男人之间的友谊

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 15:04

一直以来,在某些方面,看男性的表现就如同外星来客那样,令人(其实是令我)费思量.譬如他们的友谊.

女人之间的友谊有时候来的很浅薄, 有时候对某件事的一些相同看法,有时候某些世俗的共同爱好(逛街呀化装呀育儿经之类的).一旦相交,立马引为知己,更别提交换电话号码之类的必做事情.平时有事没事都要打个电话问候一声.

而男人呢,就不得而知了.起码从自家劳工身上看不出一点想继续跟朋友交往的迹象.他跟我一个女友的劳工很聊的来,回家之后还意犹未尽地跟我提起,但平时绝对看不到他主动打个电话给人家.当然,对方也从未主动打过来.

别说成年人如此,就是小男孩之间的友谊,也属于淡淡的君子之交.我帮一个朋友5岁的儿子找了个同龄小男孩一起玩.两个小男孩一见面都是喜眉喜眼地高兴,也有共同爱好—都喜欢打游戏机.玩完之后也不见特别恋恋不舍之情,尤其是这个朋友的儿子,似乎从来没有央求过大人带他找小同伴们玩,却次次是我主动提出,犹如积极牵线的媒婆一样.

同样是表现同性恋的电影,<断臂山>和<男孩别哭>感觉也是不同.男人们之间的爱情一样会有老拳相向,而女人间的爱情则是无所不在的体贴.

是因社会上绝大部分人对lesbian要比对gay更宽容呢, 还是因为男人之间强调尊重(不强迫即是尊重,包括尊重对方的选择和意愿),而女人之间则更趋向于奉献(包括风险自己的时间去倾听对方的诉说)呢?

叽里咕噜 · 发表于 2006-2-12 15:09

君子之交淡如水啊, 男人都是独立的个体. 女人始终摆脱不了依附. 所以如果男人表现出的依附很是恶心, 但是女人就不同, 这就是你说的为什么人们对G和L的接受程度的不同了.

[ 本帖最后由 balubalu 于 2006-2-12 14:11 编辑 ]

醉酒当歌 · 发表于 2006-2-12 15:24

原帖由 裙裾飘飘 于 2006-2-12 14:04 发表( z+ u( o1 t' w3 Z; Z
一直以来,在某些方面,看男性的表现就如同外星来客那样,令人(其实是令我)费思量.譬如他们的友谊.
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) G: r& q3 `' G女人之间的友谊有时候来的很浅薄, 有时候对某件事的一些相同看法,有时候某些世俗的共同爱好(逛街呀化装呀育儿经 ...

真的淡如水？我知道很多男人不与老婆说的话，与哥们说。这很普遍在很多男人当中。

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 15:25

说依附似乎不太妥,在L中,难道女人也会依附于另一个女人?
应该是依恋吧.男人女人都会有依恋感,但我觉得男人有时侯更依恋另一半.

我想是因为男人和女人一些表现行为的不同吧.

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 15:32

原帖由 醉酒当歌 于 2006-2-12 14:24 发表
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真的淡如水？我知道很多男人不与老婆说的话，与哥们说。这很普遍在很多男人当中。

男人之间恐怕更倾向于诉说自己的风流韵事吧,或者是一些老婆根本不敢兴趣的话题,譬如球赛.

醉酒当歌 · 发表于 2006-2-12 15:36

原帖由 裙裾飘飘 于 2006-2-12 14:32 发表0 [( o; d4 b3 i) s W% O
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! E' \, ^3 u3 N& j" o男人之间恐怕更倾向于诉说自己的风流韵事吧,或者是一些老婆根本不敢兴趣的话题,譬如球赛.

也不是，关键是这个女人到底值不值得说了。

叽里咕噜 · 发表于 2006-2-12 15:36

原帖由 裙裾飘飘 于 2006-2-12 14:25 发表
* B, A1 {" c( H; F. }2 W说依附似乎不太妥,在L中,难道女人也会依附于另一个女人?
- T% t; z* X V7 L" L应该是依恋吧.男人女人都会有依恋感,但我觉得男人有时侯更依恋另一半.
3 t9 ]7 @4 \9 \6 [( u5 ]6 U4 d, h2 w1 E( a0 J$ P
我想是因为男人和女人一些表现行为的不同吧.

理解就好了, 我中文太退步了, 找不到合适的词. 不过你看即使L和G里面也要有一个较男性化,而另一个女性化的, 这说明其实他们之间男女的意识还是mentally存在的, 只是physically上不同而已. 如果单从physically来看, 我是觉得较为恶心的.

如花 · 发表于 2006-2-12 15:39

同样是表现同性恋的电影,<断臂山>和<男孩别哭>感觉也是不同.男人们之间的爱情一样会有老拳相向,而女人间的爱情则是无所不在的体贴.

我对他人的性取向没有偏见，只是看到两个男人行为亲密，就如同有条毛毛虫在身上爬一样不自在，所以一部g的电影都没有看过，我对此行为的标准是“性交－－公开会被视为淫荡”（你的签名），即使手拉手也被我定义为性交。我观看L的电影，出于色情的目的多于欣赏。

[ 本帖最后由凡人于 2006-2-12 14:42 编辑 ]

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 16:03

原帖由 balubalu 于 2006-2-12 14:36 发表9 {0 G6 i" z# E; w

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理解就好了, 我中文太退步了, 找不到合适的词. 不过你看即使L和G里面也要有一个较男性化,而另一个女性化的, 这说明其实他们之间男女的意识还是mentally存在的, 只是physically上不同而已. 如果单从physically ...

人性是复杂的,多方位的.不能简单地将其按照 “男性化”或者＂女性化＂而分类．就如同在婚姻中的男女一样，男人可以如父如兄如子，女人可以如母如妹如女．因此你所说mentally的区分并不太明显，很大程度跟当事人性格有关．很多时候，外表强壮的人，未必physically 上一样强壮．这就是为何有很多男人对其另一半更加依恋的原因．

至于你在physically上无法接受，其实看这类文学或者电影，应该忽视其性别，而着重对感情上的探索．

轩辕无天 · 发表于 2006-2-12 16:04

原帖由 balubalu 于 2006-2-12 14:36 发表0 b, a7 x# q: d
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/ K, ? L- j/ k2 t不过你看即使L和G里面也要有一个较男性化,而另一个女性化的, 这说明其实他们之间男女的意识还是mentally存在的, 只是physically上不同而已.

我觉得不是很必然吧，反正我是没见过什么真正的同性恋了，但看小说并不全是这样的。

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 16:08

原帖由凡人于 2006-2-12 14:39 发表5 i. a6 e9 L! V4 i: I
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我对他人的性取向没有偏见，只是看到两个男人行为亲密，就如同有条毛毛虫在身上爬一样不自在，所以一部g的电影都没有看过，我对此行为的标准是“性交－－公开会被视为淫荡”（你的签名），即使手拉手也被我定义 ...

从现实角度上，男女之间的性交行为一样不美，尤其身材不美皮肤不好．别说公开进行了，还是在黑灯瞎火之中进行吧．

醉酒当歌 · 发表于 2006-2-12 16:16

原帖由 裙裾飘飘 于 2006-2-12 15:08 发表; g4 n7 b1 L/ H9 {- T& `

/ D% B) J; y3 F8 u9 t- C |$ D0 ?
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从现实角度上，男女之间的性交行为一样不美，尤其身材不美皮肤不好．别说公开进行了，还是在黑灯瞎火之中进行吧．

不过，也有性爱是一种美的说法。

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 16:23

原帖由 醉酒当歌 于 2006-2-12 15:16 发表
: o5 H+ [# R) W" t
5 ?0 X; {, \, u
& n3 q3 M+ T# D! s7 ?不过，也有性爱是一种美的说法。

对性爱的向往就特美．

竹帘儿 · 发表于 2006-2-12 23:01

原帖由凡人于 2006-2-12 14:39 发表5 X( C1 ~$ B$ q% _2 w R

* _5 b k9 J6 p- R! y我对他人的性取向没有偏见，只是看到两个男人行为亲密，就如同有条毛毛虫在身上爬一样不自在，所以一部g的电影都没有看过，我对此行为的标准是“性交－－公开会被视为淫荡”（你的签名），即使手拉手也被我定义为性交。我观看L的电影，出于色情的目的多于欣赏。
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咳, 其实这还是跟社会,媒体的导向有关的. 刚来这里看到电视上女同性恋的镜头也觉得有无数条毛虫爬在身上般的恶心,但是看多了,加上整个社会对这个是一种正面的,甚至鼓励的态度后也慢慢受到影响, 能够非常自然的去从色情上欣赏,有时甚至是享受. 男同比较难接受我个人认为是因为媒体不用正面态度去报道, 因为这个社会还是一个男权社会, 媒体报道多是为了取悦男性口味,所以对女同大加美化, 大肆渲染, 对男同则采取消极报道. 如果这个社会倒转头来变成一个女权社会, 或男女平等的社会,把男同的描写从污秽龌龊的窠臼里扭转成光明, 美好的形象, 大多数人对男同可能也不会有本能的反感了.
说到底,在中国生长的孩子们从来没有给过不带偏见去看待同性恋的机会,我们从小就被告知或暗示同性恋是丑恶的,是违背道德和伦理的,至于为什么是这样我们也许并没有一个想过. 每个人都可以有自己的爱情观,性取向, 可以是homophobe,可以是homosexual,但这个观念是从哪里来的却非常重要, 你可以问问自己这是被洗脑以后的结果,还是自己自由的选择.

如花 · 发表于 2006-2-12 23:15

我在明辨是非之前的教育没有同性恋，更不知丑恶为何物。因此不是洗脑以后的结果。就如见到毛毛虫的恶心也不是后天教育的结果，是天性使然。

竹帘儿 · 发表于 2006-2-12 23:18

原帖由凡人于 2006-2-12 22:15 发表
1 f( T( {7 H( e) I我在明辨是非之前的教育没有同性恋，更不知丑恶为何物。因此不是洗脑以后的结果。就如见到毛毛虫的恶心也不是后天教育的结果，是天性使然。

那挺好的. 顺便说一句, 我帖子里那个"你要问一问自己"那个"你" 不是特指凡人,而是泛指每个人.

如花 · 发表于 2006-2-12 23:19

那挺好的. 我有些好奇，为何你小时受的教育会涉及同性恋

竹帘儿 · 发表于 2006-2-12 23:28

原帖由凡人于 2006-2-12 22:19 发表" F9 T! e) p, Q0 b
那挺好的. 我有些好奇，为何你小时受的教育会涉及同性恋

教育包括正式的,在课堂里听老师传授的,或在教材里阅读到的知识,观念,也包括非正式的,从家庭,社会,朋友,媒体,手抄本,主流人群的用词,表情,等得来的信息. 具体从哪里得到的我也记不得了,只知道从小得到关于同性恋的观念就是丑恶的,黑暗的,要坚决反对和摒弃的. 我理所当然的认为绝大多数国人都是受到这样的熏陶的. 看来你是个例外.

享受生活 · 发表于 2006-2-12 23:30

上大学时，我们同宿舍的一个帅小伙，在公交车上就被男的同性恋骚扰过，确实恶心！

竹帘儿 · 发表于 2006-2-12 23:32

原帖由 享受生活 于 2006-2-12 22:30 发表* X9 v0 n, b4 m; j. n
上大学时，我们同宿舍的一个帅小伙，在公交车上就被男的同性恋骚扰过，确实恶心！

其实,在公车上被异性骚扰也挺恶心的,不过男人们可能很少这样被恶心过.

叽里咕噜 · 发表于 2006-2-12 23:38

原帖由 竹帘儿 于 2006-2-12 22:28 发表
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教育包括正式的,在课堂里听老师传授的,或在教材里阅读到的知识,观念,也包括非正式的,从家庭,社会,朋友,媒体,手抄本,主流人群的用词,表情,等得来的信息. 具体从哪里得到的我也记不得了,只知道从小得到关于同性 ...

我记得生理卫生讲到生殖系统那章前, 多么的期待, 多么认真的预习, TMD老师说这章不考, 所以不讲了, TNND!!!! 我从来没学习过原来屁是可以放不出来的这个道理啊.

享受生活 · 发表于 2006-2-12 23:42

八路，你早已经当选为论坛的LM头子了，还有你不懂的？你装吧

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 23:46

原帖由 享受生活 于 2006-2-12 22:42 发表' l1 T2 B+ u- I8 Q
八路，你早已经当选为论坛的LM头子了，还有你不懂的？你装吧

LM头子并不等同于生理卫生研究生呀.
照你这说法,男妇科医生是最最LM的么?

叽里咕噜 · 发表于 2006-2-12 23:47

原帖由 裙裾飘飘 于 2006-2-12 22:46 发表
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5 B" p5 q$ }6 s; r7 w1 N3 i4 P# D) J8 S4 [" f; ]6 f
LM头子并不等同于生理卫生研究生呀. # z, T$ h* ~, [5 }, H
照你这说法,男妇科医生是最最LM的么?

这个我觉得是真的.

我是一只鱼 · 发表于 2006-2-12 23:52

跑题都跑到这了

裙裾飘飘 · 发表于 2006-2-12 23:52

原帖由 balubalu 于 2006-2-12 22:47 发表. u/ ?" u/ |! f5 V8 r1 K: m% i

. e" ]6 a) g/ c1 {
9 Q3 \: r& j4 d7 ?1 h" u这个我觉得是真的.

什么意思?是支持我么?.

叽里咕噜 · 发表于 2006-2-12 23:55

原帖由 裙裾飘飘 于 2006-2-12 22:52 发表
) k. s t2 v; p9 I& E0 Y/ m, Q8 S6 b% m2 S @2 u

1 f( ^: C# F, V4 w$ r2 q
$ X5 e$ u: n4 U4 G8 |) F; {3 S什么意思?是支持我么?.

支持你的第一句, 觉得你第二句讲的是事实

享受生活 · 发表于 2006-2-12 23:55

你别说有些男医生真是挺色的。记得曾经陪一个漂亮MM去看痔疮，那个男医生色的都找不到合适的词形容了。
但愿老婆别看这个帖子，不然又要说多少废话了

叽里咕噜 · 发表于 2006-2-12 23:57

原帖由 享受生活 于 2006-2-12 22:55 发表
& ^& `0 }& O( p# A. V8 j( A你别说有些男医生真是挺色的。记得曾经陪一个漂亮MM去看痔疮，那个男医生色的都找不到合适的词形容了。
0 B, t% D Q# w2 t" S但愿老婆别看这个帖子，不然又要说多少废话了

怕什么??　敢情你在旁边凑热闹一齐看??

我是一只鱼 · 发表于 2006-2-13 00:01

原帖由 享受生活 于 2006-2-12 22:55 发表# g( N, V3 ]7 x7 l# B. \2 t
你别说有些男医生真是挺色的。记得曾经陪一个漂亮MM去看痔疮，那个男医生色的都找不到合适的词形容了。
' P: n1 N) _! S% H7 ^5 Q; Q但愿老婆别看这个帖子，不然又要说多少废话了

八路说得对

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