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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月) I* Z1 @0 f& w2 n1 {
suiping
4 d: J6 @! Y1 ~- ?1 _/ [5 x阿蔡3 J# h" p4 ?8 t) H1 u! _
天涯明月夜" `  P2 M& T+ ?" {3 J
Peterpan
0 ~; F* F# ^- q
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
1 F5 l, N6 O% u
6 ^1 g4 ?  ~2 e8 o1 ?9 p9 N好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表5 j0 v/ C/ I+ z/ |( D: f1 K
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

$ L# O* c+ C  @, D1 [你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表6 t8 N5 X9 e% K6 k7 z& }
你拍suiping的砖呢?

1 C& H+ N" E1 k
( j  g1 R7 c, Y* r; ^1 D岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。, d! ^+ D2 @0 f; W% E
& k0 O2 T: p" Y7 d6 V1 [6 J
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。+ F# }1 f; K/ }2 m1 |) k

. F* L6 ~2 g* g# g拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表( n1 B" h9 ~6 Y+ z

/ [; A6 h2 n1 c
5 ~7 _( f7 L! \& w  ^. A岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。0 C) L$ A; ]8 x. c& K( B
9 b! I6 |( K. O' y+ G; V  c
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
! B) \) `( ?2 c' C
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
0 z2 J7 \+ O  P* @4 i. ^1 ^' E& w9 [6 J
在哪拍的?不会是在这吧?

/ h% }1 Q% T) k7 ?( d
6 [) u6 Q4 v$ a+ d$ h不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
. a, K' d' j' E, p! A9 Z& e* s) m2 J: c7 R" H' F5 e. b
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
% V5 R1 w) v0 b- U0 g; s" J7 x) F( C; T/ k
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
9 d+ q3 c% ~6 O1 o, B% z: a) `( Q4 T( R7 Q7 y2 v+ ]
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
, w# S# r: _. ]8 ^* ]" e/ C: c9 R4 |5 ^, T0 t; r
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
+ [3 }7 y: \4 b  R7 x/ ]* A, N' L! h' n& P: d
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)) l0 N) G( m, s4 r$ g# F

4 F9 V  d. P! a# R. S* M红雨暖玉香,二月挠春痒。
" i2 a( R6 p: y, ?. o% K% y$ v变态正当时,蝶舞花群芳。' t) A" ^. n8 p

: s/ ~8 Q) D$ a) V9 k. ]画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
9 H8 M% _3 q" M岁月燃千度,试比谁痴狂。- ^! W4 v8 I4 R& e4 _4 B: C& S8 \
                                                         

( B) U5 k9 F( T! }- h& I, `# _% C7 l
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表8 G9 `8 `( i* Q' m7 |
红雨暖玉香,二月挠春痒。) I: m* J7 c1 e
变态正当时,蝶舞花群芳。# B1 }" ]& Q$ X' P9 ?0 S
1 _/ Q  C2 z$ V- [9 ?: L8 L
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。- t1 U9 B$ [1 @
岁月燃千度,试比谁痴狂。

/ ]. M& Z. ?" b! }. Y# {
0 w, b% T' s, f5 ?7 t: ^. U# z. U( Qnice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。; b9 v9 ]: y' ]5 z( d3 N
1 t* h& Q) v0 `3 t( V! v
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
$ m: ]. S3 J' g4 B) F' c9 Z) F2 x0 E, a; F1 N' f  R  J
《人间词话》中说:
0 b2 S# H2 Y2 ?, g! F5 b1 m& I- e4 R; Z* @" U
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。+ T& w5 h5 h9 e! X# v

% w2 x" E  n) A1 b' z% g  p, c4 E有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
! X2 G7 z4 R7 T! {0 e
0 E& }& |7 `- M+ }7 u- `6 B8 z& E: h有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。4 ~  w/ M* S, b0 }

6 c+ c- y$ m! `。。。。。。
, U( Q0 ^3 L) B5 }. e5 F1 q$ ~
, S% C1 j6 g! ]8 F4 m看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
* n6 L' W. ^  C) y4 }( G4 k. O+ d( Q* S
; b& x' f: E  w* b6 A: i踏青(仿《满芳庭》词牌)
6 u' M, x1 C$ c1 L4 b
0 r  k3 M. \: D. a燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
1 {8 k2 o' o* ~/ Y; w& e) g簇红萋绿,七色洋花廊。7 [/ r3 f) d" m& W$ W. l& X
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
9 }/ s2 p  O! Z3 D( v三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。; q1 A# h. P- {) j

5 R0 `$ q2 W: U% ]; X* q) I清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
' d1 a2 c! z6 ~( ?4 A# f旖旎出芬芳,笙歌飞扬。% K% B* p; j4 H! Z0 w, t0 t4 X7 M
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
8 B9 t: E# H( E; L软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
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总术第四十四, c3 d8 T" n, X' k# z

0 i/ R" V% u+ M' C4 O今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
) r( a3 I8 S5 ?+ I7 c1 g+ X* K
9 v9 w0 |; H% N% ]0 N5 b) n# s" x0 }凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
$ a* F9 `) Y( k
1 @% K$ \% U% ]( a是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
9 O- v* b7 V% h/ g( M  y0 E6 W, H$ H
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
1 E' b- C5 \# {4 R
( w2 w* K5 J' j& i0 P! ]& D赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。   Q; j) B5 `3 M/ y4 J. j9 f
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
5 n9 r+ l- `/ o! r。。。。。。1 ?8 y) h# v- m/ Q* ?* g! b7 u* `3 h

8 d  O. w9 x4 E+ ^% X+ z难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
* ]8 o6 m$ L: g4 y& p4 p" @
, y7 u( P2 B8 N* {8 z哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)( G+ b, ?8 f% f$ J* m/ I+ Q8 ~

, v2 N# E: N: M, @5 h翠翘,春浓庭花照。
1 H! D% N# R/ E1 O2 `+ @1 ~; L雨打芭蕉歌好,思梦娇。
6 I  n) J1 p! E. N7 M* w( e- ^9 p
2 N* v2 W' ^2 T1 i8 [, A: {7 W紫袖半掩流苏,心际飞云鸟, H* A* r, n7 s- S9 |* m% ~' B/ F
柳袅烟斜人家,红腮笑。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
6 o+ F2 Y- e' I% X" y
/ f: l9 Z) Y8 w) }- v+ I9 w甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
5 d3 m0 V  M, G
# |( W- L7 h/ O# B) K# C; J7 z/ w- B. G1 [4 A$ ]
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
% Y, [4 P: R8 Z( h' ^+ ^3 u; y纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。/ f  |: x9 F2 {( u
* z+ I# L" [8 Q# N) g1 z6 }9 z, `
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。( ~; d/ D0 }. z1 @& X/ s
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!9 s) A1 A& q5 }+ t$ x
                                                       7 r: Y( K+ Y# y. n
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
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+ G4 m1 o( V! y
5 f6 P# v1 Q( L% l开坛九里香,笑醉战驹狂。
: ~3 k# M( D+ i- A2 E4 u岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
. {- P: ]6 D; i1 @$ ]$ r. G' J5 O% A: D% M) J
貔貅金面长,风华借风扬。+ D0 h9 p6 i" K) G/ f
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。/ a/ L2 Y, g3 n" t- S
6 J5 h1 A! U* V( f7 J/ K+ Z3 [. X
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
  X7 [; u6 u; R/ x8 c! g! q7 ~& q4 w% ?4 W; y$ T
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。. L9 F5 K  |" F; M( E" i% O

7 b! B, A' G+ C. W! ~* Z哈哈哈!
4 Q0 S' c3 x* K7 b5 {: v' ^! V
* T! K" F( F9 A$ z1 Y7 [- _0 e8 P- R& u: E5 \) I, N" k/ X. t
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。( H& ~9 Z0 a6 h6 ~% G; m
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
$ u; q2 N  y7 ?* \
  D) J, C6 `, D6 V浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。: X# s3 h2 f! z7 c5 a
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
- m9 E# Z4 b/ n0 ~; L3 G/ T* J% t' z
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
: k* ]) U: y% D
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[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
1 w  `$ Z/ t. e1 [- Y" R7 @& W7 s/ v( _- R2 h3 l
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。- i3 m3 l. d. p1 l  q! P3 h1 r
' Q4 P2 W( U- T# x( I
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。5 J$ R* `. k  _

- a- z  M% e6 @6 H云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
" [0 K" j8 ^+ M# T9 U0 e: T% A/ ~0 |: K- a# o9 q4 a% w0 Y; ^
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
; F4 U) q' S) V
8 I2 C, b' q8 c5 d# Q我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
/ L4 l, r$ g! \3 O6 q5 C3 G
$ X9 O6 ^6 _4 M有人说我是毒手摧花,是吗?
1 @+ O" Z9 E7 @0 i2 z  }: V3 n
5 \! a8 P! V8 G' r* k嘿嘿!你准备好了吗?
1 F7 X7 Q4 N5 N, u9 _  U5 K6 b0 n/ V9 @7 {

2 @; r' A+ M# Y% h7 ^
8 R3 h4 ?# l& B: j[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
5 N: z! J: l" L+ {$ y
1 e* N) K. }, N2 D, W0 \岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?8 L1 H( R" r/ I0 j! e

$ B" m# O) x* i& O5 m% S) Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
$ r: R0 Q3 e' n% c9 @$ T# A, k2 C" a  G. n9 q' E
) _% |% h8 X& h
nice!

! C) R9 F) K7 q. Z
& c! d! g5 E) m/ R$ @0 H# t0 C' U你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评./ g" Q' ^( s% ?  a. G; v3 m2 F

5 G3 C. E% |2 F. D- m5 N  A( a- y* P初冬
0 b" f3 ~0 E& E: T' `5 h8 M; e7 o2 l1 \' i9 i
夜凉方知此时冬,
) m9 j) J# q0 k8 Q0 x. t, c晓雪凭添思乡浓.# I( s! O, g; z# {4 n
寒衣已备斗室暖,) G+ @% z' P# P* w, e+ p. K
左顾无人心仍空.
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
2 I6 V9 ?8 K" h3 i6 f诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
- r8 V9 J# Z  N/ l$ f$ D6 Q: k2 ?/ a

# [( z2 u1 F  T, B/ e7 o蔡兄终于出场,高兴,高兴!. b) R6 y% R" n: c9 o- A

; V2 ~# `7 I) S9 |5 [; s2 F说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。$ p- b1 J5 s6 l$ I  A+ ?& {; R/ f+ v7 w
5 [' q0 @: W1 r& l3 V
(一)意境第一5 ]- b; t5 X$ R$ ?

7 a. O) P" b/ @其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
- V* F  x8 m5 T  B9 {& a, W
. q" Y' k$ H# U1 ?$ J! Q6 r4 T( D- x9 s(二)皮毛之议
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3 a( A# N0 B9 I1 B1 \但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。, l) B: g+ N# w: {* O; n

8 h6 d4 D* d& @& n- P( n9 u(三)诗的演变! J0 {; w; Q6 j2 ~9 Y3 [1 \9 `
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。6 @3 P( J5 U" z9 O( r

0 ?) D; d4 [$ o, Q* l(四)问题,主义& N2 D9 J9 y+ T/ F6 K
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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(五)高下之分
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; v9 C( K1 ~" j$ m, [% U意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。* i: T+ H' O0 N$ {& V( A# l3 m- }
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
7 M. F. B& m$ q/ C初冬" h; V1 b' B5 k' k
0 o7 z2 {; d5 W! V) O* ^2 E
夜凉方知此时冬,7 o6 j6 J" g" B
晓雪凭添思乡浓.8 ^$ B2 u+ W3 x" ?
寒衣已备斗室暖,
- s7 p1 @, v+ [0 ^! i+ {8 W左顾无人心仍空.  
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) |" v4 X# s1 V2 }% i/ K; g! S先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
( I/ A* v# r4 C既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
  S& [* n2 Z! q# e! E就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。0 M, }6 G0 S7 U1 }
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
( |. Y- O; y+ W" C7 S; C- o云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

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" ~2 W2 W" X) f! n6 N2 M; ]每读一遍这段话,都有冷汗冒出。' d/ y, c# L) g* i$ W  P) E: J/ K
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感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
0 G" G2 x% |: X- T2 R6 l  ]. O4 F6 {
1 @5 i9 V; k; g8 V$ d大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。  V4 H9 c" f, u8 ~6 e2 s3 c
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精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
1 r+ ?- C; l* i% Y7 u- d; R' X既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。( O* K( t" L% V* H! ]. K% c
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。2 s& N, @" Q3 [1 P5 P, s
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
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; B! w. U7 h( B3 n4 ]2 j" f7 V* I* a8 L2 u
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
5 I9 s0 K6 h8 S总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!6 H" W; ^9 c# Y" W
读得偶只有频频颔首的份!( C5 m( m5 V: j
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继续,继续云手!
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
$ p& \" F8 B. }) {玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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5 x7 ~* x1 L! M4 F4 F% d, L5 V看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画% x; D% ]% f8 u, ?$ F  o6 [* Z
( z, O# \3 b! W, E& u$ W0 d
关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
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' i: w% Z( C3 ^) e: K[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
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自己的文章,别人的老婆。。。
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
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* ^8 A$ h. l2 T- \, l你快交作业吧,我是收作业的

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老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
% C; p( O/ U2 q8 P# k: y$ X3 a2 q" i对酒恰花开,诗联巧韵来。7 p; E- A3 O5 Q( T
玄诠随尘落,济济集英才。
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* \8 i8 v3 X0 `, I天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
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& L1 b& q# Q& P& I2 t: |  Q( q2 ?0 T, p独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?8 |& E0 {& T# ]$ z
% `7 @' a" N' R5 n* ?5 s
瞎说的,见笑了!
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