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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。. M3 {2 S1 [6 }2 X7 r" }5 {

' R2 q- j& |* M. x, d" }/ E这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
+ p; A- s1 k$ M. ~  Z# d2 l5 ^
8 }& q* A3 b) P2 f- T但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。
  R  n& V+ W. g. j! d7 ], Q5 p5 J  o& i5 r& R1 s
对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
8 t" v6 r0 k  i7 U
7 \0 D' W9 O: W1 A2 D  Q$ y: b刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。+ _+ N) E9 Z0 O) ]( k6 `, k2 F

+ t2 I8 C; o# Y; l+ ?, J/ @7 [向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!; e$ e7 }1 ?8 F2 I5 m

8 h8 t7 V5 J6 H0 q. d顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
大型搬家
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
9 W4 ~! z. Z. N- P: O3 L+ _就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
0 q& S% t. w& w- a* j看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???/ F0 f6 t, i3 o5 D2 j. `# v
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,8 }! ?) G6 }- W$ v( c% x: Y" c
看看结果会怎样???能不浮云吗???8 W* m  m" y; d; `
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23
" g  u3 k; B! j% \2 A! S9 m4 H

$ \' F4 J7 f0 [0 M0 a+ ]$ [夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实5 b- J3 e3 T& M+ t0 x3 s( Y

; E$ h  t3 Z. H! P5 n' J! S  C我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
3 {: |5 h2 y3 F. m0 n* w但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
! r1 y5 z7 N. B2 d1 H再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。8 u, Q! W6 H$ W5 }- n* t
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。, Q, p; O& l- H1 \6 l9 K
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。
* n0 R1 P1 m( l  I其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。
3 ]0 V" ]0 j1 D( ]/ H) X对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
) L+ s9 Q* ]" ?6 r" s但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...
" _. [" ^  f# c但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
2 `$ r; C, ]$ T/ F0 [再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
2 p: o& }: r9 V% }' k) m. N既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
3 h3 W3 `+ h3 B& g...
% K7 V7 d$ U7 r$ D2 W, N紫光 发表于 2011-2-3 15:28

) X8 a, Q% C7 N/ D/ |: f& q2 ?2 f4 F
没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个结果我早就预料到。4 }7 K) f7 r9 L. g* {  E6 ^
* W4 r8 r% `7 P0 _7 T! |
其实,投票结果如何, 并不能表示什么。" }1 f8 Y7 Y9 M* f) c5 B) B
, {5 \1 |6 e+ {7 R
网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
( f4 t7 T/ G5 q2 M  o9 `1 b3 R3 ~1 r0 b/ d但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
$ `6 F6 f) K: z0 A; j3 f  Q再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。- n( t* \8 s* x) O9 R- r0 g! r, W2 n
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28
) M* S# c6 r+ }3 a' ~! y: s  X
/ w9 X8 L# L4 E) O: _# i
扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...; ^; s) }+ L+ V! F# u* j
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

/ V; j8 G$ k' n2 V6 H  |0 g  f. T  a/ k9 N+ q/ a
呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:; }' ^: D" v# m1 P1 B( y" |

/ D+ f) x+ a! @8 L1 Y4 p1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。
: J- }/ \2 |3 u1 k( C" W: m' D' J% w9 R
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。: i" i" Z/ Z2 K9 c5 W4 t$ C: a

. n; Y7 r. g" F1 C& m* t3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。1 ?% U4 B+ \. L  Y3 T% |

  Q) G+ }) R7 G4 K5 X4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。* k! }' t& l1 p: o3 Y

+ s5 _! g: D! ^! j1 W5 e# J5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
1 x" E1 i  K' @
( B) Z' g6 c8 z% G# X/ F+ j除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~
+ N) G# Y( }( u" F4 P/ N8 l
6 c! A0 R* A  L2 O, H8 `- S至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?
) c( p5 Z! E, s% E2 S* n3 L1 B) H9 ^* u2 z
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
! p4 S# r+ V; o/ k7 G! d) h; u( T) k4 Z/ u; t
新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。' Q( |; [3 M2 v/ N- }9 [
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38
" H- R2 f0 h: Q$ ~! d2 p: o% u* @
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 9 A, T& p( B1 R8 S3 h4 H8 e

: n& O& M" y% [) d+ d! r不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。
9 r; G5 q$ C; O2 p
+ p3 U& h9 Y3 d' j: m" I0 E新年快乐( X9 V: i+ A: a6 s) D' m; I, V# c, U
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
" C9 p( p$ N0 O* r& Q
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. , Q% Z6 r& [7 w

$ Q( E) ]7 _4 y8 t. ^9 }不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任3 w" y+ C! i2 _2 t! i
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
" J, l) @8 T& n! E- A7 ]8 E2 Z  e
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑
4 ?1 m. y* I5 h& r1 Q- ^2 h
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. % j( d) u, m% u
) `9 q4 M3 ?( w( i
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任2 D5 P- ?8 h1 ]3 B- j0 u3 S
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

6 A" M/ z/ t' r' P% ]8 @5 o* `猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。3 f9 f+ G# d* K* }  |' H. \
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。5 M& T8 h  }1 |9 y( c0 ]2 \
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?; l+ J5 p9 i# }! C2 P3 q
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
9 K4 O. o% a  T, R% l( {不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。
' A' S: s* x5 l当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?5 B" Q5 _0 a8 _) Y- J3 _- E
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

, E$ [6 d$ t+ p% K. G" @3 x& g没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果0 ^$ ^: v. k* k- @" q
恭喜紫光
+ d+ L/ r, L9 p5 h; C崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~, H  K% U+ x8 ~9 J; O
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

! p. X) [0 q! P: g! _门已经够小的了
) ?1 M: G8 v" g1 t  v& m7 I; I( N9 [再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
2 Y% L9 k4 O* I( Azsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
& \+ r. @8 k/ {! z
对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,
) g4 t3 T0 y/ @. Z2 a' d$ }: w$ P关于执法,我也有责任。8 d& S* ^$ Z1 C9 O
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
* x/ D) p; C( y; `我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
1 i' r; ?: m9 g+ x7 l我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。8 N# o5 Y  u/ y2 w- Z; G" Z
请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
3 C5 p9 |& K8 U9 c5 ?9 [$ i5 i' u$ M8 l! l
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。% O! ]2 x' X# M# N; W
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑 8 w" e# f7 {" H4 k4 s# b. M0 j
扁舟当时也这么处理来着
9 v2 S3 k: O0 w" T9 f+ b八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37
% b( v, A) L8 B2 a' O, q

$ ]0 I5 \/ P8 k$ _. z- M  y, o( [* f1 I! v% |8 j# }6 j
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑
9 k7 [% G  V0 V2 [3 `
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
6 N9 e  `2 C, Y) F2 g: q9 O8 m( E9 c; u& U# e3 ~, ^
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
3 O9 H1 W, H! l9 c$ o/ i阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
, o* V- s- d, C# \0 {* u, r% F8 F

7 i$ n+ W, b- V8 l+ K群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。8 J* O8 K" j/ w* |  b
看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
) j( d0 S$ R: W$ Y( @' l7 _" Z5 l( N* {; K) ^# \. Z3 o3 z# W2 B
谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
9 Y* j/ H: q1 Q* R3 p
/ J! P' w5 g0 m. X) U& x# [% X如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。" }$ G$ G3 ^1 a% q: P
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。
$ s; O* e' ?2 R: L1 Q2 y$ V* a4 ]: a" v7 r
向ZSM2002表示歉意,( Y" V# t- J/ `, m( V  N
关于执法,我也有责任。" G# H3 U/ y( ~( o2 W( B" l. r3 d! p1 t
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。+ f% G- k8 @3 L1 O. d& t5 a
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。( y# l4 H0 X3 Q; w/ k, e/ a+ _4 Q
我没有能够坚持 ...
+ N! x; g( z. B2 d0 l十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 ! ?& O4 J6 o4 S+ y) I7 l
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
5 C0 X1 N( h4 v9 O2 c- |1 E- I& @) k7 A
我个人会再考虑一下,理理思路8 v+ `" D6 ?- }5 r' d) q
未名 发表于 2011-2-3 15:26

* \: e" i( P2 s0 Q6 V/ U# l2 j: k4 c5 S" L8 f# u  {' M* H
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。
; T% F8 z' f( y+ \9 e0 M7 H5 ]2 }
% Q; q5 Y  {- X我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
/ h9 v' G8 {; ^% Y2 z) {2 y2 F* j3 P, [7 j! T6 ]8 G0 F. Q8 s
当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。8 w+ x- m; ?# c$ T
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...
5 M) P: k+ q, q( [suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
9 f* s* {7 f& R3 k# |# o
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。
- W* i0 z2 @3 R3 `7 Q! Y
3 R0 V. s9 ~  d! k9 g' C. Z另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。% U+ a! e  m9 K0 L* F. w5 B
-----------" O* B( w' b3 E  |
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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