弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
! G+ L& S- o) i" |0 [
: |& e; N& E9 I4 |这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

' ^6 k. w4 g! r2 l5 p, j+ l" R但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
* Q" R1 {2 q7 [# x* ^4 ^0 ~
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
- Z7 V& x) j- H( B- C' F3 U
$ J! s' P, W; H" j6 R顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
  n  T9 e+ m7 D  k7 ?5 X就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
$ l1 d+ o1 Y0 L看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
7 K; ^' i+ \# {/ W" T2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

$ `- c+ r7 p9 F' ]+ i/ M" d- }3 a夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
2 Y' e; u9 N! N) ?/ C5 `4 c
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
5 E2 ^' ]6 W2 L9 Z/ |再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
/ C$ K2 K; L  k$ c- F8 \3 G( v其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
9 _& l$ \6 P4 ~但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
5 P0 X; \6 i" e7 H9 D但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
6 A9 r; L# A/ D% d- d既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
( R2 ^4 e$ ]) z...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
0 n! N4 w5 Y: g: w, z
3 P4 {& j1 s- W1 X- J3 I网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
' ^8 r' ?' x/ G* R4 F& P再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
. l0 A1 A# _4 d) r. i9 ]其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

, E) [5 T0 R1 L' A& e
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
, s/ ~( N: g- Zzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

, j  P; n4 d& p& M6 b呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

# g4 o* t0 R/ B# b( t# S- f1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
- l2 L7 }9 \, H2 a
, P' Z8 K( F) e3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
) {3 u9 \: ~9 Z- F# R- d
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
2 P( ^0 A2 O2 I
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
, M" [) m/ X. M! _
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
; H( o4 ?4 M( R, P
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
- }! u# ^1 Y& N; [5 O
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

$ `$ j5 C6 L8 }! o. {; y& }新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
  ~% r5 h1 q$ W' T猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

% F6 H+ e, e3 [4 \8 q支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

" Z2 F6 i7 R* `9 r; o- V, N八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

) B7 G& L* A- Z

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
; b4 b0 b3 p1 I. a" D* |/ Q- r
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
! B# f. P) B  K2 O: A阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
5 s  x8 t6 u* u1 ]  J当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
7 c7 y5 S9 P& {, [7 ^$ @, Q3 T不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
0 Q  |# w3 M! b- n- Q. h* y# q8 }当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
, ?2 P  k8 E: q2 TNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
0 i. N( E% g$ f. a, t/ l崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
* O6 J; S  m$ @3 |& y7 E再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
8 H  E' v- j, O/ a我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

3 c% O9 W# ?# v: S* n( u$ v

扁舟当时也这么处理来着
+ R7 W! f7 Q0 s" A; g八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

; [( j4 u2 |8 |2 X' o5 G6 `+ p

) i3 ?( T& y5 v, x不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

* Q" w7 m  N. {5 q# J7 \# Y不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
! z; S$ _9 @; b, M阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

: l% z, Q( c5 }3 t' X3 i0 o4 X群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
  k# C$ C- D7 M; q! y看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
7 E; F( Z! C; `1 h8 {( s3 i4 Z1 c
* e' T4 |. D% U谢谢

suvescape

2 [% y, d- {7 n2 d如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
; r9 b2 B  D8 I- C2 P. f: i' m

向ZSM2002表示歉意，
4 O1 W8 \. v: k3 S! s# V关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
& p$ R9 |8 w4 x. l3 N8 g. y% }我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
2 c" P! U( r2 K- X  ], l我没有能够坚持 ...
, s8 B0 O) A% }* I' W" g十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

4 E4 g  E9 M* u, E3 `- A# M我个人会再考虑一下，理理思路
7 C. M1 n) G. s! p) Q0 F未名 发表于 2011-2-3 15:26

/ ?2 a4 y  R; |; B6 t我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
2 e& A3 H1 h. H, W0 Y8 ~5 O
( E; x* W5 n7 s- J8 r+ \我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
2 V$ J$ W: ]( N
! m4 B' f0 z3 U1 ^+ A$ k当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
/ U6 w& Q  {/ L! x* _& Z6 lsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

1 ~4 E& t& ~) A; x" u; M+ \( T我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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2 R7 \( ?9 Q$ P' _$ G+ q( L一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。