弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
+ A, K& }! v: \1 S
5 l& o7 t( P6 A3 q对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

& _) v3 q1 B8 p刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
; y6 f; L( ]$ l; `5 v2 a
. `( X3 R% K3 i# ]! F向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
  Z3 x# ]8 b/ C  i% E7 p! x就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 s# f# F1 `+ [- D7 y" `( x5 O看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

) ?- W* [/ M7 f& A夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
2 x/ y3 p, k. p5 r* J, Q' e- G. i
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
* |: P+ a) V5 m* c* F4 \2 k但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
. X. j- F1 h8 Y2 J+ u4 m7 j既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
! F- O2 [* o1 E* k0 N5 ]而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
) }% y" A: T* n) Z其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
% m; F1 b) L1 c/ e$ H但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
# D3 i% e/ q2 x; A; X再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
8 ]8 `$ i- k8 `% R0 F! I& q' s紫光 发表于 2011-2-3 15:28

8 }8 I( B1 ]" Q0 G没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
2 o' H* Z% K' f$ @
& k" H5 F* D5 ], T其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
; e, y- Q! \; q8 ~( A8 y. Y8 F- l& n
- ]/ _9 H& y2 j) N, s% b7 Z+ L, U" s0 X2 \. F网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
9 b7 u* s" f- E# s再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
! T+ a' z0 b. M! r! t其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

' G+ u1 e; ]. k7 m+ T扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# r1 @, @1 Z" T0 |1 J# B
2 c9 [! p; ~" E9 C1 Q呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

6 {9 \4 o% U+ K3 F2 d1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
0 N6 }  B2 b; V
4 h/ U% a5 p8 {! f$ e$ }7 F2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

0 `# e' [( H* s! a8 z9 ^6 Q3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
) S5 ~, o7 W, l% p7 x
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
# j& O+ S" }; F
$ n% _' |; y- ?5 F$ Z. p8 g5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
2 h8 E4 Z& x; m" f4 s5 [
& e( V  x3 l- T7 _2 s至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
8 V9 ?$ }* R5 h  z
2 b0 e& e) ^, o新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- J7 A5 p" f# n2 R6 b/ n8 Y7 w
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
0 N. o" ~1 A% A9 ~8 p八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. o% p( H6 M! F4 p. V! _7 A7 D
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
8 S( |# T$ I( z+ s: _8 K阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

4 R9 n  m6 d/ s  j  u+ [( v 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 P3 S/ [) ?9 R8 X# {9 }
/ F, B6 D, b1 a不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
( E9 b9 z% Z' i; B# t. [, q# ~不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
9 b0 D8 [2 s: d. f当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
* S; Y7 F& `( {不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
* D: Z. m  T, S8 x: a. b当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

$ ?' B% Z+ J+ u* [4 h- K8 M: |没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
# l: R/ d7 [0 B- ?  u恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

1 i, b7 v# F: X; ^+ s8 C: Y% g0 P门已经够小的了
% d% F' Y4 q3 c+ _: `1 h再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
$ K$ y% Z, P# Y- h+ S; ^; Izsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

% T$ W, M) B2 Y' _3 ^对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
+ Z9 B$ b" A8 G关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
) W  [; ~( N- F6 t& v9 V* Q) J我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
1 x2 b7 |7 O+ L) m请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

* V/ Q2 t; N7 `- N( [: P
8 C. r4 Q( M0 f3 k' j公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
0 @; E- M1 t+ ]8 j! o3 n我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
2 v6 O2 t- J3 [6 K2 u1 {八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

, n/ \7 A4 |& K3 A0 S4 i" u

( N: j+ G7 {: M. u( n7 X3 v& N不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

7 |$ b0 ]& K' V1 C6 H

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
, U; m& o% n/ J2 G' U- d" o- O& v阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 p: ~8 v; ]$ J) Z群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
, E4 j0 }2 w" b! V' C看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
5 F! f. o1 @5 }& Z4 G3 z
9 _/ i+ S* K- L5 W! C谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
# n4 ^6 C, q% q- w5 H1 Y紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
7 C7 ^, u" q: M( o, O3 |9 F0 S
8 v% s, p) ?, |  g1 k$ B+ c

向ZSM2002表示歉意，
, G. G; C. j# m" i5 A关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
4 J% H7 [! {4 `- K我没有能够坚持 ...
0 g' U& O! G" b% T十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

+ Z/ u& X/ X/ P: ]/ D* _% X

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

" V8 B8 U* D7 z+ G2 x我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
' t& \) h' R3 J- hsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

% I9 ]: w( [+ Y4 j' U7 f我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
' }2 m) I9 J7 m
7 E, f1 P* M0 W. G5 s8 O; @( _% I另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。