弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
9 {- {. z& f4 t  x. j" T
, a) ?8 h' B( b' k这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
" w' v0 j- z) n: V) C) d% n
: B0 I' @9 c' O但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
& ^. `3 o7 ?$ K2 ~) t
8 W: n, s* D, O对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

( l8 u6 Y# S: p, \. e/ W* U刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
/ l% L( J! A$ ~8 l
. @1 I# v+ @; l5 U9 H, w向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
5 F& F: z2 j! N% O1 f
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
; d* h! K0 m* L- v/ |; R; ?1 m看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
& h6 R. j3 ]$ F- @2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
: Y% Q6 m8 o4 w: J5 p! V' {( V
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* n  g" A* \! }0 K* e5 u再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
. L3 W6 _5 b1 M- c: `既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
, j* b- X; _5 n: a5 A9 I而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
0 A1 l' b: k/ B4 q; F- t, i其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
2 g, E# B) G- v! z2 y对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
* c. Z! d! ?* a4 r2 F0 J0 u但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
9 [7 Y. C5 N8 Z! j3 n但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
% S0 i$ q, K# A/ c( F再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
& j# q+ ~7 n) g$ `, m, T& \既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
# i% c# Y' T8 h, K% S, o紫光 发表于 2011-2-3 15:28

/ `3 `/ F1 b! r4 Q2 a1 e
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
# y6 C& J; |0 ?& H- j4 ~
  P' s4 ~" z+ m其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

' v# o. {. w* |3 c* i) w- J网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
( A) r. n$ M4 D$ V3 p但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

# D5 m) ]- O7 L
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
, Y8 l: H8 I- P0 N1 X& y5 dzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

  S& d# f0 `/ X
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
$ O5 e/ T3 M( A$ h! k3 Q& v1 Q
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
5 r* R5 Y( p3 R, w4 P4 Q! |
! n6 v8 K% W- [( R+ t7 y2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

( g4 W  B0 ^9 B$ Z3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
+ K! h. C) m2 F/ h" U) [3 l. l, y
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

6 G( Y6 x8 l) Z* N3 _5 ?! ~5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
! S* H" Q3 S3 N! u- N* }+ _
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
6 g/ \9 Q) H4 Q! R& @
# g8 c- _/ F' e, L至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
$ c( U9 ^1 }. c4 z1 G, h
- E6 |. y' b8 @6 l祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

+ _/ W. A3 F; [4 ]7 x8 O支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
) s% e; @2 h8 D9 g% c6 u) ~& J
/ d6 k# e! n0 ]) y! u4 X; @9 b不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

2 t, W- k& B+ y! ?+ J" x6 F新年快乐
8 s6 B0 ]2 b) q7 _八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

# [) Z8 v: G: p7 C4 \* N* C9 D( i八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
; q" O3 x/ v. B
. o' ^+ }/ w2 U6 a  H不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

7 }9 t; F: ]' A3 G) H8 S4 n 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
! Y/ ~4 y0 S! V& E  c; e阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 h) W/ D5 h0 ?  l猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
$ S7 |% A, d4 [# V) g1 J* ?当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
- _' Z6 V3 L5 v9 B2 w你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
' d- Z/ w. s% r- n: c当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
/ ]* g* W, i0 NNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

1 \/ k4 X/ g' U* V3 C4 _/ m& k没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
' ^% h% ]' k1 q6 c% i恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

" R. a6 W5 H3 ~* ^门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
) w- q( S& q9 dzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

/ u) o1 e: R, _; R对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
4 D% E$ Q1 Q5 ]7 P/ a关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
4 r* Z( }& }. a: A9 g  p请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

$ [, I% r$ R3 i% t+ {
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

: T* S- A( g: e7 _' N5 Z" h3 [

扁舟当时也这么处理来着
4 T  [1 p: M# e八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

( q9 S7 x  K( e& ~$ F; _
# C' O- Y) X+ @" n
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

! Z. g. I) D* j" Y
6 @! h! p! E. [6 B2 R" `# t群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
# L. n' K7 W6 j. ]* ]* l9 e
/ |  c. b  e! `6 V. c4 b谢谢

suvescape

" E9 `) b- n# O9 [
8 u5 N8 }4 }$ Z$ H如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
5 u& I* Q8 i0 ^# A$ Q

向ZSM2002表示歉意，
  B) J- F* b2 R3 J+ C关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
, N& n: O. k+ P. A* I0 c. E! Z十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

& P! V  C' r  F: w" A7 X4 Z  M* a

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
5 m# l* O- V& M* o: n& d" n' ~
( R4 r. k$ A1 q* q4 |5 P( j我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

  T' m" ?) R1 V我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

) Z; C4 d' {0 a1 A当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
* \2 e9 B# d  `3 E7 i9 p9 O紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
5 K- A. k) f4 f$ |& j) x& rsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
0 _9 U9 d! K6 ^* [6 c
3 g2 V+ P2 w/ t2 y另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。