请基督徒回答，当你遇到困难时，应该求人还是求神？

高潮

这里首先假设基督教的神是存在的，按基督徒的说法，神掌管万有，界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的（包括一切高尚或邪恶的事情），神不允许的事，不可能发生（就象偶骂老耶，是他自己允许的，否则，老耶立刻就掐死高潮了），基督徒遇到困难当然也是神安排的，基督徒度图解决困难有两个途径：求人或求神，但由于神已安排好了一切，很明显，求人是没用的，所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神（基督徒不同意的可以反驳）。
# e9 G- c; |( ~2 X$ ^6 k- l举个例子，基督徒病了，他可以去看医生，也可以求神，而且圣经里已经说得很明白：

0 [! i0 ~0 T) e; `0 C7 d3 H4 a& _马可福音         17        信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
! \" K3 R, V9 v5 x( B" I& h6 a马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
0 m0 v; {, i# Y3 A. t5 J4 `
但实际上，基督徒生病了，还是要求人，要看医生才能治病，没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的，反而浪费时间金钱去看医生，这是一怪！
3 r$ Q% B! L5 V7 ^# N  T基督徒这时可能会狡辩：看医生的同时也祷告呀！不过，目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒，这是二怪！
. l2 H+ J1 x* W; y2 u基督徒这时可能又会狡辩：“手按病人”这种方法是神的恩典，不是人人有的（准确地说，绝大部份人没有，因为绝大部分基督徒病了，还是要看医生），不过，这种说法也有问题，以前医学不发达，甚至没有医生的时候呢？基督徒求人没门呀，求神又没恩典，真是喊破喉咙也没用呀 ，这是三怪！

1 o3 ?+ E2 l. K( A这个神如此无能，连病了都要求人才能把病治好，每月还要捐出十分之一的收入给教会，倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢，狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~

紫光

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
2 M& @- t' E2 m: A这样加下去，精华会成烂白菜的。

高潮

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
这样加下去，精华会成烂白菜的。
: D' |5 q, u( I- h紫光 发表于 2010-5-22 23:31

3 X. l% Z6 f% d你口才好，就请你反驳帖子，说服了偶，偶就取消三精，
) q/ I8 h& a9 J, q不过，就怕你口才再好，也没这本事~

SheJing

对，这种好贴光加精当然不够，我在加上鲜花数朵。

高潮

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
$ ]9 C- S/ f6 \* k这样加下去，精华会成烂白菜的。
" H/ {" H( G2 ^紫光 发表于 2010-5-22 23:31

6 |, l" s$ g7 V' m6 p- j+ i先说说你自己吧，你是怎样治病的？

高潮

对，这种好贴光加精当然不够，我在加上鲜花数朵。
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

# s, ], U3 B- Y4 E$ G: K( E谢谢支持，群众的眼睛是雪亮的，紫光嫉妒也没用~

高潮

3 {9 ^! b( ^* o2 D4 s* o) m
" q+ @5 ], s7 y, \9 v, H9 j8 h有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~

紫光

谢谢支持，群众的眼睛是雪亮的，紫光嫉妒也没用~
3 f5 ~% S7 U/ P6 ~9 B6 P; j. v高潮 发表于 2010-5-22 23:38

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
) q* A" \* n% v4 N6 k& z生病当然应该看医生。
基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个个都垂听并应允，因为只有12个。
$ \! ~; ?6 z5 q9 y7 \! r; i" v* l现在12亿人祷告，个个都垂听并应允估计难点。

高潮

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
生病当然应该看医生。
3 x5 d4 u7 O8 c" J' g/ b/ Q9 o基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
2 c+ p8 i7 g8 B) t4 @" L" v+ K就说祷告吧，12个人祷告，神可能个 ...
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

这就是偶所说的三怪，基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法，却要看医生？
- \# L( B  O( O. d$ S) a7 ^5 `# i神是无所不能的呀，他不会长出三头六臂出来个个垂听呀？

高潮

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
! U/ P! f, P3 t$ N生病当然应该看医生。
基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个 ...
* D8 @! K2 F- L8 m% J紫光 发表于 2010-5-22 23:48

请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思？

紫光

9# 高潮
# `$ {. {: S8 e4 u% N% f5 i
4 V& ]6 g) i  o也不知道你脑子每天都在想些什么，问的问题跟小学生一样。
太晚了，睡觉去了，晚安。

高潮

9# 高潮

也不知道你脑子每天都在想些什么，问的问题跟小学生一样。
7 D; E& T/ z! E  U太晚了，睡觉去了，晚安。
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

就算偶是小学生，你连小学生也教不会、说不服，还号称“口才好、超级聪明”？

拿不定主意

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？

紫光

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？
2 t+ o: n8 C- ?/ @( {3 U* n% \2 ^, |拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

2 f3 l  n' F2 p5 J我说话可能比较极端，你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢？
0 j& P3 V1 K' j/ z. Z4 h美国人过去是否太骄傲了？
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。

拿不定主意

全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么最后审判日的时候，要复活的人得有多少亿啊？能不能全都得到正确的审判啊，到时候可千万别误判了紫光，以至于不能复活到天堂啊！紫光祈祷吧！

紫光

请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思？
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

: ?( [  w$ Q) E" m必有就是一定有，但未必就是医病吧。

紫光

全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么最后审判日的时候，要复活的人得有多少亿啊？能不能全都得到正确的审判啊，到时候可千万别误判了紫光，以至于不能复活到天堂啊！紫光祈祷吧！
) i/ P: [) v+ I# d拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
如果有天堂，我比你多了永生。
9 F" g  w1 L+ c/ ]1 T你还有什么好说的？

高潮

必有就是一定有，但未必就是医病吧。
1 Y! b4 U- z7 {. E' U紫光 发表于 2010-5-23 00:04

9 _6 K6 e5 K1 N/ `$ ]5 E& J8 q6 K偶发现你真是非常
"手按病人，病人就必好了。"

高潮

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
* z6 H+ X7 G) H" x3 n0 ~紫光 发表于 2010-5-23 00:11

你还不知道呀？就是人性、良知！

SheJing

不能让紫光成功关机睡觉

拿不定主意

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
如果有天堂，我比你多了永生。
, q# P' r& E) s4 L) u你还有什么好说的？
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

即使有天堂，以如此弱智的神来说，紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗？

上山打老虎

这里耶稣提出一些神迹，会随着相信福音的人。我们读的时候，不禁要问：“今天还有这些神迹吗？”我们相信，这些神迹主要是为着使徒时代而有的，因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到：
  t. U$ e9 r: q! R2 u8 K5 Y: k: V/ N
　　1.赶鬼（徒八7，一六18，一九11～16）。

7 |4 V7 f1 n9 F( U' F　　2.说新方言（徒二4～11，一○46，一九6）。

　　3.拿蛇（徒二八5）。

. _; B/ |8 ]- P) g4 o- ^　　4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中，但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
  m2 i  j) S# b
　　5.手按病人治病（徒三7，一九11，二八8、9）。
1 d( ~) N! C1 ?" }, O, Y
　　这些神迹的目的是什么？我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前，人要靠使徒或其他人，证明福音的真确性。神藉着神迹奇事，并圣灵的各样恩赐作见证，证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经，人若不信，任何方法他也不会信。

上山打老虎

另外需要注意的一点是：马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容，在多个圣经抄本都没有出现：

   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1]；
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里，马可福音的第16章同样于第8节完结[1]；
4 x. {; g$ j% V$ G* {   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结；
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本；

# T8 ?4 t2 C1 L# n+ _+ ^2 a此外，语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同，其差异足以让专家质疑其真实性。

上山打老虎

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？
8 T$ n9 ?9 u+ ^拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

5 g9 `! m( Q' T) t) w$ N9 D1 你知不知道什么是祷告？
) t$ z2 [' |- \* E# |" M2 是不是我们祷告什么就会得到什么？
8 ~' r7 b2 A+ c( c" O1 W3 你知不知道神的安排人不一定理解？

上山打老虎

即使有天堂，以如此弱智的神来说，紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗？
" E! u! Q5 x$ }: D3 O. D1 G& g拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

" G! o  @8 L* J! r' g1 你怎么知道神弱智？
% q: D1 c- F+ N, S) ^' }$ _- Z2 你怎么得出紫光的上天堂的概率？这又是你在信口雌黄了吧。

紫光

你还不知道呀？就是人性、良知！
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

我发现你真的是又天真又傻。
如果你相信没有天堂和最后的审判，你还要人性和良知干什么？
4 l8 d; U3 _9 n; a9 F1 Y% ^  t人反正是纯物质的组成，而且生命只有一次，你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要，好吃好喝好玩，骗光所有能骗的男人，睡光所有能睡的女人。
  y5 A4 b. A% w7 M& j. T这不是什么“干坏事”。
, V2 ~+ U7 k0 P5 K. G7 c& \你现在形成的价值观，关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你，使你便于“被”管理，不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有？他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。

高潮

今天已没有这些神迹的需要
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

+ D, Z3 X0 F$ P- l" J: e你这句话出自圣经何处？还是你自己杜撰出来的？

高潮

如果你相信没有天堂和最后的审判，你还要人性和良知干什么？
1 |4 P+ k- g$ _; V紫光 发表于 2010-5-23 08:19

5 X& }2 o1 W* v+ c4 F6 R你真是非一般的,如果偶没有人性和良知，偶可能就信了耶稣了，因为耶稣自己就是没人性的，他有什么资格审判有人性的人？看看老耶和基督徒做了什么有人性的事：杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~

高潮

人反正是纯物质的组成，而且生命只有一次，你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要，好吃好喝好玩，骗光所有能骗的男人，睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

3 [$ `0 M& z. C1 s, L请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人，老耶教导你不要论断人，你怎么又不听了？
3 a2 b6 t3 Z: ^% Y基督徒的这种荒谬绝伦的价值观，真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来

高潮

唉，基督徒............人性...........良知............