真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

/ m0 H8 b1 q! k* h& H8 s7 N
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
' {/ `. y6 x. o; M
! |7 B: g" D6 S# I- ]3 V

% P. |* l+ O& ?2 W

兰君子

1 P+ E! t( H+ [
# G; a' F. H7 r这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

5 s6 S2 ^7 E' B) O7 x( [" G呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
! ~& C# \. B' c" I% U% w! H关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

, Y, g6 i$ ?& b# ?( i9 C另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
: r  B8 Q/ z4 V5 x6 Wlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
$ n' ~% M9 T4 l4 k- |% e% W

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
. k( |: }5 W9 |$ u) q) Qhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

! u( w0 ]8 K$ j8 X/ u+ W- m: u: ythanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
1 `5 }0 V5 U9 L* I; s
/ Q: ]6 ]3 o* U" `8 z2 E! M$ K2 c他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
+ S% q. Y9 e0 \% W) P  r
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
3 o- Z6 d2 b' h# x0 e真的是学无止境。

# `* O  B, h7 g" t) C) G( v他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
! a; U* D$ e2 j. d; U但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
! a- U" C3 L0 O6 K$ eI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

" L. j' ^7 X7 c( MStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
$ m9 ], u- @2 n( A' m' S2 x) I( k其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
* D# F& Z+ G' }9 f) j) }( a# k当然，有这个说法会帮助我们提高

还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
9 A) I# E  M" L' U看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

6 d4 a% T1 s! F/ `$ f: n呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

- U5 f& t8 b3 H# J4 M1 ?我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
/ u$ z# K: {+ k; A: x, _6 [呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

6 D- r! o4 b4 g# _$ R: w" o, w成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

( P: B% w' q2 k/ m6 I7 S理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

: t9 t. j; Y# \0 y0 ]: p是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
& _5 P* X% j7 u( k, U) p) |- C另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
* n  ]% u% Z1 `* J! `4 d$ `2 tStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
9 G) \1 a$ }1 p" B7 ZIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

. }  J! Y- I, R9 qAre you trying to insult my country?
, z3 u& a+ G5 |, E0 f( XHaha. Thanks for your thoughtfulness.
0 o) ]; M& `) A) c) ~( L: g0 G9 q- g: B
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...