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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月) f. B/ w0 U1 E8 m
suiping
4 f* J+ u$ t! |3 x4 A0 }阿蔡: o7 Z- Z& q( K- M
天涯明月夜  `' B9 I, t4 N
Peterpan
3 t0 ]' Q+ a, `" `' Y0 d4 n
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!$ r6 R# C" X1 O# m  }6 d) R
4 Y& B$ I; d: f# a2 q
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
# X$ I5 l( ^1 X& l5 ]3 P3 A哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
1 i7 R& L9 G; k9 i; g/ A1 O
你快交作业吧,我是收作业的
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表+ y- w! P4 H& X  Z
你拍suiping的砖呢?
3 W( ]: z, m6 x) W* a9 w

$ y# `0 u0 n/ \; j% o岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。  e, s4 N0 ]% k& u  l7 Y$ y  ^' |* t

7 f3 Z8 v# Q* o正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
( A- A- T5 [1 g. {4 y
- ]( e" j% h* W3 p- i拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
4 s- g+ L, V% w# P6 S
3 L" k9 k# D' w' A' S. _  R; l+ y* t2 {2 `
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
0 Y+ u" z; x0 @/ L/ I3 Z
; r1 ?) h0 Y6 ?正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
  h% G8 ?+ |4 C: D, g' |) v
在哪拍的?不会是在这吧?
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
% P+ v' k$ A. ?) o6 ]: [
1 o4 J; X: V% F0 P. I在哪拍的?不会是在这吧?
# B* A, o/ {0 Y  N2 P

# |0 q  _5 _. F" o: J- e! t不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。; q. t: g% o1 j8 h- K+ `4 r6 o: Y

2 R+ z8 |7 W; p什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
- x2 x9 D& D; ~  Z+ H! o4 d4 N+ r, A# b6 X  u3 Y) b: I/ E% h
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。# r+ e* d! T' o1 M. h7 j! g
7 P5 ?; t, F; D4 A; V6 z' H8 u
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。8 c7 T" r7 X7 K; O$ ^% `( d2 C
2 e. K5 Z1 ^8 x9 r
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
/ Q5 x- Y+ h* k3 n! g; ]4 Y9 Y& s/ u" R1 A2 E" y
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
1 T3 c0 j2 @" M1 d) Q1 X- |* m
5 f# `, T0 Z3 O! S" t. ]+ U! o' R红雨暖玉香,二月挠春痒。
8 N3 W, j: T: z( Y! Z3 q7 k% e变态正当时,蝶舞花群芳。" K, z# g  c, t
& l# ~; n. I/ }- k; \
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。6 |. M8 [" A: @9 a! c
岁月燃千度,试比谁痴狂。8 C1 G+ D9 O; k/ K8 S8 q
                                                         
. C+ |2 `* l! ]8 z- {2 x- F  i
; N$ B5 e* N' C9 K, @
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
3 `: S7 D' d3 d1 A5 q: k1 P 红雨暖玉香,二月挠春痒。& u7 P' |# k+ O  o1 E
变态正当时,蝶舞花群芳。
, E& P9 U$ q* ?0 }% {6 j" _  y! k0 d) L- H/ @' E* P+ @
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
% @! e& s( {4 ~/ _: V岁月燃千度,试比谁痴狂。
. L8 r8 F& c# c0 `# a4 D
: Z/ I& x0 X" a- F) H
nice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
3 `$ _2 B) b8 V  I
, V. Y6 ~2 C9 J6 }很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。9 Y: n2 s3 ?$ k7 o
2 R- s6 B% z1 L( y# k6 Z2 f
《人间词话》中说:: ?, ~) g& w6 A0 g
; o! |: S( ?: C/ P# ~5 j7 w
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
8 H9 w4 _- H- V: K  |
& I  y5 I/ r, M有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。% B+ g3 e; W/ P1 F

  F- _& m: K$ c% k" i4 y有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。2 j/ ^+ @7 L5 q: F% M' ^
' S( t( x; v0 `4 {
。。。。。。
2 ~( g$ K$ }6 ^; y) h; E
, T" U; R- c  P5 K3 j* O% n: N看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:" g! }8 {  ?  S/ E6 W) e' A$ _
0 i6 {& D9 r, q$ [
踏青(仿《满芳庭》词牌). d$ l, G4 s5 s
+ y, q$ J, P9 ]$ R, w# Q3 G4 D0 u( `
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。% E) `# p9 ^  F+ c! \0 L# Q7 J
簇红萋绿,七色洋花廊。  S( [  @- G+ Z- u
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。+ E) ^( ~0 h* R$ M. I$ @
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。4 N6 h, k" `7 v

8 F3 `" R' r- o% ?9 x$ ?清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。' P  e4 Q6 I# c' q' o) e# g0 {/ u) u
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。& N* H% {/ S, `5 u( W! @. X
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
7 S& i/ m) V1 D. Y4 Y& u9 g6 J软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
8 K1 [1 V4 ^7 l5 b; b7 \( c  _/ F* J7 R& s) p1 ?5 D1 T4 o
总术第四十四) Q$ n/ x3 X% k8 G9 I0 z
" M8 V" \& i; I" `, F' h
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
3 q7 m+ X% h' _' Q2 Q5 |5 w
. Z; P- k2 M, e7 }! m凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! - N, k' U( a7 L3 g, A
* E/ T- Y( {, }! w/ O7 K
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
5 \5 L6 Y  k6 D; `/ }! @$ `5 d% b( ^
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
" z+ x* b$ d& n  J2 w9 |
7 g4 z/ i7 ~5 q' M. J9 E2 M赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 5 d1 U5 `7 M+ V0 w8 R" E
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。! ]' e. p; L/ N
。。。。。。1 y# `  L7 ]1 Q& T& F: Q
& E  Q, a3 S2 |7 k
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
8 j6 n( V2 g9 _$ C6 v! P3 a4 I9 w9 ~8 N9 s: _
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
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翠翘,春浓庭花照。: I& _3 ?. m- \" F+ J; E0 S
雨打芭蕉歌好,思梦娇。
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紫袖半掩流苏,心际飞云鸟) b+ b3 }" p% o: S& Z! y
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。7 p, P/ z, _% z( U

8 a, D* g4 B) X6 c, u  {甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
8 h3 C$ |  [  w+ g, Q9 U% F
* m1 T4 v0 Y5 S" q" ~2 R5 Y5 S$ M9 V( O6 d; g% X8 ?8 u
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。- [6 ?, V7 E- Z, L4 ?7 o
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
4 r$ z- a0 V" w: `1 F
7 Z0 C0 |9 e9 D+ F0 C/ c4 F: w天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。$ f: z8 `+ n- S  Z- K4 K* b
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!* U5 l+ f1 O9 m* F
                                                       + r0 S7 V  j( D- S2 {3 a: T
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
2 _8 x( L: l$ e$ \; ?1 {( e9 L( ^5 u$ ^% C2 \
& F* h9 f6 R% R; X5 o
开坛九里香,笑醉战驹狂。% G' z7 V2 s4 l. L) a7 ]1 q
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
. ]2 N( D! K4 ?  p- o* N' p4 p; m5 k* O
貔貅金面长,风华借风扬。) y* x( i: W1 v1 g! H0 X" q7 q: a% s
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
. z5 Z; m  F. `* v" \7 C
% |7 X" W$ D& r7 u+ @                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
! C; i; d" S5 m# r" L, e% E
" V2 R8 Y' l9 r; J- ^; G玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
, F  d/ q% }& @# i' T$ }6 C2 k$ w, |5 p" }, I$ p2 O0 u% A' Y% I
哈哈哈!2 V* Z0 w, F' u8 n: ?! B2 N, }, [9 u

8 b: _. t  ^( s: t+ l. ]1 w7 |) u# h8 a# C; y- r/ |+ t2 Z4 V. g
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
8 t' a, [8 V* G; [6 g) c, F景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
% W; Y$ U8 Q& ?. p6 U6 H; T
3 Q# r2 ~. l& c0 M) _6 r. u" T浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
; W% O# ]! X5 A叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
4 Y0 z* L6 R- j1 Q, X- P
4 K/ a. X' m/ k                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
0 E* w" K' T# u

/ e( M2 u$ z* e) s2 e1 q: I[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。9 ^3 C7 ]0 \/ x/ p0 {; f
% d4 }6 ~/ [" a# D6 l) _/ F
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。7 x; S$ k6 r* A0 L) v
9 b; X0 r" u, q0 M1 O0 U8 R( P4 k
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。( |$ L6 w' a, a6 N. R$ g* z- F  |* j7 t

6 M+ s5 Y. |8 w" I# ^4 Q% ^云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。6 Z' O" {6 F% T1 b* X4 ^$ j' ]

2 }. Q9 q/ @, e& S我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。; N3 t) Y9 e( m" S: X

/ j4 K0 Z( g) u% Q( m0 ]$ o# D我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。8 L5 p; ?3 D0 l7 ^. o4 X

' |$ A6 D! Q) z3 `4 ]有人说我是毒手摧花,是吗?5 W5 y7 z( r$ _

- L0 W2 @; M& p& s- O* p& ?( p) W. A0 e- z嘿嘿!你准备好了吗?5 X, P/ r) {1 z  e7 `) i

; w* ?, j" A/ x2 e% _# `% Q8 X" N, z* ^7 |% H% j

  `6 n6 j+ c9 _/ D[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
: s' J! b) e! G7 x! d' S  K/ n
5 I0 b0 m1 N. T' l2 k岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
" Y, y0 c5 o; W1 W! ~7 N: ^. ~; o# k$ Z" R9 A' {
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表: F) f& N: B' w5 p$ g
6 K; E; D1 ]  X- j
) y8 X, }( J$ D' L( A& _
nice!

) h1 p4 t. \2 E7 J$ W* b
: c: m) t" R' |& B/ L* {6 n' _你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.3 Q, q5 C7 @& t2 H
# c) k" N5 w& r: ?! g* {8 f% P1 |
初冬
+ V7 C" B* ~% l0 u
% ?3 ~& J- u- R6 Q4 k7 N夜凉方知此时冬,- `9 e  }" [7 ]! \
晓雪凭添思乡浓.
/ u9 Y( B$ Q5 E, s5 K寒衣已备斗室暖,; t4 L+ s* ^# C6 v
左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
9 g, ~- A8 r" F3 Y6 t0 k诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

1 n3 a: V$ G) X. j5 ^$ p2 s& T0 T
$ H2 U7 H. c; F8 `# |! Y蔡兄终于出场,高兴,高兴!( j' S1 [7 a1 g5 W2 V9 ?
! i' S+ a! [; ]' I
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。5 D+ \2 _- _3 y2 V
! j8 B- z6 X) f8 J0 n
(一)意境第一
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其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。0 D% I3 N. u$ ~3 b" o% Y1 X3 M
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(二)皮毛之议2 [+ F) H2 R1 n8 \
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。6 Z  B9 D3 q* {) [. g

9 z# y7 R# ^+ A; v8 I) F(三)诗的演变
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。* f( |7 u5 b+ T4 a
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(四)问题,主义0 b( V" v! ]/ |$ W# J- r

4 _2 o4 M( u# \5 N3 J有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。8 p% l1 p. I, O; t

/ |+ {, Q% E. T5 z! J! I. I0 O(五)高下之分( S3 w: k8 X" M$ Z1 c" N9 v: o
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。, V1 I; N3 g3 R2 Q. T: s2 b

. p0 ?0 w& ?7 Q- B[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
' M& b7 ]# C: L- S( O! A& E初冬
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- q2 ?# s! f9 x+ h6 v: A: x夜凉方知此时冬,( B- q  r) y: L- U% ^; z3 ^' D
晓雪凭添思乡浓.4 L( l/ j! ~5 E& y* s8 V
寒衣已备斗室暖,' _4 }+ n/ {: _" @% D7 q* c
左顾无人心仍空.  
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! ]- m+ @2 A# A7 ]6 x. \  g先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
% @1 i1 h* R% s: f, \既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
/ o# F6 Q  F1 A; X( v就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
7 C; F. A  G2 }$ k, t但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
& ]/ l! d' M9 Q) I! a云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
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2 b8 E/ e- Z( u) ?( Z; y( L) }每读一遍这段话,都有冷汗冒出。. D) Q$ A4 X6 d0 L* d3 X# U
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感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
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大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
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精明,强干。
大型搬家
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表8 F3 f  n6 G0 o' H# D! d
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
- F2 x4 }0 z1 S2 q) R8 T: M% A既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
6 i& p" M# ~2 y+ |5 k* A# h8 b4 k  M就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

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9 v, n5 i$ Z& u- U3 o# A7 S( i也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
( h* k; |3 `. V总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表' S2 u: ?( _+ \; j! R

# g# s  F. X$ g
4 k% Q7 z& R: U+ m也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
0 J4 m: v) U7 Q+ G/ s) v8 }总之,云版评得还是有道理的,我接受。
+ N+ e# e5 w( M

: }) N8 H7 a8 ~1 v+ n% o; w嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
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发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
* y, o( v+ R0 R9 j! J读得偶只有频频颔首的份!
. ]/ m7 ~% y9 @" {/ z) s$ o- I6 D8 N; u! \" l) J, B4 A
继续,继续云手!
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
7 E# W( t2 y: p4 b# c玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,* ~9 s8 j* ~, N: ~

3 j6 z" ]7 G" p0 [+ ?9 h; a6 [: Q看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
# k6 G! w) u' t' i3 X5 |2 @7 d: K! t, m! P3 l
关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师: u9 f; G/ h: K, C1 ?6 Q+ E

$ y' p- @" b/ p. @7 `) H[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
. W* H: p: E3 E$ |: Q8 p
3 X# z% G. ?2 s9 m" P自己的文章,别人的老婆。。。
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表9 W# s! [. o2 E& t1 Y, k3 Z% r, \6 Q
3 g6 L8 p, G' U$ B3 @# q
你快交作业吧,我是收作业的
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) Y" r# q) k- r7 J# h8 g
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
& B6 M2 q  n2 x! p( w$ \对酒恰花开,诗联巧韵来。; Q0 @9 }6 z+ l2 I  W$ N' Q- g5 U
玄诠随尘落,济济集英才。

9 [2 i& A4 A8 k2 b  B4 {5 p+ g) e, }% i& t0 A
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
! W* s/ s9 n+ t% [1 T' u1 n; w% U
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?$ Z! ~7 p5 s  ^" b/ }, W7 J9 o; A

5 X* X: F0 U: H  Q瞎说的,见笑了!
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