 鲜花( 0)  鸡蛋( 0)
|
QUOTE:1 g, ]% d% w& E* p; \. ?
3 l. ?! z+ N3 r7 z4 E- k4 S6 [
嘁哩喀喳: ~" X; j: {; n
耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”
$ z6 j4 t6 r3 I/ e& d. j- e1 h我问你:基督徒们不小心吃错药(例如:医疗事故)会不会受害?/ z3 ?+ {$ \, F$ s2 N0 j; `5 s
你回答:会。8 o) k M* N$ d+ h
* o2 U' X* `4 K, c+ J* f那么,显然耶稣的牛皮吹破了。你还在狡辩些什么呢?
/ Z- w6 z1 F/ z7 F* n" m* ?5 J! w$ g: W$ Q0 y
% W( G4 B6 b' y4 U) U }# e7 `# N嘁哩喀喳问了很多好问题,每一条都根据圣经,如果按你的解释,条条都可以“推翻”基督教。但是,世界上、历代有很多基督徒,大都不是低智商的,显然他们读圣经的结论和你不一样。你当然有你的自由,可以随心所欲的读出你想象的结论。如果你只是找乐子,也无可厚非。但如果有人真心想认识圣经和上帝,我愿意回答。(时间有限,仅针对一题)。" Z6 y0 y( K! }& q8 X! \* ]
. F; k4 Q/ ?1 t; s2 z但我先说明,原帖的内容我不都赞成。文章听起来像是一个十九世纪末、二十世纪初,受过自由主义冲击后,只剩下敬虔思想的浪漫主义者写的自我安慰。, G# N& b+ y5 ^# G) s
/ d! ` b% o1 L) rQUOTE:
2 v; n: Z% T, I" |# |, d
) X1 P# u0 V+ D耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”
0 r, r6 _( i" n/ E$ m: C( n9 P; i3 ~* i2 g. Z0 G
9 {6 w3 w! \, w* f Y5 M& W
1。经文鉴定。这句话记载在马可福音16章18节。而马可福音16章9节以后的经文在最早的抄本里都没有找到,大多学者相信这不属于原著,是后人加上去的。(原著不知为什么没有一个正规的结尾); O0 x; s f; x: w( Q, e
+ ~" x Q+ |. o6 ~$ g; s
2。历史鉴定。根据使徒行传28章1-10节,使徒保罗被毒蛇咬后,没有受伤,甚至当地人以为他是个神。因此,有人推论在马可福音补结尾的人可能是根据此事件,写上这句话。
( s+ v, l2 m2 j X& r7 [" X8 w( t. D( g7 o( s7 \( N( m( e
3。神迹与圣经。在新约圣经中,耶稣行了最多神迹,耶稣复活、升天以后,他的使徒们开始也行了很多神迹,但后来神迹就越来越少了,甚至连使徒也不再有神迹。圣经所记载的神迹不是为了满足人的好奇心,而是一种记号,为了要证明一个事实——耶稣是上帝道成肉身。当这些神迹都被记载在圣经上,圣经就成为耶稣基督的见证。自然就不需要更多的神迹了。路加福音里,耶稣讲了一个故事,说:“就算有死人复活的神迹给不信的人看也没有用,有神的话在为神做见证。”9 p/ T% h' ]. q9 l7 E" V3 m
/ r- `; w7 o0 Q( i2 V, f9 b/ E4。基督教的信仰不是让人坐在自己的宝座上,审判一切的证据,最后作个盖棺定论。这个信仰是死在罪中的人得神的拯救,恢复与造他的主的关系。宝座上只能有一位,就是上帝。
, ~: q; z% H3 J0 M D# X' B' d
8 |1 r* ~4 j9 R0 s3 |) d3 m我看了这里的帖子,有点失望。大家常常不过是闲得无聊,东拉西扯,骂一些当面不敢骂的话(这也许是虚拟世界最真实反映人心的一面)。我想对反基人士劝一句。你有你的自由可以随便写、随便骂,但这个世界上有多少有见识、有智慧的基督徒可以根据圣经来回答这里所有认真的问题。你骂了痛快,对你有什么益处呢?历史上很多极顶聪明的无神论者,对基督教也不乱讲。你可以不同意,但如果乱讲就没有意义了。/ a" C7 M5 q! K+ U
/ {/ x$ g3 B( z0 C5 F) D% s7 Q
n5 G) {8 u1 }
) r5 n+ p/ K6 E3 v1 _/ FQUOTE:) }: y9 a/ S8 f5 E
8 [. w) u2 E+ c
常常0 s9 V2 G: D: r, d6 A3 x5 C
! O0 _, N( ~) c5 p; k6 |* S y
依你说,“吃了毒药必不受害”是后人加上的了?能不能给出更多的后人在圣经里加上一些耶稣并不曾说过的话例子?* }& y, `! b* I1 f. X
& z. {1 T0 L5 K
% b( p2 `: F {- D, I
这一点比较容易回答,新约的经文研究已经相当完善。到目前为止,根据所有的古代抄本,只有两段较长的经文一般相信事后填补的。除了马可福音的结尾,只有约翰福音7:53-8:11。所以,大家尽可放心(如果你有NIV英文圣经,这两段都有注释)。除非是自由派的高等批判,把圣经撕裂到面目全非,否则我们坚信圣经的无误和权威。' \! w; a; X' t) F
4 U* |' e! [* t, HQUOTE:
/ _9 ]) N! @& ~$ I7 g& L# V; _7 I" \( N+ O4 N3 N% v2 S1 P
你说的“历史鉴定”是谁做的?有何权威性?
8 u" ] A# y$ b, j. M/ z+ b! H) H* @5 }- D3 e9 ~
0 z4 K# ^3 E2 @/ Y3 |$ Y5 m. q
请看 Craig Evans 在 Word Biblical Commentary 的注释(英文,p.545):
7 V: @. H6 h8 _1 I3 G7 W" X j, o5 q- N. P+ ^# V8 `
Although scholars are almost evenly divided over the question of whether v 8 was the original conclusion of the Gospel of Mark, almost all regard both the so-called Long Ending (i.e., vv 9–20) and the Short Ending as textually spurious. Most think the longer passage is a late secondary conflation of traditions found in Matthew, Luke, John, and Acts, enriched with a few legendary details.
4 g/ D4 r- `0 H `- v
0 S/ G1 f7 `- t: |
+ p! j/ E: I" d; L
5 A1 j' p6 Y6 Y6 E& P6 E& V7 wPerhaps the most interesting suggestion of authorship comes from H. H. Evans, who has proposed that the Apostle Paul wrote Mark 16:9–20. This far-fetched proposal, however, has gained no following. Conybeare suggested that Mark 16:9–20 was composed by the second-century apologist Aristion. Nineteenth-century contemporaries Burgon and J. P. P. Martin argued that Mark 16:9–20 is authentic, while very recently Powell has suggested that Mark’s lost ending is preserved in John 21.) B( W W) `2 ~+ r1 Z
* @8 D$ z6 B- F% M+ h & D! l/ V% i% ]" O8 s
6 [; m8 t9 Z2 C+ \
* o( u" U7 J5 m$ t; d! `1 N7 @) x
其大意是,学者们大都相信这段经文不是原著的一部分,但大家对它在这里的原因有不同的解释。Evans 还指出马可16:11-20 的内容几乎都是重复其他福音书和使徒行传:: z2 d8 {% n ?3 @0 s" J: _' T9 }
3 c- ^4 q1 I3 }8 c, b) r: ? + E4 F6 f7 S2 r1 C- i" h
' l3 a7 a ~; o% z$ d, ^1 J* QV 11: Lack of belief (cf. Luke 24:11)
1 J" h7 n+ e+ Q$ U# p8 f) v0 Q* e, B+ y
V 12: Two on the road (cf. Luke 24:13–35)
4 B8 e2 M: |8 k w' K" d0 z7 k" ?" z( ?5 L$ x8 e! W9 k6 S
V 14: Reproach for unbelief (cf. John 20:19, 26)
! U" f7 j, c; u0 `' A1 D0 S5 ] \1 W; B" h
V 15: Great Commission (cf. Matt 28:19)
! C% k& M. U, ?9 B P4 r/ c
6 ~: y9 m1 p. y* v0 K6 ?V 16: Salvation/Judgment (cf. John 3:18, 36)3 t% r8 x2 ]3 [" t% m3 |$ H
8 Z* b* _+ q) t$ t0 z7 a. u
V 17: Speaking in tongues (cf. Acts 2:4; 10:46)
" {4 K- @) }* h
) e+ O- ?/ y! T9 Z% V# UV 18: Serpents and poison (cf. Acts 28:3–5)" Z, R& N2 b" n( z8 X9 @
5 L) S# W+ A6 xV 18: Laying hands on the sick (cf. Acts 9:17; 28:8)
+ {0 O& g p% ?' [- [% I5 H$ Q5 ?" W3 l
V 19: Ascension (cf. Luke 24:51; Acts 1:2, 9)
3 o* R' D6 K2 L7 p" r7 x4 p
; r6 z; R. q4 cV 20: General summary of Acts6 L3 Y: [7 w/ [# ]
) W% |* z' n c( a8 @ % ~, N; u6 G( k
8 `* g% S. s3 B$ }+ s1 D3 S; x+ Y# S我们不需要对圣经有任何的怀疑,因为一个重要的解经原则乃以经解经,既然这段经文的内容都出现在新约其他地方。但这段“经文”把一些使徒行传叙述性的内容变成命令的内容就容易叫人误解了。所以,不把它当作建立神学或实践的基础为上策。
. `1 ~; s7 F d, O% I' x* W s4 J1 P0 w+ b
因为时间有限,我有时没有把很多证据列出来。但反基人士常常信口开河、只能把最主要的理由给他们。
0 y, L* b4 C, [: h G
5 c9 P5 c* e9 i! S7 p* v
i! `* G2 O l$ G/ g1 _7 E2 ^3 R$ m不要忘记,人的罪性把人的理性蒙蔽了,即使给反基人士足够的证据,他们也很少会接受。只能求慈爱的天父施恩给他们,开他们心灵的眼睛。
/ ]( O# e; @/ ?. P0 C# w) H5 S
7 @" |/ o( J* R5 {* W SSDG% X9 O( l2 P2 V/ [/ y1 A
# g$ D$ x! Z, B: v8 H" u% K
. `( C+ k' E: O& }& {) Z& {
/ d. I/ g$ |8 V0 j
7 M) {% c5 I9 Z1 O5 k& z/ V0 _3 h: p4 O/ ]
[snowball]
* o: H7 f% V3 @7 a8 E
# y2 U) p- }: x! e5 ^
% Z# @$ d4 h/ U# O1 b$ n
1 q; B# f- a; `8 o( T [马可福音到底是如何结尾的争议很大,但就算原来没有“以手拿蛇”那一段,使徒行传也表达了同样的意思,就是在教会身上会显出大量神迹,达成“证明”(Jesus是主、是王)的目的。这些神迹所起到的是“仪式”的作用,相当于一个“就职典礼”,因此是短期性的、并且不会无休止的进行下去。
& E" y9 Q# B& b4 [4 h% k2 p+ w' B
H3 z4 V4 ?) C8 [6 [7 b1 Q0 ?( O
+ V1 `" ^. D# T) s" y' t) N. l4 i( z2 ^
[josephshen]
0 R' `3 o: I2 r9 J- t2 [( ]
$ n) ^4 m. [8 H+ V7 k! d0 y
) \8 T4 k! Y$ z
, n0 a6 f* k, A% H其实已经回过他了,记得在国度网上和他讨论了很久,他已经无话可说,但仍然到处贴。/ V; I- r' e/ G
6 N6 f) L* W- _3 a3 n, n% \- B ! |( ^" m& B- @8 z/ o: v: f3 @2 P! g
' M2 a! y$ O1 q0 I2 k
能找出相关的经文,问题已经解决了一大半。
) h4 G; b% R- p. A$ v* i3 U4 S* L4 A0 i1 {% L m0 Q& G
% y# R8 v& Z8 {3 ^" q1 \3 O* o- c u. u4 k( V. s* p# }/ p5 Q
可 16:15 他又对他们说:“你们往普天下去,传福音给万民听(“万民”原文作“凡受造的”)。0 Z( h% L4 q8 w4 d; t% x( V
6 I2 K5 h* J3 M7 u$ N" ^ u可 16:16 信而受洗的必然得救,不信的必被定罪。
3 v7 K. A1 s4 {2 w
) F2 ~4 l5 x4 G3 U$ z7 d可 16:17 信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼,说新方言;5 H* H0 U4 H9 T$ T0 i# r; W- P+ d
% m5 w; O7 R" Z Q- b/ x
可 16:18 手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了。”) s6 g$ [+ J! P! x4 |& Z$ M# s
$ L2 M; S, x' ]8 W, Z! ]/ }; c: d可 16:19 主耶稣和他们说完了话,后来被接到天上,坐在 神的右边。
( i5 @1 N4 `& ^2 _5 K# ?. ]) M+ q7 @
可 16:20 门徒出去,到处宣传福音。主和他们同工,用神迹随着,证实所传的道。阿们。
2 x9 Z# S$ U+ o. S; E7 A* Z# @- j+ U
' B% l9 V$ o3 L1 A: L0 H$ A% {# k, k
1 m. J$ V X( X1 x% l, [" s2 I
我问了他一个关键问题:什么是神迹?不是出于神,人能行神迹吗?' R' Z3 G! k; Y
; w0 Z2 o- K" ~/ @$ q第二点:神迹有什么用?不是为了证实所传的道,神迹会随着门徒吗?: F$ i; M$ r5 T' @) G2 R
% F! t+ j) i' h0 \% U0 O2 E4 e第三点:明知毒物有毒,却要神迹,这不明显在试探神吗?
+ A. m" l9 g, _4 I! `
6 H b1 Q/ M7 `第四点:基督徒和非基督徒同样在医疗事故中受害,嘁哩喀喳明显是在幸灾乐祸,没有表现半点同情心。/ X( o. c3 J, M! c3 @" `3 D0 w
( f" w" w8 d1 ]2 C9 J( N7 R) `+ Z* D
7 b5 I1 U; P) z# @7 W, f
5 I5 |& g% N1 H' Y( D; G所以我得出结论,嘁网友缺乏常识及一般意义上的判断力,没有同情心。 |
|