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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。+ D* M# r4 ]% ]. Q* x' |

* `8 g6 G. N/ [1 ?7 q" Y3 W$ l! K例一: 来自raising your spirited child 书
! f6 l9 u2 D. N. o2 Z" z( e# \, P7 \2 |
一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。
# e/ S1 z  B5 l6 Z, P/ R0 i; x
9 I2 _6 ]; v+ c2 T" [这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。6 F: B, z( v+ Y2 \/ I; h
7 A, H4 ^# L/ M/ _# c% ]' U, b2 a% D
我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
理袁律师事务所
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发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子) w9 y0 c3 L' T$ _' p8 l: H, K, W
( Y5 Y' e9 C& g2 z  f
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。
# P  ]1 a* _7 s# a' v6 D. ^* i) }& ]
6 ^) i' F5 P+ ?: i, J- B直接发令;
( K  ]  i* x2 G4 ?: {4 j" v大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。
& n4 `8 o" E8 b3 a% L- L/ [% \( X8 n
上“如何说孩子能听“的手段: $ Q/ G* r2 ^: L0 ?3 d" Z
妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断- ?- u/ @5 A" @4 u) f4 R% W

$ N& p0 C# ]; L, P1 |上说理6 N1 ~1 k9 ]  y7 F) p3 J) G
你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
: b$ k! G7 t" i8 y( p; o  m8 ?7 J6 W: v) }
这些都没效,手段来了: 给option
2 d4 b) z6 Y8 z' G大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾& O" N% `+ k3 r+ c& a1 u1 z$ o
2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?
! l/ e# k3 a6 C- J; ^. V! f3 S1 K% U& Q: W8 [3 Q% q4 w5 @
我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。
+ h! u' @% M: q4 V, ]. n5 ^如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。 " Z1 ~+ S+ g8 r( y
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~
& C$ A# G) o' L+ uRaspberry 发表于 2011-3-12 06:14

% Y) l! `8 C3 r0 R好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊. R7 [" @, e5 t7 L, r. ~, S
好技巧- B) m0 Z8 e/ G

* m' Z1 m1 T" M  I7 x: T. `% c我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?6 q9 ^* k  i- q$ X; N  n: o
三思 发表于 2011-3-12 07:39
% t1 u- _/ J8 k1 z+ O2 L  O
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文啊, \) K/ r- h: w, r9 L$ O
好技巧0 X0 q- {& s( u8 m4 t7 D4 a

1 y4 F; @8 S0 Q) O我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...
9 d+ I' W: b# C: ~/ Z$ Y  x个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23
, _) n4 Q% m2 }" S
谢谢!- J. x* h+ j  h' Y% E
要选择是人的本性使然啊。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
6 C9 b' \: @/ [$ q9 e6 g竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10

7 A$ P/ B0 N& [& D说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...
0 [5 U: Y, R% B% \$ }三思 发表于 2011-3-12 13:23
4 K5 n% a% @% Y# C3 X. b

4 v# T/ E% L$ {( P8 d没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 3 h- D0 F) z& Z! B
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝!
+ Y7 X0 m- k$ E. S% s2 F, D第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子# F. \; l4 e, O, G3 t" k9 l5 H
. J* `- N+ M# d2 E2 r+ L
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...3 n- ?0 A1 F$ M( k4 R
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14
( M  I9 T8 D$ `( Z( _1 s9 l& Q
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion
7 d2 ]4 W# B1 H赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
" Y; G& R& J( |3 t* c8 L: z* [1 D8 f" b
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉4 {5 b& e, P5 C$ B$ p9 ]
' d7 [; i* ^. _; z
over
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
9 E' I* g- P' t; V4 r; z) \* `1 k- O9 L
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉6 t, @$ E& q/ ?* t
0 o9 I0 [' C: D' r+ U: Y
over! n" V# t- u9 f. h2 z+ \
sweetlele 发表于 2011-3-12 22:54
8 l+ ?. q4 m' G! k0 @. P
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?/ Y% Z3 j; f: r- B
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57
) ^+ [# E9 [( n7 O6 C% U  t
箱子早开啦,但没照相! q8 E- e* G( e) s5 K& U

5 }4 i! c/ g( ~+ Y2 `; a7 k, ~$ `所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相
. h  L: ]; k6 g$ w0 ]( Q, v
- {) n4 R0 n$ o4 t7 V5 I9 c所以估计是不晒啦
  y6 A! C) o8 l7 P7 X" ?sweetlele 发表于 2011-3-13 00:03

7 Y0 I2 T: X! [, B! V& s哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 1 Q$ M3 N5 N6 O2 e* c

* F& _- V# v" T8 i' H6 W: t/ N6 S! A/ E& Y. S5 R: {
有智慧的妈妈!!!!" d6 e* a9 G% b5 m/ g
我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。
+ ~) }) o" J4 ?3 n0 ^! P8 `一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

# p  ~) Q' B( s0 v* i4 R
6 c2 b# F0 V$ v% M' x( n# e很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!5 s/ ~4 q8 r1 d. ~  y/ m/ \

8 G6 C- h+ t7 S% G) x我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿   n1 ]# ?4 l; c$ a, {, O

: g$ J+ `4 v9 x, ?7 c) v: Q' K  T7 k
另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
  H4 Y7 L4 w" \; l4 _" x我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑 6 |4 D0 r! Q% y9 H  e* p
3# 竹帘儿 4 E4 E  Z4 t( q& V+ ]: P+ d; v  w
, a1 r" Y" Z) x

: }$ L3 ?( ?( G" C! j, ^) [. y另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
5 L, G: o, d* H/ A$ D" D$ }我在考虑这个问题,你有没有好的例子?2 i$ N; G, l# G. v) X9 o7 q, x
wt 发表于 2011-3-14 22:27

0 S( O7 \. `. Z: D- C# {
; g( W8 O' u) N: H! g第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。) |8 w& p) E3 |9 R

4 B2 I; y4 V# V对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。
1 S( |( b  u5 l5 O
7 D/ Q- P, Q" M: @$ \! Q/ p* [这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”
) v5 M$ s, U3 s" }3 J/ ~' S; G
( u( V: x0 \  X3 P& @- f9 p, F/ P同意。要好好学习~) v9 I( T& V* K% L/ E8 I" h6 P
例二: 我家的例子0 m" c9 |" h) R$ f" E/ M
, `4 M9 Q/ D. j9 `( _% N
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...! G7 \7 }; ?) b9 @6 z+ ~( F
竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿 0 D; i, q# k* {  l- J- d7 r7 k. [
) O8 |: q* |7 }: j. H$ T
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
" q* d* z: j6 Z6 Y$ P另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子( l% @. p% s# \1 r

8 l- i9 F4 w! J( g2 S这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

4 y* Z8 @- j0 P5 H' N, E0 e% V* F) o# t3 _: l' ^1 E
好帖子,尤其这段1 ?5 d9 i6 R  z; U5 j

8 C! ?* X+ M+ ^用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿 ( ]: R# n/ L# A5 r' s" p8 Q- `

$ l) s: \; P% E$ u! M1 e4 ?5 D# q我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
& u6 x7 z( G2 v另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
" L# f. Y& f  m2 N8 m+ U5 ?6 |wt 发表于 2011-3-15 17:10
2 _. i$ w7 w4 a
; v* @* _6 _* G* \1 D( S' M
关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。& }: S* B+ v* {+ H$ W- Z) s* t: x( Z

5 {" U' Q. Y4 f* M5 |; c4 [对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?
. z1 \$ U) i, l" i. \* @
9 o% h& m6 u: ~3 s我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
2 e, c0 H5 G, q8 s4 \6 h- K2 M6 a3 b8 p
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。9 J0 A! Y  }4 J# G7 ^
1 y" M2 k! K  r. L5 G
很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?
3 m0 l! N$ ^) m+ j9 \4 m3 I8 ^4 h" ^( w# v% \. }
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
: d+ W$ K6 R% E9 Q# N  u1 v4 a8 ^. W8 {2 ?
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...
( |3 l/ f! U0 _, a% k如花 发表于 2011-3-22 10:34

7 E6 O( I  O3 ~8 F, V8 \* H4 f8 [+ Z3 T" b
嗯,我也在做这个,
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