关于买房的几个问题

云山水月

关于买房的几个问题
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房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？

& T0 h, Y6 w7 L* t* v% ~1 n理由一

& F4 a/ A% ?1 f* E如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是自己住的，那涨也得买，不涨也得买。就算买进来以后房价跌了，那房子还是自己住着呢。哦，难不成房价继续涨上去，我们卖了自己的房子，睡在大马路上，赚那个差额不成？
4 z6 Q% B, [" Q6 w& W
换言之，通过买卖房赚了钱的人，如果不是做房地产生意的，则一定以降低自己的生活标准作为得到这笔钱的代价。举个例子：甲买房时房价为30万，两年后房价涨到40万。甲卖掉这幢房子，买进另一幢30万的房子。这里赚了10万吗？当然没有。因为这新买进的30万的房子，两年前也就只值20来万。甲降低了自己的生活标准，得到了一笔现钱。

7 o, d! t' K! ~1 p理由二

我们一般人买房子，首付都付不到25%。我周围的朋友大多都是付的5%首付。其余的部分，是摊作长短不等的按揭的。想想看，一个月在按揭上多付两三百块钱，真有很大区别吗？去亚全小厨吃两只螃蟹，一顿饭钱就是小一百块了。

( w& O" ~# ], Y2 E3 A6 C' G我们买房子，并不是看怎样买最划算。真实的情况是，我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。难不成在手里抱一大笔闲钱，天天住在鸽子窝里？老外有这样干的，也有一辈子租着住的。其实要说省钱，租着住一辈子未必不划算。但是我们能那么干么？不能，一定不能，呵呵。
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! Q6 D( C2 l7 T) T! U& K4 B4 t理由三

从会计学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是相等的；从金融学的角度说，昨天的一块钱和今天的一块钱是不等的。金融学的理论符合常识，那就是说，钱永远是越来越不值钱的。现在你看到一套30万的房子和一套40万的房子，似乎价钱上差很多，但是撇开既定的或说是相差不大的首付，剩下的钱是摊到未来的很多很多年去还的，还完的时刻，是一个很久远的将来。你越来越不会在乎这笔钱，因为总体来说，你的收入一定是会越来越高，你的财力一定是会越来越强，而钱本身一定是会越来越不值钱。
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! f# M+ I: D; N* s$ K5 Q3 T* {就说这十万的差距吧。二十五年以后的十万，也就是今天的两万三。这也就是一部不算太好的小车罢了。当然，如果你总是没信心，觉得自己的收入的涨幅和钱贬值的速度总是一样的，那就没办法了，感觉上负担是不会减轻的。但是我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？

markqiu

非常同意，我刚买房子的时候就有人愿意多出２万转让，可我确实喜欢这老房子，想自己慢慢地装修，一家人住一辈子！

黑弟

说得很有道理！
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我觉得买房子，平和的心态和理性的分析很重要。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
关于买房的几个问题
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房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？．．．．
) r% g3 L- C9 _0 t/ t1 e# r我们在现有的经济承受能力以内，买我们买得起的最贵的房子。

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9 C7 G3 {/ H& d# g% }% Q/ C9 D
猛一看, 似乎有理, 细一想, 还是没理.
云兄的心态能力和眼光非常人能及，对于偶等多数资质平常凡人而言，这房价涨不涨, 大有关系了。

2 y$ X/ Q( y$ M* E+ z理由一：对于尚在观望的人, 掂量掂量荷包，两条出路:１．与曾经买得起的最贵的房子失之交臂退而求其次。２．患涨患跌继续观望失去付诸行动的机会。
　
理由二：对于已抢占先机买了房子自住的人，虽与荷包无干，却对心理是莫大的鼓舞和支撑。相当于用现在出不起的价钱得到了曾经买得起的最贵的房子，多点庆幸少点抱憾，谁不承认心里或多或少有那么点窃喜和展望？

% s7 S8 V5 @2 w+ |( t! q有时候这无形的价值比可数的CASH对一个人的心理有更大的诱惑和作用。

& v0 V* T4 s. ]" z/ o% V+ Q5 c哈哈，打住打住， 偶纯属胡搅蛮缠标新立异之俗人，与云大师斗斗嘴而已， 不要介意。

青鸟

已经买了房的和没有买房打算买房的，想法绝对不一样，说能平常心，实际上是有苦自知。
爱城如何我不清楚，如今国内房地产涨价声一片，不知道又多了多少“房奴”！

榆杨-桑梓

买房? Everybody is talking about it......

海妮妮

作为非房产投资（机）人，严重同意云月观点！！
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需要则买，不需要则不要跟风。

飞镝

赚小钱靠能耐，赚大钱靠命。
5 V5 t: I4 X, m/ n
看了云兄的帖子，我忽然发现世界其实是一样的。只不过通过不同的眼睛，不同的视角，看到的表象，其解释不一定一样。

qjf

没人能完全摆脱房价上涨带来的负担增加的心理压力，所以就算买了房的也不可能不再关心房价

沧海小鱼儿

佩服皮兄的才智，惊叹云月的心性。

酷暑严寒

看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。 对于买房和房价的讨论， 俺也斗胆来凑凑热闹， 不当之处，请云兄海涵。
6 s* U/ K0 q5 y
对于上述理由一， 在买房自住的前提下，完全同意云兄观点。 但是我们有时却无法确切的知道我们到底这某一个地方，某一个房子里要住到什么时候。  在我们的生活中经常有从一个城市搬到另一个城市的情况发生， 而不同城市间在同一时间上的房价是有区别的。  云兄是在新加坡呆过的，应该对近年来新加坡的房价涨跌情况还有印象， 如果在我们离开新加坡前,其房价也和这边的长势相似， 我想你我现在的生活应该比现在更惬意吧.  

" S& f3 H5 d2 l+ U4 a1 }% A% w对于买能力范围内最贵的房子， 我私人觉得还不如买一套一般的房子自住先， 留出另一部分钱去投资另一套房子， 趁着现在的涨势， 也许其回报率会不是很坏的说。

0 C% L8 A: z9 V
“我们总相信自己的双手可以创造明天。否则，忙啥呀？”
8 E: |4 n" r' ^- l- b严重同意， 并且没法更加同意这一提法了！  如果没有这一信念在心头， 我想我们大家不会相聚在加拿大的 。。。  
" k9 ^$ ^- i' T. G5 x
为了我们的想聚，我们美好的明天，干杯！

花明柳暗

买个房子，就做个幸福的蜗牛吧。。。

云山水月

原帖由 酷暑严寒 于 2006-4-26 17:16 发表
  X7 N- y) Z& {  ^  \, [7 S看云兄的帖子很久了， 很是敬仰其文采思路。  

- e5 X6 r, e- Z' b酷暑兄太客气了，小弟要无地自容了。
感谢前来捧场。这件事情，云月标新立异说一把的心情很重，其实不必太当真，呵呵。

云山水月

皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
结果呢？
& Q" y  c. H1 I& L' k和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越好的！”
偶当即晕死。皮版，您老人家果然厉害，不服不行，呵呵。
; t& k7 q8 [2 V7 f2 S所有的反驳于是全部胎死腹中。。。啧啧。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 06:30 发表
皮版郑重发贴反驳了一下在下的观点，还连扣三个大帽子，偶心里那个不服啊，直如滔滔江水绵绵不绝，吼吼。
结果呢？
; \  T; Z. Q+ z0 b+ \( x和LD共进午餐，LD忽然发话：“今天又去你们网溜了溜，我就同意peterpan的观点，房子不是越贵越 ...

  z! c3 ~' n  M2 S+ b
* u0 A0 @- z' b' I7 d4 `- ]5 B哈哈哈哈, 笑死偶了!
# F/ C- {& C( g9 a* Y( P6 h3 l: T0 ?6 u云版厉害, 发贴说话滔滔江水绵绵不绝......
( b( m1 l" P9 Z8 i4 B" A皮版厉害, 连扣三帽灼灼见地咄咄逼人......
云LD厉害, 一语既出令云版胎死腹中......啧啧!!!

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-25 15:16 发表
+ |3 p6 U3 }( q  [1 h- b5 W关于买房的几个问题
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房价涨得快，是最近的事实，可是回头想想----这房价涨不涨，有什么关系？
4 S. L* ?1 m! M: L- |' }( ]
理由一
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) J! y+ b- v7 U如果是牛人，买房子是搞房地产投资的，那房价涨不涨确实有点意义。可是我们一般的普通人，买房子就是 ...

1 ]$ M$ d* O+ L& b% H5 w; C$ u+ A掺和两句:
# Z# D3 `0 W% i% h) T1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
; h9 b/ j6 |1 d0 q: D$ e2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
) ^8 I$ X" I+ E7 X1 o3 p4 a' l# q3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
1 B* n4 M  [+ g7 v; \4.富贵险中求.

云山水月

原帖由 FtMac1 于 2006-4-28 20:06 发表

掺和两句:
" p4 h% [6 O" Z1.按你的理论,抄房子赚不了多少钱,但有不少人却发财.
2.买房子省钱,就是赚钱,想想看多付钱的滋味,不爽.
; j% I) o, c- u- h: Q8 f0 \% C0 h3.高僧眼里都是佛;商人眼里都是买卖.
7 J0 C2 E5 S) i$ k& l$ Q4.富贵险中求.

本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。
0 P: [4 d1 P7 }; k偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
8 _( H+ n1 e4 M" x  b气死偶也，呵呵。

五月

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
2 x' Z1 A  t. i0 M
9 O, E& P1 }0 P
/ H& R  j9 ]9 I+ v本尊简直恨不得给你扔扔鸡蛋。怎么没和peterpan学好的，净学了些乱扣帽子的坏毛病？
" N; H/ j  P/ }& {- R  Q0 C- B“按你的理论,抄房子赚不了多少钱”，这是很奇怪的地方。偶啥时候说过炒房子赚不了钱了？如果你有一套自住，再拿闲钱去房 ...

% g: c* }  k1 s: X这腹中的死胎又起死回生了

FtMac1

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
* K, H9 n. A8 U3 j如果你有一套自住，再拿闲钱去房地产市场炒房子，眼下的光景，你已经不在这个坛子发贴了。为什么？因为你在加勒比海度假。

$ ]4 D& C/ P2 h) u( e, w1 X2 R9 H谢谢,但愿这一天会早点到来:想度假就度假,做自己想做的事.
( b* O# M1 w# A& N* d) l8 Z+ f
. O3 s) @& H" l7 R

原帖由 云山水月 于 2006-4-28 22:29 发表
( |9 Q7 e( e1 g) o: a: h偶的意思只是说，如果你的房子是自己住的，那它涨还是不涨，和你没啥大关系，因为就算是房价涨了，你也不能把房子卖了住到大马路上去。
气死偶也，呵呵。
/ V* g6 F$ y. j" Y1 R

是吗?!
5 ]- L* |5 s( G如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借给你.
' @2 R) d$ A: X8 u" E如果你的房子首付是25%,而房子正在跌价20%,再去银行,说这几天资金周转有点问题这个月的MORTGAGE,晚几天还,到时候,看看银行是一副什么嘴脸.......

' }) B& H+ F6 O4 Y" N; @0 _# |* z消消气,路还长哪!

lililili

原帖由 FtMac1 于 2006-4-29 09:46 发表

3 C5 G+ F+ N) j! F( q如果你的房子涨价了,你到银行去,跟他们说老子想用点钱去加勒比海度假或炒股票玩玩.用LOC或HOC.....,看看银行都是什么态度.乖乖把钱借 ...

) h( @! A, y: Z  w! V8 B" N
) e* Y1 o# g; A# ^4 d: [8 K  D
. w1 |8 M$ h3 G/ c# G8 [4 E对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。
* E1 x1 j' d0 E. s
以上两个如果讨论的是脸色问题。
) P) G" M  m# j  G: u, G4 B' E
而楼主谈的是获利的事。支持楼主。

海河情

海妮妮

原帖由 lililili 于 2006-4-29 11:55 发表



对于大多数买房自住的人来说，以上两个如果的状况，几乎不会发生。因为你不太可能真的为这事儿去银行借钱。

4 J$ z% W/ K$ h, e

  b: n1 d) R! A! j5 I+ s* glililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。

7 E  Y2 ]# d+ Z; M) \7 b6 [" GLOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。

loc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。

2 O) {  I; \( @5 l再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。

9 E1 D" w' h' y4 h月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！

脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。

总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。

病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

古道西风

有理，顶！

FtMac1

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的一种形式，不同的是后者和你的房子价值以及你已经为房子所付的金额有关，准确的说，你能申请到的最高heloc的金额就是你已经付给银行的那部分房款。因为银行要的不是本金，它希望你不断的借钱来给它支付利息，就是说让钱流动起来，以钱生钱。

loc和heloc的利率一般在prime的基础上上浮2－3个点，根据个人信用的不同而各异。作为我个人很喜欢这种西方式的产品，因为它和信用卡类似却又利率低了很多。信用卡我是砸锅卖铁每月还清，而loc就压力小很多。说远了，如果大家感兴趣，以后可以另贴讨论。
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再说月供还不上，从本质上讲，无力支付月供和需要流动资金去借loc是截然不同的，是温饱问题和改善生活质量的区别。
9 k" V" ?2 Z0 x$ x0 I
月供还不上到底怎么办？你和银行自然事先签过有关条款，所以最多你去别的银行“拆东补西”，临时救急。如果像ftmac1那样去房贷银行摊牌，银行会笑眯眯拿给你document说，就这么办吧！

脸色有什么用呢？软刀子杀人才是厉害滴。知道为什么那些个dayloan、cashmart之类的小借贷公司能生存吗？就是靠给那些信用倒地，拿着打工挣来的支票却没有银行帐户的人兑换现金来挣取高达20％手续费来牟利的。

; i6 F% Z5 S' \; c总之，前者就是提前花钱，后者就是可以料理房子的后事了。
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5 F% u$ S8 t6 f: H: b+ Z0 {

) }' b% i0 X! v0 Q解释得非常清楚，谢谢！
& \8 u- x! X1 R能用好银行的钱，才能有所作为。

peterpan

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表

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) D, }  ^9 k8 H* F( h9 d
* u$ D' p; z4 U; P5 K% q# Z5 \: Z3 C, wlililili，其实对于买房自住的人来说，ftmac1所说的两种情况都是可能发生的，只不过，后者就不止是脸色问题了。
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LOC（line of credit）和HELOC（home equal line of creidt）都是信用借贷得到流动资金的 ...

/ K% ^8 m  ]/ P( W8 Q, a/ z6 v( i
没想到皇上在后宫风花雪月的同时,对民生大事也是了如指掌洞若观火,真是非常佩服!
正如Ftmac1所说的,解释的非常清楚,如果皇上不是头痛的话,估计就可以上Business的栏目了

云山水月

原帖由 海妮妮 于 2006-4-30 15:02 发表
病榻之上头痛耳鸣，罗啦八嗦不知说清楚没有。

- O7 ?: f  d: R, O3 T
: g! S7 z5 B! F# N9 t皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
5 L9 \2 {% }- F9 N多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

海妮妮

原帖由 云山水月 于 2006-4-30 23:30 发表

9 M1 A  a$ @  C/ ?
皇上贵体违和之际，尚不忘谆谆教导臣等，臣下不胜惶恐之至！
- i5 b7 A0 d; W, x1 q多保重，身体要紧。头痛耳鸣之际，网上的事情还是可以放心我们这些帮着摇旗呐喊的。呵呵。

+ a& V5 m# K0 E" J

! s# A, U8 o8 t# t! h3 B9 m好，偶这就觉觉去也～～

angela77

我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

云山水月

原帖由 angela77 于 2006-5-10 00:02 发表
我想如果要靠買賣房子賺錢~就只能買了第二個房子才有可能~發財真難~~~~~

) M+ Z  L; E- x% ^1 \" W) h
* n  ]# [- _4 Z非常赞同。顶一个！