美国车 PK 日本车

billzhao · 发表于 2010-8-12 18:30

这个话题好像是老生常谈，不过因为要买车的原因，很想搞个究竟。读了下面的文章，感觉还不错，转过来给大家共享。

到底是美国车好还是日本车好，这可是个很难说清楚的问题，不同的人从不同的角度看问题会得出不同的结论。我这里说一下我个人的看法，仅供参考。

为什么很难说清楚到底是美国车好还是日本车好呢？因为这两国产的汽车都是世界上最好的汽车之一，各有长处，也各有短处。当然长处也好，短处也罢，都是相对而言的，无论你买了他们两个国家谁产的车都会是世界上最好的车。

为什么会出现这种两难的选择呢？这主要是北美汽车市场是全世界发育最完善最开放的市场，在这个市场里，你会有上百种还多的购车选择。几乎你想要的汽车都会在这个市场里买到，所以就出现了到底是买美国车还是买日本车这种挑花了眼的现象。说句老实话，这还没有把欧洲车算进来呢，要是再把欧洲车算进来就更会使你眼花缭乱无所适从了。

在北美的中国人很少有买欧洲车的，所以考虑问题通常都会局限在美日两国车之间来考虑。这主要是因为相对于旅居北美中国人的腰包来说，欧洲车太贵了，所以通常不做买欧洲车的梦。假设我们是韩国人恐怕问题就简单多了，或者买美国车，或者买韩国车，而绝不会买日本车，即使买了日本车也会偷偷的进行，决不会大肆张扬的。为什么呢？因为韩国人有民族的骨气，饿死事小，失节事大。而我们中国人的民族骨气全在嘴上了，一到具体上就全委琐到钱眼儿里面去了，所以我们中国人自古就是笑贫不笑娼的。

由于两国人研制汽车的主导思想不同，因而就使得自己生产的汽车有各自不同的优缺点了。日本屁大的地方，城市道路多。要求省油和灵活。开车长距离走高速的机会奇少，一不小心就开出日本国了。所以设计以城市路况为主。日本车以省油、轻便、小巧为主要特征，是典型的经济实用型车，所以身受广大老百姓的喜爱。

美国地方大高速多，所以美国车要符合美国国情。美国车讲究安全舒适，所以美国车外观大气，具有贵族的气派。安全，主要是针对车里面的人而言的，美国人大多数都是中产阶级，有钱人都会享受生活、珍惜生命，对生命看得比什么都重要。美国人最怕死就是这个道理，美国人的英雄都不是用生命换来的，这是价值观决定的。所以美国人在研制汽车的时候，第一考虑的就是安全，对于汽车来说，安全最主要的敌人来自于碰撞，如果在碰撞中车里的人能够最大限度地保住生命，这就是最安全的车了。而能经得起碰撞的只有钢铁，并且是足量的钢铁才行，因此美国车都有足够量的钢铁放在了汽车里面，驾车的人是坐在钢铁里面的，所以相对来说就安全多了。但前提是别与坦克碰撞上。

足量的钢铁必然导致车的重量增加，重量增加的一个非常重要的好处就是稳定性好，稳定性也是汽车安全的另一大重要保证。稳定性一般需要在70迈以上才能显现出来。重量上来了，汽车在高速行驶中才会有很强的贴地力，才不会出现飘的感觉。当汽车高速驾驶时，出现飘的感觉时，是最危险的时候，此时一旦有那么一点点外力的出现都将导致汽车的翻滚，高速行驶中的翻滚最直接的后果就是车毁人亡。通常来讲，以2.4升美国名牌车为例，在时速100公里以上是绝不会出现飘的感觉的，甚至时速140公里也不会出现的。

汽车重量上来了，缺点也就随之而来了，那就是费油。无论采取什么样的节油技术都无法从根本上解决这个问题，只能对耗油问题有所改进。因为能量转换是要守恒的，汽车的每一斤重量都是靠油来推动的。随着汽车技术的日益进步，这种因重量而导致费油的现象已经得到了很大的改观。以2.4升美国名牌车为例，通常比日本同等名牌车百公里多耗油大约不到1升。一辆车按有效使用寿命10年计算，每年跑2万公里，那么总计多耗油大约2000升，按每升平均油价0.8加元计算，总计是1600加元。也就是说你买一辆美国车使用到报废时为止，只比日本车多花了1600元的油钱。

另外，美国车相对来讲宽大，宽大的结果必然是舒服，外观也就大气。美国车宽大自然是与美国人高大魁梧有关系，但更与美国人追求人性化设计理念有关系。即使对于那些买车就是为了代步的人而言，宽大舒服也是很重要的。在一个狭窄憋屈的空间里不仅身体十分容易疲劳，空气浑浊得也快，而且人的精神状态也极其容易变得焦躁不安，同时空间狭窄也限制了正常的驾驶操作。

现在市场上有一种比较通行的说法就是美国车易坏，这一点如果在20年前确实一点不假，因为过去在北美市场上，美国车没有强有力的竞争对手，美国车老大的地位无人能动，没有竞争自然就没有高质量。但后来由于全球汽车市场竞争越来越残酷，美国人也开始追求质量了，并且是日臻完善。尤其是2000年以后出产的汽车更是质量一流，品质卓越。克莱斯勒厂的老总艾柯卡就说过，顾客的要求就是克莱斯勒的最高追求，克莱斯勒是优质的代名词，美国人信誉的保证！这样的豪言壮语可不是一时冲动顺嘴胡说出来的，那可是实打实的质量基础做后盾的。搞汽车的人都知道，北美汽车市场是世界上最开放的汽车市场，为什么美国人就不怕别人来抢汽车销售的市场份额呢？最根本的原因就是对自己的汽车质量充满了信心！

现在的美国汽车不仅仅质量上去了，而且还保留了固有的安全品质，所以就更是不怕任何品牌汽车的竞争了。艺高自然胆儿就大！日本产新车现在主要部件通常保修 5年，或10万公里,而且基本上较准确，日本产品能保7年绝对不会讲只保5年。而美国新车在公里数相同的情况下已经保修到7年了，有的到10年依然照常使用。如果没有高质量的保证是没人敢对顾客拍这个胸脯的！特别是北美这种消费与法律环境。

以市场上2.4升品牌汽车为例，日本车要比美国车贵5000加元左右。可是所有的汽车正常寿命基本都是10年，15年则达到了极限。15年以上的车既使没有报废，也将是事故频仍，抛锚不断了。

而在汽车正常行驶的十年里，美国车将多耗费1600加元的油钱，而这1600元将换来十年的生命安全的保证和舒适的享受，还有宽大气派所带来的巨大精神愉悦。即使这样，使用10年美国车还要比使用日本车便宜5000-1600=3400加元！到底哪个国家产的车更经济一些，则一目了然了。据最新的数据，同等级的日本车耗油量已经不比美国车低多少了，也就是说在省油这一点上日本车已经没有什么优势可言了。

日本车为什么省油？最最关键的就是用车身狭小和极限节省钢材换来的，但结果却是高速行驶不稳和碰撞性极差，而这两点恰恰是威胁生命安全的最重要因素。

前段时间有对新移民小夫妻出了车祸，就是因为汽车被拦腰撞断了，如果他们坐的是美国车也许就不至于连命都搭进去了。

今年年初我的一个朋友开美国克莱斯勒车，新手，下坡路滑，将他前面的一辆本田车给追了尾，虽然不严重，但前面的那辆本田车的后保险杠却被撞得粉碎，而他的克莱斯勒仅仅是头部有一点点的坑伤。结不结实，明摆着。

我头段时间驾车走了一趟长途，在高速公路边上见到了三辆抛锚的轿车，一辆是日本车，一辆是欧洲车，一辆我没有看清楚是什么牌子的车。也就是说，日本车从不在路上抛锚的说法也仅仅是限于传言之中，现实中日本车抛锚的频率一点不比美国车低。
据美国最新市场调查，就连奔驰车也是无法保证一点质量问题也不出的，每百辆售出的新奔驰车中也有200多个质量问题发生，日本车质量问题也是很多的，而美国车的质量却有大幅度的上升。由此可见不出问题的新车是没有的。

我在加拿大国会议员的停车处，特意看了看加拿大议员都开什么车，结果是：开美国车的占40%多，开日本车的占20%多，欧洲车的占30%多。

我在加拿大总理俯的停车位上看到了5辆轿车，一辆是美国的克莱斯勒，一辆是美国的福特，一辆是日本的本田，一辆我没有认出是什么牌子的车，可能是欧洲车，还有一辆是警车，更不知道是什么牌子了。

我在加拿大总督俯正好赶上总督出门，我就站在总督的身边，所以看她的车很真切，总督及小孩子坐的是黑色美国大轿车，保镖坐的是日本的深色丰田。

加拿大国会议员、总理、总督都是加拿大的最上层人物，他们用车应该是最能说明问题的了。数字虽然简单枯燥，但说明的问题却是无情而又实在的。

billzhao · 发表于 2010-8-12 18:34

下面也是转帖：

驾照没有考过，只能在家里学习了，闲暇之余上网胡说几句。

上周的买车经历，让我更加深刻的理解，北美汽车市场的一边倒的风气。言下之意就是：日本汽车在北美市场毫不留情的把东道主：美国车，彻底打败了。以前只是听说，现在亲自来买车了，深有体会。

美国车有很多优点，这些都不重复提了。市场和口碑最说明问题，日本车同样档次的比美国车要贵不少，以前听说日本车靠价格便宜占领市场，现在看来是美国车靠价格便宜来保住市场了，这还是新车的市场，如果看旧车市场，美国车败得那叫个惨呐。日本车二手车比新车价格差别不大，换句话就是残值高。

再看看美国车，3年跌一半算是不错的了。所以，在这里可以看到特别奇怪的一个现象，一个2手的Echo 1.5升的，国内叫雅酷，就是我在中国开的那种(当然，发动机和北美不同，天津产的档次低)，价格足够买一个同样新旧的4升以上的美国大SUV，在中国很难想像一个雅酷居然这么值钱。

价格是一个方面，口碑也是很重要的，在这里不只是亚洲人，包括这里的西方人，也都普遍认为日本车质量可靠信得过。所以不是很多国内人评价的说，只有华人没有骨气开日本车，实际上洋人开日本车的更多。倒是很多有钱的中国人开欧洲车(BMW,奔驰之类的)洋人特别穷的，年轻人多半开美国人，稍微好点的开日本车，再好的就又开高档的美国车和欧洲车了。

现在的日本车，也很多不是在日本生产的了。比如我买的Toyota Matrix就是在加拿大本土生产的，这个Matrix似乎只在北美生产销售，在日本本土和中国等地都没有见到过。

Matrix也很能说明问题，Matrix和Toyota和GM合作开发的一个车子，因此在GM就存在一个孪生兄弟，Pontiac Vibe，这两个车可以说是一模一样的，除了牌子不同而已。从发动机到底盘传动和配置,都是一样，外形略有区别，远处完全分不出来，但是就倒霉的一个美国牌子，车价就是卖不上去，销量也少得多。2手的更是难买到，连1手都少，更别提2手的了。我本来努力找Vibe买，但是最终没有找到，只好买Matrix了。

我买车的时候也试开了同样档次的美国车和日本车，总体感觉确实美国车做工差，很多接缝处都不均匀。还是在表面上，看不见的地方都不知道什么样了，而且美国车设计的都很奇怪，坐进去很不舒服，明明很大的车身，坐的位置确那么低，看来必须身高2米的人做进去才行，开起来噪音也很大，也许碰撞的时候结实一些，我没有敢去撞一下，单独从碰撞试验的数字来看，美国车并不占优。

可靠性和耐用性是很多人给出的结论，而且是很多年获得的结论，就是日本车还是大大好于美国车。不知道美国这个汽车大国怎么看待这个事情，也不知道日本鬼子怎么逐渐占据了北美车市的。

日本鬼子如果在政治上和感情上能够做出一些让步的话，在亚洲，包括中国市场一定也会获得很大的成功的。不过日本鬼子就是那么强硬，死不认错，从这方面来看，中国国产汽车要想从质量和口碑，和日本车竞争可能性太小了。美国那么个大国不也是节节败退，听说Ford又在大裁员了。

其实中国直接面对竞争的并不是日本，而是印度巴西和韩国这样的国家，和日本竞争应该还不是30-50年的目标，毕竟差的比较多。所以，一定要清晰看到差距，抵制日货是必须的，但是更重要的是提高自己的产品质量，占领市场，至少占领自己家门口的市场，别最终像美国一样，把北美市场都给丢了

terryjiang0 · 发表于 2010-8-13 14:27

日本车

NEB · 发表于 2010-8-13 15:26

a few more things to take into considerations when comparing vehicles:

"另外，美国车相对来讲宽大，宽大的结果必然是舒服，外观也就大气。美国车宽大自然是与美国人高大魁梧有关系，但更与美国人追求人性化设计理念有关系。即使对于那些买车就是为了代步的人而言，宽大舒服也是很重要的。在一个狭窄憋屈的空间里不仅身体十分容易疲劳，空气浑浊得也快，而且人的精神状态也极其容易变得焦躁不安，同时空间狭窄也限制了正常的驾驶操作"

this statement isn't entirely true. both american and japanese car industries put lots of research and studies into their vehicles. car ergonomics is extremely important to buyers these days. ie the car seat needs to have the contour of a human body, the buttons, dials needs to be comfortably within driver's arm's reach. the distance between the seat and the gas/break pedal, height of car seats, etc have all been studied and researched for maximum comfort for majority of potential buyers. unfortunately, up until recent years, both industries have only been studying human bodies of their own countries and neglected those other potential buyers with different body types.

most asians will find themselves more comfortably seated in a japanese car as oppose to north american or european car and vise versa, north americans find more comfort in their domestic choices for that reason above.

"所以美国人在研制汽车的时候，第一考虑的就是安全，对于汽车来说，安全最主要的敌人来自于碰撞，如果在碰撞中车里的人能够最大限度地保住生命，这就是最安全的车了。而能经得起碰撞的只有钢铁，并且是足量的钢铁才行，因此美国车都有足够量的钢铁放在了汽车里面，驾车的人是坐在钢铁里面的，所以相对来说就安全多了"

this statement used to be true, but as science and engineering progress during last 10 years, you'll find a lot more steels used in cars are now replaced with engineered materials, safety features, etc. ie a 1970 chevy is made entirely of steel. now a days, the same vehicle will have a fraction of the steel used and yet many more times of the safety ratings. this improved safety comes from devices such as improved seat belts, multiple air bag deloyments, engineered structual members, etc.

if North American vehicles are as good as imports such as European and Japanese cars, then it should show through original sale prices and the resale values. of all the major vehicle makers, the north american vehicles resale value drops the most and in shortest time. that in itself tells people its reliability will not be as good as its counter parts in the same period of time.

一尘 · 发表于 2010-8-13 18:37

个人推荐美国的中高档车。
开公司的福特皮卡或者面包两年了，长途短程，各种天气，各种路面，几乎都遇到过，从没有误过事。同事的车，有的到了35万公里，还是一样每天到处跑。
恰好前天开了公司的一辆佳美出去办事，这还是我自拿到驾照以来第一次开日本车，一坐进去，还以为是辆烤肉拉什么的，又特意到后面看了看标牌，纳闷是不是贴错标了。开出去，70km/h开始，路躁大的吓人，我自己的车开到120也没这么大噪音，开上歪骂，沟沟坎坎，一路哐啷，终于领教了神车原来是这样的。

shark27 · 发表于 2010-8-13 21:23

a few more things to take into considerations when comparing vehicles:8 \9 y; V/ V5 E! N8 L

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NEB 发表于 2010-8-13 16:26

零售价格跟市场形态有直接关系，这是经济学规律，并不等同于产品的好坏。在美国买美国车最便宜，在日本买日本车最便宜，同样的在德国买德国车也最便宜。

小黄 · 发表于 2010-8-13 21:32

本帖最后由小黄于 2010-8-13 22:40 编辑

有什么可争论的？看看都是什么人在买美国车（新车）就明白了。

1）第一类人，pickup购买者。

现在美国市场美国品牌车的份额近50%，日本品牌车近40%；总共有15%~20%的车是pickup，这一块基本都是美国车占据（丰田一年总共也就10万上下，尼桑本田就更少）。所以说如果你要买pickup，基本都在美国车选。

美国车里面基本有30%~40%的销售是卖给了pickup使用者。

2）第二类，租车行，美国政府。
美国车有30%~40%是fleet sale - 即一笔购买5辆以上（克莱斯勒39%，福特35%，通用31%；日本的尼桑15%，丰田9%，本田2%）
比例越高，旧车越不保值。这些公司机构都可以按照折旧退税的，所以都选择售价最低，但无需保值的车。

3）第三类，美国中西部，密歇根州一带的人。很多是美国车厂的工人或工人朋友。这里通用的份额在远超20%，而在加州只有13%，两地差距约1倍。

综合言之，如果你是普通的美国购车人，如果你不买pickup，如果你购买量在5辆以下，那么100个这样的人里面，大概有52个买日本车， 30个买美国车，9个买韩国车，9个买欧洲车。如果你正好是住在加州，住在大城市，那么买日本车的比例会升高到60%~70%以上。

这是美国主场，美国人的选择。摆到日本主场看看呢。日本和美国一样，也是对于进口汽车课税极低的国家，但美国车完全站不住脚。通用在日本一年也就卖个2000辆。

shark27 · 发表于 2010-8-14 13:08

有什么可争论的？看看都是什么人在买美国车（新车）就明白了。2 }! R  b1 x6 t2 N" r; U3 W

  a) C7 |# M( I8 G1）第一类人，pickup购买者。
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现在美国市场美国品牌车的份额近50%，日本品牌车近40%；总共有15%~20%的车是pickup，这一块基本都是美国车占据（丰 ...  f* k: I7 b$ J4 J$ A- @
小黄发表于 2010-8-13 22:32

华尔街时报统计，上月全美汽车销售量当中，domestic占43%，所有日系进口车占24%
http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html

鬼壑 · 发表于 2010-8-14 13:58

越看越不明白了……
从安全性来讲，到底哪个更好呢？

shark27 · 发表于 2010-8-14 16:24

本帖最后由 shark27 于 2010-8-14 17:30 编辑

越看越不明白了……( o4 T& j4 [1 p5 H
从安全性来讲，到底哪个更好呢？/ K% A$ N3 ~, d; _: X+ J2 ?7 _) w
鬼壑发表于 2010-8-14 14:58

这就是公说公有理，婆说婆有理的事情了。有人相信碰撞测试的分数，有些人相信物理学规律，要看您相信什么

白马啸西枫 · 发表于 2010-8-14 17:31

越看越不明白了……
7 G# z' O# K( m2 |从安全性来讲，到底哪个更好呢？0 e% s3 Q }0 P' D! Q
鬼壑发表于 2010-8-14 14:58

老白在国内开过长时间的车，有一阵子开了偶姐父的夏力，那钢板多厚？0.7mm 不到，说句不好听的话，一拳头一个坑。
一个简单的比喻，鸡蛋与鹅蛋碰了石头都碎了，你能说鸡蛋与鹅蛋一样吗？在大多数情问况下，车祸是由两个车相碰引起的，这时车身刚度较大，重量也较大的车会大占便宜。（假设同类型的车，同样都为谨慎驾驶）.
至于驾驶习惯等人为因素不在这的探讨范围以内。

shark27 · 发表于 2010-8-14 20:22

喜欢路上的车都是钢板薄薄的，这样一旦有意外，他们就把我的车的能给吸走了，我的损失就小了

鬼壑 · 发表于 2010-8-14 21:30

其实我还是爱开沉得，感觉很好。
飘起来感觉就不好了……

小黄 · 发表于 2010-8-14 22:00

本帖最后由小黄于 2010-8-14 23:02 编辑

华尔街时报统计，上月全美汽车销售量当中，domestic占43%，所有日系进口车占24%
2 C. |" i* G' o- a8 l$ shttp://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html' C8 U( F. P. A, |6 x, c
shark27 发表于 2010-8-14 14:08

呵呵，一直怀疑傻客的智商有问题，现在看来... 连小学一年级下学期的加法都做错了。

丰田份额16.1%，本田份额10.7%
这就已经26.8%了，还没算尼桑马自达富士铃木三菱。

shark27 · 发表于 2010-8-15 00:22

本帖最后由 shark27 于 2010-8-15 01:26 编辑

呵呵，一直怀疑傻客的智商有问题，现在看来... 连小学一年级下学期的加法都做错了。
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丰田份额16.1%，本田份额10.7%/ a3 G! P8 ?, f4 N# f
这就已经26.8%了，还没算尼桑马自达富士铃木三菱。3 x/ p9 j1 t9 w. J' e
小黄发表于 2010-8-14 23:00

哎，仓促之下，实在是出丑了啊，日系全加上有39%呢，惭愧惭愧。不过相比去年同期的销售缩减率，也是远远领先于其他制造商的呀。
而且，根据这个统计，domestic truck所占的销售比率，可不止30%-40%（304325/458804=66%）。姑且不论您二年级的乘除法是不是学的比我好，您来用可靠数据说明一下这304325辆domestic truck里，有多少去了租车公司，有多少去了政府部门，又有多少去了平常百姓家？

再请性饥渴求御姐的黄教授澄清一下，这个统计数据里所指的domestic truck/ import truck 就一定是pick up truck么？

黄教授看来也了解一点fleet sales，请问5-10辆fleet的折扣率跟100-200辆的折扣率有什么区别？据在下所知，现在丰田30辆以上fleet的折扣率是22%-27%，跟您所说的9%，有一些出入啊。

教授也应当用可靠的证据来统计一下有多少美国中西部domestic制造商的工人和其家人朋友买了domestic的新车？

在下年前在l.a.玩了一阵，在这种外国移民居多的大型城市里，对domestic品牌认同度自然要低一些，可是满街的mb,bmw，vw/audi等等，连taxi都全是crown vic，实在难以让我数出70%-80%都是jap car。除非你拿枪指这我马子让我硬把三叉戟叫成牛头。

然后请黄教授列举一下在日本买辆进口车需要走的手续和交的税费有哪些，顺便解释一下为何日本的人均汽车普及率和汽车使用年限为何如此之低。

最后请教授再总结一下某件商品的售价，以及市场占有比率，跟商品本身的质量好坏和实用度之间的必然联系是什么

和月升虹 · 发表于 2010-8-15 17:45

不是说北美的日本车是按照北美的要求做的，钢板也很厚吗？

白马啸西枫 · 发表于 2010-8-15 19:33

不是说北美的日本车是按照北美的要求做的，钢板也很厚吗？
" t2 {7 g& _. B5 U N- @和月升虹发表于 2010-8-15 18:45

没有标准规定汽车的钢板厚度，只要能满足所谓的安全测试，您拿木头做个汽车也行，呵呵。至于说到什么车安全不安全，就由您来决定了。

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