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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
+ p8 c3 F2 P, h8 D  |) X& C' O" C9 B: [4 ]) G
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。
. n  p1 a- e$ W1 S- _% W) l# q0 |7 i& X# c& R
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
* [) k6 B5 Z& k. U/ t, Q
) t$ i7 L3 n" t& H9 X5 B反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。1 `" e% ?+ T; E" x5 H8 \/ |

  S( H  a; J% b% U! \但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。7 Y4 [& Q1 e( }
$ [" G9 o+ Q9 d5 V0 g7 |
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。+ v) V& C4 [2 s; H" M0 o9 d

: L" U& _& Z1 R为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
8 {/ A) `( ?. }) v* G/ \8 _. f9 R4 Q; Y
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。; j. l1 c. B' ]. B7 q

. b: A" C7 ], N! y) C现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
0 [1 E! P- o* B
/ U$ ?; L3 t$ L) o
紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

2 D$ q, I6 c, B( ]/ W) N7 J老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

" m0 W$ A+ d8 \老杨 发表于 2011-2-9 22:02

% S0 Z% U- |" C4 f0 a5 E
- ]! ]4 Y2 S& x( p' }+ L- d% ?+ `6 |- A哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
7 o2 o5 |4 P; Z, ^4 S% |. k
老杨 发表于 2011-2-9 22:02

! @: n' S$ n# l  ?8 {老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 ) n" _8 `2 X/ z
' }) m- Z$ v* l# E. N
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~+ `1 G8 @8 x' Q. f
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
& A! l+ B. K) h$ P  Q  s另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。' x* T  E8 ?7 g; Y- f/ H4 b
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:
, t1 V# k' o$ }7 z! p0 U8 q一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利+ c3 Y, k# z9 p, z# x4 X
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????* D# f$ Q4 H+ L, |
葱又咋滴
) s! k& H# T" M5 k. i犟又哪样
, F1 w; B1 f( X" h% U6 q管你死犟活犟好犟坏犟
9 z2 e- z$ A. E0 p' @, J& V8 P有酱的地方有葱来蘸2 @  H1 k' ^1 V( s' N( E3 H
有葱的地方有酱来伺候9 f- x* r, J& I5 W
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。, k" f0 C$ @* ~, p2 @" _
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
5 u' R/ a8 V* P. r7 I明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
6 G, s( |4 A  h6 }  w  ?居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
; b/ G% _& l0 q0 I  J然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
) m1 v4 y/ R4 L6 d( O  Q
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
- t, X  x$ Q* P$ A3 k1 f6 r4 B. @4 z
4 }0 I3 E/ y/ N                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
1 x. Y  ^/ ]) R+ N$ I7 k  a明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...: s2 k5 N" I" A7 J3 t6 M% r
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

, r( @, p/ j4 M& k9 J& R3 M我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 4 |8 @. H9 Y/ l+ M; N' w
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
$ V8 h8 z. C; e; F- B( q- W! U7 y( `明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
! V- d1 a: S  j+ r2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

5 w5 J% O  ?' r6 @' k9 `4 R3 ~12楼,说得挺好
/ `# Y( P" ~6 j# D5 A" q
" x& O$ o. @( k" L, ]1 b这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
7 D' e% r( D1 c* c6 W. u; y+ c6 _. f" {' N. b% B
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
6 Q- D" j8 r1 U/ A/ D. E4 M$ r, T% |, I8 w1 u
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉6 G7 y% j+ w8 U. `8 ^5 J

+ P" l' R* m. \8 a) l& S, O+ |向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
0 o6 m) D* E$ ^. U8 k
! m7 ~5 R. h; M0 b( m这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下; x7 I/ w& m% M$ m! ]  i
5 X  z7 d# m0 M7 W
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...  C  N" X4 x  d: s! p
未名 发表于 2011-2-10 10:07
& |+ d) d* n. ?( v# V7 H4 e

" N1 Y* q, ~4 l- W5 `7 f& D& {- d4 [; e& J6 m& W5 `
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~! K- ^( r; p7 O6 a8 \! x- @
9 i$ y/ U! M$ T9 D0 }
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
; i) c, E, s) q继续居委会.相似,相似; m/ ~0 y- G8 ~2 M9 j, ~  k
) J" G* E; v- x1 {
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。3 q; p: I8 q4 F" A" S; R/ P
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~0 n" t' \$ E' f, |4 n: v
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。$ u3 X- s6 y. ^. C* n; a# O6 H8 X( r
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
2 Y9 b# D# b+ b2 \' F% U' b...
' ~& j( t4 V7 ~9 i' p2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

% S/ y$ a3 ~  |% {) ~: B/ _5 e+ s& g5 C' C3 D! K% N
一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!
# j. ]' g& {0 z& ^2 u+ q4 S( R/ k! F4 M9 v! ?- N, X9 h7 U
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
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我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完  F- S/ r' C2 c: b8 {& Z+ l
继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
- ~0 O8 i' p! u* p* r$ Z$ b$ R6 q+ N1 ~- v2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
' o$ a) C- ^6 @9 \2 f% o9 u
" h9 ^: j! l: T. a& _
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了3 W4 J2 [1 c( \; d
未名 发表于 2011-2-10 12:19

& g1 F$ A5 M1 T' {( P
) R1 [) D: u& L/ l# N' G撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
9 S$ s" V  F9 H3 |8 e
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
; J5 {5 d) j8 t0 t( L十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
! {" d/ R: e+ w
5 [3 I  r* [, |+ j' k* q
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。% C) g9 F" k2 O) T7 y

' {6 Z# w1 K5 L8 A0 e这逻辑,啧啧. E3 y3 z0 o5 J5 N7 f

7 n0 d! U7 U) x( P& u8 g随便整吧。还出社论呢
$ L* H: U3 U+ V0 q: \; F6 f* o( U& N5 l& |, ^$ x& b
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。3 Y4 _5 ]4 M, C
6 \( X0 f4 u# M
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
  Z* y3 t' [/ o0 P
1 V2 r" G" B) v, H最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
" x# R  ?* S' p8 p1 @  Q( T1 O' C: e8 H8 p+ ^
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
, ]+ }* X% z2 d2 H. h/ M5 c* |1 _1 }
6 D* }) D8 y: [0 d/ e. A反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦2 u7 O' X% j0 K; r6 j( W+ A

3 O4 E( b0 V5 m' [版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套) `, R9 C( o6 i1 Q1 h
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

3 V9 }* z5 L7 q4 i: I( W7 _$ A" g& d" f5 Y* L1 s) k! P5 k
撒什么套,表达不清,扣十分
0 ^3 k% A' e, u" J' V6 H: H
5 o9 q4 }3 {, r4 O8 [6 D8 i( J对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分' s' D/ k# a. S7 G
9 \$ n, z' Q* E2 O
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想9 Y% W* ?8 s% x
未名 发表于 2011-2-10 13:36

8 s* R9 ^& U$ J) }  ?6 E9 \; R) [* f$ B& I
白素真系温和体贴
7 w( N0 O/ Z9 m- z) @# V我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
: ~9 D# k; X0 @  m; |死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
- R. A/ `# z7 J6 Y# ]) o+ g
4 g; z5 j* M- m2 Z7 i7 n3 k: X这逻辑,啧啧$ E* F1 n4 I; E
( G6 E2 P" M$ ^9 m! W6 }
随便整吧 ...
& `* v# ~2 j# _+ l4 zCrisis 发表于 2011-2-10 13:00
7 w  W/ \1 z( l: |% g, J
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:  b+ x  N( j6 i' a. l0 Q4 U9 {5 K
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。
4 {8 i! U/ P/ L8 B* c: `* p2 P第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
) ], _3 K) J  x# l. R! A第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。: L1 H# V) J; @5 H, d3 i( H
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
9 V$ |2 {* ?2 }! K, |
; A( r3 [  C  y6 e0 W6 ^还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?
# [9 v2 P# P: d$ F八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
0 \  W! A. w5 E* I1 Y! B0 X2 N1 m' a
请指教~~~
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