弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
# I- Z  O7 i: @) d1 E( K
0 R. G" x) Y: d! J这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

% w7 N" G* L, g* z但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
" q' @6 A8 k( I) n( u( n
; D& }- @9 z' L" E7 T  |对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

; f) w9 Y$ R2 W刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

6 ^. H% K$ \1 O- l* ]向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
5 I+ a0 V( P( x; \
$ C) `" W- _: ^+ V1 w* R顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
& i9 e) f( p8 ~  b看看结果会怎样???能不浮云吗???
  v1 o, ^. M$ B& H4 C# [2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

! X  ?. b/ P! @% J& d
. n' A3 V; k$ P5 w夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

/ d3 ~. F( t( e0 D1 g" W我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
# g6 r; r& X) X8 N而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
; i) D, L( f4 b, S/ Y4 I, }- o其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
& W% J( j2 ]5 T$ }对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
' b* [7 J+ h; Y! i) O再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
) ~# O% p- @! Y  g既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

+ U4 L. |$ c. l9 ~1 o; S5 H
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
0 h' d) S& b; I8 E) z  L
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
& }3 n0 Z* d+ F6 V7 ?0 I  e4 e但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
; x) J( Y2 ]% {再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
0 \9 Z# {. P0 s6 `- q- J其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

9 S# f5 B: M; E& ^
6 }9 {9 K+ T# ~% [扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
8 N, _" C- J; o( Q$ G  jzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# Y8 Z  G1 l5 a' H& @3 `% h
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
- g8 i# j* O0 R6 j
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
2 q! d1 o$ Q3 a# z1 }' a  D/ b6 `6 p6 W
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
+ S' f$ ^% K/ K& k  o4 E
: k8 P9 X5 c6 h% ]4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

' T0 z0 l4 H6 R) a3 a. m5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
* @) T2 {% R" o# z8 Y
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
  t# T7 d- L- X' ~
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
6 l3 ?* U) ^6 z7 i
1 S, U, |1 A( r; m  L祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
7 R  M$ B0 V- B; @  P+ j8 t3 ~) [4 n
9 x! [3 c9 u; T. d: @新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

1 P/ A( U5 W" y4 t8 q' V; X支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. ]5 h& a+ L8 m" x* d# ]* r
0 U. }- }- M. Z! v4 {不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

; J; M% U# {; m( o新年快乐
% ]  u" K: S: u; S% U( @八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

7 Z& j8 T) d! W' G3 K- x) A( e5 _八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
, B, }3 C+ ^7 _9 U2 P& c7 N
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
5 _% `+ V0 X4 W4 X9 P0 @$ J/ `- e阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 q7 r, Z5 T) H# w+ h6 l$ z 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
  J4 ]  l) @9 r2 H5 {* {7 `/ f9 z
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) }* R2 Y: s8 q; G2 }- K猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
& j* I- V$ s9 A! j: _3 @3 N4 L. {你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
9 A; q0 q& e& f+ ^$ @当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
% S7 ?2 D, S! @+ _2 j8 ~恭喜紫光
8 v( M% J$ D+ u" f: t崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
$ _* Y9 j1 Z6 R) b& N/ {. ]再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
  p$ e' m2 v7 X- }zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
1 K# G6 b! c9 r4 L9 Z) L) G& s6 |我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
" c# M) @! }/ @% W' |- ~3 D/ B$ d4 M, N我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
4 H8 d4 s5 W. f, f& U我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
2 X0 P; g: [  x7 w: L9 T4 i请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

" i' |8 f9 K) Z) q) F/ t+ b公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

  E) Y9 X8 ^) q, c" r0 R不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
) d6 N) q  z6 {- w! C3 H7 X$ E
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
' G" I$ A3 |: n& ]8 N9 d+ r
7 s) ?% N. k5 Q; O& y谢谢

suvescape

  e3 `0 l0 Z7 G! V# e* o
: y. d3 r! G! b+ W$ N$ f# |如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
! L3 m( ~# ]+ _$ x" G  t

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
5 I' X& ]- B+ D0 B& S我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
0 Z2 F$ B5 s5 i未名 发表于 2011-2-3 15:26

# T) q- a+ x) g; J1 o
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
- D$ _8 O2 H, n6 [- w
8 c1 J" o' R8 f* p我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

' a* H0 V6 |5 N; R0 r当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
, H. u% Z3 O3 s2 V) F' V& M紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

1 L: m. U2 a, i$ q% E+ F我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
- E3 k- H- x2 L1 K1 y2 C
4 B  h" l9 h- a1 C另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
& o, u/ g2 [  ^% ?  ]" {-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。