变+ I2 b8 I4 q+ q/ u/ c) S: V
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。
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(四)问题,主义
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6 i* v: S2 A$ G有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。. T8 R* k5 m6 w( r5 e2 ], m
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(五)高下之分
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。1 A  d9 R- n4 I1 T' U
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表; C5 E! S. W# j# \: [
初冬0 ?) |4 ^- X4 x0 z5 L. w

4 X; P  Y* d4 P  t$ n夜凉方知此时冬,% }1 ?) J0 N1 h2 S
晓雪凭添思乡浓.
( m2 x+ U5 z( `& }3 s: Z寒衣已备斗室暖,
, Y% {) f2 [3 V2 r! w左顾无人心仍空.  

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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。. v$ f" d* {3 K; e" a8 l- J
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。) i4 d" f* K9 C" |- V2 P
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
7 i; w5 Q9 H; D* k% b但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
3 Z- j% O0 \; Z. n0 {( l6 Z云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

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0 A# R3 |8 E! Z0 L* q% F每读一遍这段话,都有冷汗冒出。/ J' H% e- Y7 n) S# W7 x/ e4 j2 J
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感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
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/ A' ?  F: ^/ F  O, w% J8 F大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
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( {( z1 ?( ?- m! Q精明,强干。
理袁律师事务所
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
! A" Q- Z+ q: E( j. Z
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
+ M) M* v* O  T* A. D7 h既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。+ n% ~( e4 \* n. C8 A
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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: }0 b( h" m1 M8 |$ n也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
- S9 K( U' o9 m: R- _总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表2 E) c! [/ C& k3 |! L2 H
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5 d& v* l  H. Y- k* \也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。, u6 }" Z) ]* r" }
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

8 M& W. B$ O3 Q. @, j3 i3 e! [6 ^! x  [/ _2 Q, Q+ f7 Z
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
+ u3 x8 v- J7 E2 \( H读得偶只有频频颔首的份!
) L7 p5 Q# ^( a- T$ {( u! {( [! u- b0 U6 p  |+ _- D7 f( j% _
继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。' v) E4 I5 A- S' x# u8 R% m, |6 A
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
5 z. N' A% D' d0 w7 F2 W5 Y  C1 x: Y$ _+ A3 m) G
看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画* f3 B' h; r# K1 {8 h8 @1 w( \

( o# @$ s, `$ k( w' X关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
9 R( e5 _! T# E, i' s/ H" b
. \' a- I5 F# |5 G- o8 p[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
9 t, U6 y/ Q, @. ^) N2 c  J* s
9 t2 O7 n( s4 q自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表* `2 v( l4 _. L
& r: ?8 }; x5 c% a" `: D  |7 h
你快交作业吧,我是收作业的

! R/ l: P) H6 @, y; E+ r" M' Q6 v4 f1 g% r; b$ n9 G5 ?
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表; ~: L3 v" Y9 a+ f  [
对酒恰花开,诗联巧韵来。
" c, s: l- e: a0 I3 L5 [玄诠随尘落,济济集英才。

2 ^" b0 V# T; Z" }8 \: n
) F: c; ]$ p$ u天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!9 [) ~$ B# z3 A

2 I3 w. t# Y/ o. k  S独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?  I( N& b$ n/ ]( V( o1 W
9 j' `0 i+ g! \/ P2 g  Q. _
瞎说的,见笑了!
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