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解答外界对真耶稣教会的几点疑问

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发表于 2010-5-18 02:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
解答外界对真耶稣教会的几点疑问8 ?' g3 z6 x6 M" L. H

, b3 j1 P% I0 N最近一直安心学习《圣经》,很多的感动,很多的领悟,也更让我知道,我应该做的是什么。
8 @% A  }) |0 O% L* v8 W- S
! y9 [+ {1 H  h* n今日再次回到这里,希望内心的爱可以让许多人得到感受。0 ~7 n5 C( k( c; z! i& o7 M
6 L& @1 E- _0 u" e% h
我将为EDMONTON所有的基督教会还有信徒们祷告,是因为我希望在所有的教会中,还有更多的信徒内心中有更多的彼此相爱。希望我们最大可能地将福音传给更多的人,神必将保守他的儿女,希望与我有同样内心感受的您们与我一样为此祷告,不管是悟性祷告还是方言祷告,只要我们内心有神,有人,那么神必将给我们更多惊喜,阿门
  R3 d+ o3 r! y2 K* x$ X
& j* b+ e! g3 m0 G0 Q+ o1.        真耶稣教会所用《圣经》
& g, k, y" x5 q! h0 C本教会所用圣经已经本教会信徒所用圣经均在各个正规的基督教书店购买,无一本为本教会自行发行,我们所用的与所有正规教会所用圣经相同。不存在,更不可能去更改《圣经》# m  {) A2 s4 E) G% E' F1 I* Z  {
本人现所用圣经共三本:) S3 I4 `  o: x. H/ a' q* c% E1 a0 G
(1)        中文简体,为10年前,本人在大陆生活时,一位基督徒所赠送,为大陆宗教管理机构统一制定,印刷,出版,出售。
. m- c; A$ O% m) u" \0 W3 r(2)        繁体中英文对照版,2007年与EDMONTON一间宗教书店购得。当时出售给我本《圣经》者,为一位来自香港的基督徒,如同提起他的名字,我相信很多人都能认识。当时共购得3本,自用一本,其他2本均送给其他教会基督徒。他们在他们的教会使用至今。
$ }% M7 C) U" H# X% ?& V(3)        繁体中文,本人在本教会受洗时,教会赠送,它是本教会从出售中文圣经的书店购得,并非本教会制作,更不可能有什么更改。. {: b$ c1 V5 s, @
以上三本《圣经》我均可以提供有兴趣查证,本教会是否使用篡改了的圣经的证据使用,同时我也可以请你们来本教会翻阅任何一本圣经,从而求证你们的疑问是否正确?
+ Q3 J0 z" K5 N5 s8 S/ V4 l) |5 X+ E: J+ Q- X
2.        方言祷告
! H( E5 H, X6 Y7 M' @* u: p本教会信徒在教会中,凡是得到方言恩赐的信徒均用方言祷告,有来访慕道友可能不习惯此种祷告,也建议我们不要用方言祷告,并且大力推举《圣经》中保罗关于说方言的经文。, G/ j3 F7 w. B2 M0 L  A9 n2 U
(1)        本教会信徒是在本教会的会所中或者各种聚会中用方言祷告,这个应该是我们的聚会时间,而非是在公众场所。所以我们的做法没有违背圣经
, N4 C: F5 `: i  L  R3 X2 i& @(2)        方言是否可以翻译,我个人理解这个是一种恩赐,同时在祷告中,方言祷告我个人认为是更多与神之间的祷告,而非人与人,在祷告中,很多时候我们会得到一些想法,或者对某些疑问的答案,就我个人来说,我认为是神的提示。$ i+ Q, K8 @" H5 K
(3)        方言祷告与悟语祷告在祷告中,我们都是使用,而在公众场合以及与其他教会的主内弟兄姐妹聚会时,我都用悟语祷告。
, g( G* J* p$ w: D) e4 d这种做法我将它比喻成为,一个中国人来到加拿大,公众交往中式用英文或者法语的,而在家会用母语,呵呵呵,不是吗?7 f& H# I* B1 @1 {
(4)        方言的恩赐不仅仅是在真耶稣教会的信徒中存在,其实在使徒时代,说方言是很普遍的事情,我们在圣经的时候,也需要全部去理解,所以希望更多的人能明白方言的恩赐。感谢神。
+ @5 a4 }, z& }3 w" n3.        怎么样才能接受洗礼# w7 z  B) O, w2 r: k
我们对信徒是否可以受洗有着很严格的培灵过程,一般情况会学习五本参考书,但是最重要的是要慕道友真正明白神是他们的唯一,是他们的救主,为什么要受洗,基督教的发展史,本教会的教义与信条等,所以本教会的信徒的流失量不是很高的原因之一就是,受洗前对慕道友的充分而必要的培灵,而不是盲目地追求教会受洗人数的增长。我们不希望任何回到神的家的孩子,再一次去流浪,所以本教会信徒聚会参与率也是非常高的。是因为他们知道当他们受洗之后,是与神立约,而不是与人,更不是与某一个教会。
8 {! P# E% N3 W6 O: ^" N4.        为什么许多人都在说真耶稣教会不好
$ E2 `' I9 X( f2 a# P% x) ~$ Y我爱我的教会,所以当最初听到很多根本不真实的流言时,非常气愤,之后就是安心为所有说这样话的人祷告,是因为他们绝大多数人都根本不曾接触过真耶稣教会,呵呵呵,再次说一句玩笑话了,你有怎么能让一直生活在非洲的狮子,向你说明白它们从来不曾见过的北极熊到底是什么样哪?呵呵呵,如同那个狮子给你说得越是详细,说明狮子从其他狮子那里听来的话越多,呵呵呵,我们都不是录音机,我不能保证那个说我们教会这样那样的人可能完全地复述出来上一个将一些评论说给他们的人的话。呵呵呵,更何况,我知道从来没有任何一位在EDMONTON的牧师或者传道人走入过我们教会,而那些来自大陆的弟兄姐妹们,我相信你们对本教会的了解全部都是来自其他人的,还有网络的。呵呵呵,希望你们能明白,流言止于智者。这个就是为什么我们教会许多人都不与其他人争辩,是因为我们更多的时间用在理解神的话语,做神让我们做的事情。
1 J3 j5 J! p; U5.        真耶稣教会在中国有教会吗?- `( W& h. D- g5 F! B) [  z4 Y
真耶稣教会是唯一一个在中国本土产生的教会,并且不曾接受过任何外界经济支援的教会,第一间教会在北京,也是中国最早教会之一,信徒广布中国各个省市,直辖市。多数城市不仅仅存在一间教会,并且本教会是完全受中国政府承认的教会。希望更多的来自大陆的信徒在回到中国的时候可以去本教会参与聚会,呵呵呵,不是让你们墓道去,而是希望你们真正了解我们。8 Z& p5 }4 R0 {+ k

' N' r% q, j& ^" ?很难过,是因为看到太多的人将时间用在诋毁本教会的事情上,我会为你们祷告,是因为你们也是我的弟兄姐妹,我更是希望各个教会的牧师与传道人们来本教会交通。我们不是什么XX,呵呵呵,这个你们也清楚,我们更不是什么洪水猛兽,所以不可能伤及你们,我们只是希望在这个地上神来之前,更多的人能知道福音。+ b' X5 e4 V; j' B: W3 Q7 C
1 E: |# Z) u- a; r+ Q: b
只是希望你们能看到我们爱神的心,爱人的心。
4 q: C6 y0 g* d. E1 l" o( H: T2 z& }; a$ X% s: f
如同你们希望更多的信徒去你们那里聚会,我倒是希望你们这些牧者更多地走下“圣坛”,本教会的传道人们对自己要求之一就是为神多做有用的工。他们的物质享受是你们中间最低的那位的几分之一,但是他们一个人要牧养2-5间教会,最小的教会人数也要40人。而他们更多的人都曾经被派往非洲传播福音,所经历的曾经是非人的待遇。而60多岁的传道人在退休之后,要求去的是最贫困的地区传播福音,是因为他们希望更多地为神做工。
7 T/ t1 n# x# q" B3 R. D& o9 o0 l, ?1 w9 Q
在听到外教会许多令人伤心的事情的时候,我们更多的是为其他的教会祷告,是因为我们希望在每一间教会中,不要出现各样神不喜悦的事情发生。
6 G  a% v% k+ i! G& U% \3 U' @; |6 ]+ ^# X; c" ^/ o
现在我不会生气所有的伤害我们的人,是因为我们知道你们所做的,连你们知道都不知道是什么,只有神知道我们将来谁可以与他同行。
2 a. ^/ Z# m  A. K9 ^. X& [' M2 ~* N( L  R
任何一间教会都是在努力追求来自神的完全真理的,我看到很多外教会的信徒都是那么令人敬佩的。而更多的外教会的信徒们也是在用神的话语,用爱心传播福音。9 @7 ~# Q- h5 R" t' u
同时,任何一个地方我们都不可能杜绝不和神心意的人与事的存在,是因为我们都是不完全的人,所以将更多的生命用在神的工上吧。' ~' f6 y7 B' E% Q0 Z" d% X6 D  L; I
8 W9 o7 u1 \, ]; M$ w% G
在此,我也就我个人经验而说,如果希望早日受洗的墓道朋友,我希望你们更多地去阅读圣经,更多地参加墓道活动,更多地与主内同灵交通。- c9 Y$ [" e7 @" X" A

, l0 i( c3 ]; M" c在此建议大家可以多听一听,一些来自大陆,在北美成为传道人的牧者们的福音信息,我相信会受益匪浅。呵呵呵,当然他们不是我们真耶稣教会的了。我不是一个强求人来教会的人,因为我知道你是否留下来,是神的事情,但是传播福音是我们的事情,我们只是做好我们的工作就好了,呵呵呵,所以我更是希望那些一直说流言的人们,你们最好不要做不应该是你们的事情,呵呵呵,如果我们这的是XX的话,呵呵呵,神会处理的,呵呵呵,所以请放心,多年来,教会不是停止了,而是发展更多更大,并且更多的人接受了,是因为我们是基督教会。不是XX。) n, R+ s% }3 F) \: t) ~
那么就请大家不要再为XX做工了,呵呵呵,让更多的人走入教会,不好吗?
# R5 q" a6 u- ]3 v+ \我们吵来吵去,最后伤害的是我们自己,而收益的是魔鬼,他不想更多人羊会家,那么是否你们在批评与论断我们之前,先祷告,而后看看是否内心有那种来自神给的平安吧。  s% j/ h! F0 ~( E2 c* |
$ H* Q1 b, N- l' b% t& i+ Z3 n" o
感谢神,现在是凌晨,希望神给予我好的精神去面对生活中的每一天。走神给予的路,呵呵呵,真的很难啊,是因为路上撒旦不上放弃我们。感受神,我可以更爱神,更爱我所信的。
. f" P+ _1 N5 L. e% r$ A, J# m; T- ]- n
祝福每一位慕道友可以找到自己的家。
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发表于 2010-5-18 04:48 | 显示全部楼层
什么是方言?从何而来?
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 楼主| 发表于 2010-5-18 08:09 | 显示全部楼层
请看《圣经》中《使徒行传》第二章,感谢神
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发表于 2010-5-18 08:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
从巴别塔而来。, m" q7 A+ b! C2 O6 h
什么是方言?从何而来?
0 g6 }+ ~; p+ b- d+ ^  [5 h( }* L上山打老虎 发表于 2010-5-18 05:48
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 楼主| 发表于 2010-5-18 11:39 | 显示全部楼层
那个是神将我们人类最开始的共同的语言打乱的过程。而非方言,谢谢
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-18 12:03 | 显示全部楼层
人家问:方言何来?) t( V+ Q+ s: L8 C8 Y
难道不是从上帝打乱人类语言开始吗?- P# V) m* k5 v
还是你的“方言”和我们日常所说的“方言”不是一样的意思?4 ]8 `# n: R" g* `) Z
那个是神将我们人类最开始的共同的语言打乱的过程。而非方言,谢谢: O  s' r, w7 `' E# E" s
edmontonchina28 发表于 2010-5-18 12:39
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-18 12:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人家问:方言何来?- \6 f6 E( U% G9 l; @8 y" o  ~
难道不是从上帝打乱人类语言开始吗?
$ J; T" Y4 U. b" Q  D8 Y  [还是你的“方言”和我们日常所说的“方言”不是一样的意思?
! g+ D# l* o+ \- ~7 @
" \' v5 a; P2 V' y2 }4 qsmallhill 发表于 2010-5-18 13:03
" t  X9 U: M- W$ E/ n2 n
方言的第一次出去从何时起?
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发表于 2010-5-18 15:46 | 显示全部楼层
使徒行传里的方言其实就是我们现在意义的方言,如粤语,闽南话等等。 而真耶稣会的方言好像是一种特殊的语言。是否是这样?
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发表于 2010-5-19 00:09 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-19 09:45 | 显示全部楼层
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没看懂?: D' \; u+ r5 S' o1 f) e4 f
方言的第一次出去从何时起?
  s6 w! I% @' {" H' s7 Gedmontonchina28 发表于 2010-5-18 13:12
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 楼主| 发表于 2010-5-19 12:17 | 显示全部楼层
请大家去看英文圣经的关于方言的解释。8 n8 C. b! O! M$ R

; C9 E+ Y2 i# s$ C  Q请看《圣经》中《使徒行传》第二章 与 《创世纪》10章第五节中的方言的英文原文是OWN LANGUAGE ,也就是楼上一位同灵所说了例如汉语,英语,上海话,广东话,可以查看以下章节
2 Y! `4 H' p6 T7 X2 R7 d: U: u+ i* @% R, l3 S
1. 旧约 - 创世纪: 第 10 章
$ A$ Y1 L% }2 ^0 s: a4 a3 H, u, _- k5 这些人的后裔,将各国的地土,海岛,分开居住,各随各的方言,宗族立国。
4 I4 j3 r; a# |8 [) H2 |$ e8 ^( c* B
2. 旧约 - 创世纪: 第 10 章
5 X& B- s  Y; z/ b- o; _20 这就是含的后裔,各随他们的宗族,方言,所住的地土,邦国。
" Z$ ~" |. V$ C; q8 r5 W; ?7 J- q' b' }4 E4 H
3. 旧约 - 创世纪: 第 10 章
- T9 c6 e8 m/ y- `( }* q31 这就是闪的子孙,各随他们的宗族,方言,所住的地土,邦国。
4 ?5 ]* U% s! z5 y" R) t. S, R% Y  F/ X. {, Z8 \0 T
4. 旧约 - 以斯拉记: 第 4 章
2 Q4 [" I7 a  Q# ?: g7 亚达薛西年间,比施兰,米特利达,他别,和他们的同党,上本奏告波斯王亚达薛西。本章是用亚兰文字,亚兰方言。 . N8 u( I& t5 r$ H& g

# _  C) H% T) @/ G( W; L3 V5. 旧约 - 尼希米记: 第 13 章
6 }  W' A3 P& a/ E/ v24 他们的儿女说话,一半是亚实突的话,不会说犹大的话,所说的是照着各族的方言。 / S; f6 y: w) b: k4 c- q! A$ f

$ O. `8 s" G$ Y- O6. 旧约 - 以斯帖记: 第 1 章! q+ T: u9 r( u
22 发诏书,用各省的文字,各族的方言通知各省,使为丈夫的在家中作主,各说本地的方言。
$ j+ N  ]) P( z
: g2 G1 M% Z* Z" O" J' l; ]4 l7. 旧约 - 以斯帖记: 第 3 章# s5 q5 v5 O1 H
12 正月十三日,就召了王的书记来,照着哈曼一切所吩咐的,用各省的文字,各族的方言,奉亚哈随鲁王的名写旨意,传与总督和各省的省长,并各族的首领。又用王的戒指盖印。 $ }6 P" T  U) n$ l9 y4 C
. d" S4 T0 ^) \2 `
8. 旧约 - 以斯帖记: 第 8 章9 Q. H: q: O6 W+ [" Z4 s1 ]
9 三月,就是西弯月二十三日,将王的书记召来。按着末底改所吩咐的,用各省的文字,各族的方言,并犹大人的文字方言写谕旨。传给那从印度直到古实一百二十七省的犹大人和总督省长首领。
5 `' Z* ?+ S+ `1 V. k
* ~+ z9 R7 A* Y5 h9. 旧约 - 以赛亚书: 第 19 章' \- K; C/ b5 Q: ~
18 当那日埃及地必有五城的人说迦南的方言,又指着万军之耶和华起誓。有一城,必称为灭亡城。 4 r% W( A/ C, C! R

% D( q' b8 N4 ?; v# r7 A' k10. 旧约 - 撒迦利亚书: 第 8 章
/ ]: j$ D3 `, D& s23 万军之耶和华如此说,在那些日子,必有十个人从列国诸族中出来(族原文作方言),拉住一个犹大人的衣襟,说,我们要与你们同去,因为我们听见神与你们同在了。
. l1 N% W- G0 N8 o4 j: J# ]) H$ m- E& E
而在新约中的方言所用的英文意思有别于旧约中的方言。《使徒行传》2章中可见,同时在《马可福音》16章,17节可以见:new tongues , b) V! ]- i' ]3 v# c
11. 新约 - 马可福音: 第 16 章) N# L) }. K2 @- H( X* L4 G5 T
17 信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。 1 r# O9 Q7 v% \" A5 I

' f7 f; g& n" o* x, M12. 新约 - 使徒行传: 第 10 章
: w1 [3 ?6 n" Z/ N+ {! _46 因听见他们说方言,称赞神为大。
( Z& I9 N5 m$ o: q% F1 ~' O6 x& n& j. {! s% b. j
13. 新约 - 使徒行传: 第 19 章
& T% o  c  A# W, B7 Q; h+ F6 保罗按手在他们头上,圣灵便降在他们身上。他们就说方言,又说预言。(或作又讲道)。 9 v4 H) T" l9 L$ z3 y

* S  W! M+ I& u/ K14. 新约 - 哥林多前书: 第 12 章% ^7 {2 {/ R& M
10 又叫一人能行异能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。
: C0 \  c* b3 m# a) q# r0 Q9 v! ^5 C% ]( i
15. 新约 - 哥林多前书: 第 12 章% _% l) p2 {3 ^2 p1 a
28 神在教会所设立的,第一是使徒。第二是先知,第三是教师。其次是行异能的。再次是得恩赐医病的。帮助人的。治理事的。说方言的。
8 O2 ^" X" t- H. X, Y6 v3 @0 _5 @# r( c- p2 T
16. 新约 - 哥林多前书: 第 12 章. g4 ?* f8 q; L
30 岂都是得恩赐医病的吗?岂都是说方言的吗?岂都是翻方言的吗?
2 I  I+ M2 _. F( F) y8 b) ~- d5 a+ ^! ~
17. 新约 - 哥林多前书: 第 13 章- c  o; w" v% k  l4 ?3 ?
1 我若能说万人的方言,并天使的话语却没有爱,我就成了鸣的锣,响的钹一般。
% t6 ^; D! ]( U
, \4 n4 _; O* \) B$ W' T. n% Z4 O18. 新约 - 哥林多前书: 第 13 章
& v! ?" \# D% n8 _2 K6 Y7 E9 H8 爱是永不止息。先知讲道之能,终必归于无有。说方言之能,终必停止,知识也终必归于无有。
& W8 M4 H0 x+ Z/ v
8 `/ M/ E: y; E) I! v) u; S19. 新约 - 哥林多前书: 第 14 章7 C$ ^, G2 q& R$ ^; E- ]8 K
2 那说方言的,原不是对人说,乃是对神说。因为没有人听出来。然而他在心灵里,却是讲说各样的奥秘。
2 Q4 c5 Q  x3 a8 q8 ]; z
# W7 J! e  ]* L20. 新约 - 哥林多前书: 第 14 章
5 M7 Q) V; O" P* ^2 D4 说方言的,是造就自己。作先知讲道的,乃是造就教会。 . j1 N$ r6 W" r, Q
4 |5 G, T/ x' M0 O
: p% h) Q: _) l4 z% v4 [2 Q4 g
方言」的希臘文譯音為glossa,意思為舌頭、舌音、方言,也就是舌頭所發出的聲音,是一種特殊的言語,是人聽不懂的(林前十四2)。是人在宗教的忘我境界中,所說超越一般人理解的話語;是無法瞭解的隱祕言語(林後十二4);是讚美歌頌的天上言語(林前十三1)。* a7 b5 a  z& m8 v! x

  K5 h# I+ `/ x0 @* k, G" V
6 b; o6 {, H+ _( V) j5 C本会的「方言禱告」是指被聖靈感動,用被捲動的舌頭發出話語來禱告
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发表于 2010-5-19 16:12 | 显示全部楼层
那就是说只有你自己和上帝听得懂。
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发表于 2010-5-19 16:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
圣经里明明说的很清楚,方言就是我们的地方话;怎么要搞个希腊文出来呢?
. h9 w0 A+ _' z9 V& J据我的了解,应该是以拉丁文为准啊,或者古希伯来语也行,怎么搞个希腊文?$ W2 b. V4 _9 u) j* i
真是想给自己拉大旗,呵呵,你们基督徒真的会拉大旗,万牧师能把咱的成语都拉成神的成语,你们还搞个神的语言,高,实在是高。 1 O) a0 g6 `. l" I7 Q8 j' W  K
请大家去看英文圣经的关于方言的解释。& Q, P2 Y- p* }; a4 U) P& V9 j6 w

. I6 w$ @$ \7 n- m' {: W请看《圣经》中《使徒行传》第二章 与 《创世纪》10章第五节中的方言的英文原文是OWN LANGUAGE ,也就是楼上一位同灵所说了例如汉语,英语,上海话,广东话,可以查看以下章 ...
& Q$ N( [4 ]7 k" s7 `3 J2 x2 H- @9 [edmontonchina28 发表于 2010-5-19 13:17
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-19 16:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
中文圣经是从英文的翻译过来的,英文的从希腊文,希伯来文等翻译过来的,所以我只是懂得英文,但是就英文而言,已经存在了不同了。
5 m6 P& U/ ^! s) G7 Z; I
8 }9 r4 D, L2 V, X楼上的同灵应该更多地去查考英文的,而不单单是中文的,无论是那个教会的传道人一般都会去查考英文,希伯来文的,我也同样知道,很多神学院的学生是学习希伯来文,这样以便他们去更多地理解神的话语。
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发表于 2010-5-19 16:49 | 显示全部楼层
圣经里明明说的很清楚,方言就是我们的地方话;怎么要搞个希腊文出来呢?
; ]5 a+ K0 H  V据我的了解,应该是以拉丁文为准啊,或者古希伯来语也行,怎么搞个希腊文?) w* B- _# U2 v
真是想给自己拉大旗,呵呵,你们基督徒真的会拉大旗,万牧师能 ...
* x3 A9 H0 W% y: f* g% ]smallhill 发表于 2010-5-19 17:34
6 ?! {* s% j! _7 t7 Y7 O$ B1 k; y
不懂就别来丢人。回去查查书再来。
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发表于 2010-5-19 17:04 | 显示全部楼层
不懂就别来丢人。回去查查书再来。7 W" x% W; p+ Z; K" X: E& s
上山打老虎 发表于 2010-5-19 17:49
; }9 z; r- J7 Q1 @
) b4 w& q1 k) b  S3 q2 u
不管多么坏的人,他的内心也有好的一面。
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发表于 2010-5-19 17:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
圣经里明明说的很清楚,方言就是我们的地方话;怎么要搞个希腊文出来呢?* N3 N( s# H; p0 B8 o
据我的了解,应该是以拉丁文为准啊,或者古希伯来语也行,怎么搞个希腊文?
5 |! z; h' ~+ p) F' M真是想给自己拉大旗,呵呵,你们基督徒真的会拉大旗,万牧师能 .../ Q1 k& z9 D$ s* a3 ?
smallhill 发表于 2010-5-19 17:34
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发表于 2010-5-19 17:59 | 显示全部楼层
中文圣经是从英文的翻译过来的,英文的从希腊文,希伯来文等翻译过来的,所以我只是懂得英文,但是就英文而言,已经存在了不同了。
: D; F+ z. S& \" h5 P+ m6 Z  I; W1 E7 S, u# A/ R2 [! G  y. k
楼上的同灵应该更多地去查考英文的,而不单单是中文的,无论是那个教会的传道人 .... Y4 m9 s8 J/ b& }
edmontonchina28 发表于 2010-5-19 17:48
/ G" A+ L+ A5 l2 C6 k. E2 Q$ z, P4 `
谢谢提醒。我一般只读英文的。因为中文的翻译常使人迷惑。不过这个论坛有不少人是在国内的,如“做人不能太基督”。 他们英文不熟悉,所以只能从中文文章里找材料。
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发表于 2010-5-19 18:00 | 显示全部楼层
没有记错的话,以前拉丁文才是教会的官方语言,拉丁文还是神学所用的上等语言,不是一般人想学就可以学的。: z& U* W! L. b$ e9 c+ X. m: @
你在这提到翻译,我又想起以前一个问题,翻译会出错吗?5 q7 ~* v: P% }7 g1 _: |5 \
中文圣经是从英文的翻译过来的,英文的从希腊文,希伯来文等翻译过来的,所以我只是懂得英文,但是就英文而言,已经存在了不同了。: L6 P8 l  \8 E+ \- `
3 a/ T4 d# [+ }* H0 e' F0 b
楼上的同灵应该更多地去查考英文的,而不单单是中文的,无论是那个教会的传道人 ...
; w. _, j- V) b4 kedmontonchina28 发表于 2010-5-19 17:48
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发表于 2010-5-19 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不懂就问,丢人吗?
+ G# V- g5 N' Q, r! j* Y  c. x问难道不是一种学习的办法吗?
+ }' ]5 V1 t  |4 {; |( y, ?
不懂就别来丢人。回去查查书再来。! M" G3 @; K+ y
上山打老虎 发表于 2010-5-19 17:49
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发表于 2010-5-19 18:04 | 显示全部楼层
关于真耶稣会,我并不认为你们是什么异端。只是你们的崇拜方式和传统的教会不一致而已。个人认为,凡事有经有权。 基本信仰是经, 方式是权。经不可变,权则可变。
大型搬家
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发表于 2010-5-19 18:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不过请教,为什么真耶稣会不承认三位一体。
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发表于 2010-5-19 18:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
没有记错的话,以前拉丁文才是教会的官方语言,拉丁文还是神学所用的上等语言,不是一般人想学就可以学的。
" n% ^/ J$ }* _( B) n( B/ \. o( H你在这提到翻译,我又想起以前一个问题,翻译会出错吗?
- H' P# F: ~/ J2 I4 D. n) s
7 w, U% D0 z2 I2 Msmallhill 发表于 2010-5-19 19:00

5 E, `' p7 y  K* v: a3 @你记错了。
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发表于 2010-5-19 18:34 | 显示全部楼层
关于真耶稣会,我并不认为你们是什么异端。只是你们的崇拜方式和传统的教会不一致而已。个人认为,凡事有经有权。 基本信仰是经, 方式是权。经不可变,权则可变。
8 D6 Q# |, c, I7 V# E上山打老虎 发表于 2010-5-19 19:04
6 `  B7 P  `" C
上次俺们对聊过旧约里的律法,你的意思不是说时代背景不同,有些律法不) P0 }4 u, v- k! x4 q4 F9 V
能用在现在的背景里。现在你又说出了:经不可变,权则可变。
( F: |0 X2 x& ^3 j" [那不是自抽嘴巴吗?
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发表于 2010-5-19 18:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
百度了一下:* ~  v: H0 N/ S1 D7 X6 P
拉丁语原本是意大利中部拉提姆地方(Latium,意大利语为Lazio)的方言,后来则因为发源于此地的罗马帝国势力扩张而将拉丁语广泛流传于帝国境内,并定拉丁文为官方语言。而基督教普遍流传于欧洲后,拉丁语更加深其影响力,从欧洲中世纪至20世纪初叶的罗马天主教为公用语,学术上论文也大多数由拉丁语写成。现在虽然只有梵蒂冈尚在使用拉丁语,但是一些学术的词汇或文章例如生物分类法的命名规则等尚使用拉丁语。' g- p- ]# g) g; i: [# ?1 ~

  i" W6 b* k9 S. ]9 u& j看来我的说法有错误,应该是天主教的官语,我的记忆来源与《红与黑》和《基督山伯爵》3 x. W0 m, g: P$ n" K. R8 X
不过天主教的圣经是否比基督教的更久远一点,毕竟基督教是新教,是从天主教分出来的,那么我的说法也不完全错。; H0 X* x) H8 x3 u% i( j
你记错了。3 A- w6 S9 Y& w9 T5 x9 I5 Z
上山打老虎 发表于 2010-5-19 19:15
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发表于 2010-5-19 18:44 | 显示全部楼层
百度了一下:1 s! k& {' z: P5 h, y, f
拉丁语原本是意大利中部拉提姆地方(Latium,意大利语为Lazio)的方言,后来则因为发源于此地的罗马帝国势力扩张而将拉丁语广泛流传于帝国境内,并定拉丁文为官方语言。而基督教普遍流传于欧洲后,拉丁 ...
5 J& Y4 n- c9 U& Ssmallhill 发表于 2010-5-19 19:36

- M: x! ~( ~" k5 J基督教(Christianity)实际上指的是天主教,东正教和新教的总称。中文的“基督教”一词有时被用于专指基督新教,这似乎是中文的特有现象。
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发表于 2010-5-19 18:46 | 显示全部楼层
上次俺们对聊过旧约里的律法,你的意思不是说时代背景不同,有些律法不& J# X0 T3 ~8 g, ]
能用在现在的背景里。现在你又说出了:经不可变,权则可变。5 _1 _, F* G9 w* M6 W2 s% S. E/ n4 `
那不是自抽嘴巴吗?
0 f, k  q; W) Z1 s2 L, ~* l( H做人不能太基督 发表于 2010-5-19 19:34

* v5 n2 b' k# k+ E你中文看来也不好。 什么是“经”什么是“权”,你根本不懂。回去看看书再来。
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发表于 2010-5-19 18:47 | 显示全部楼层
另外,这个帖子是关于真耶稣会的。不要打岔,请问相关问题。
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 楼主| 发表于 2010-5-20 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不过请教,为什么真耶稣会不承认三位一体。% U: S) w. E! v0 b9 v) W+ {
上山打老虎 发表于 2010-5-19 19:08
/ u; ?0 C$ ^5 F2 @/ O. [/ w

) u! n, G) S: s' x5 D5 \! i" c在此,本人只是阐述个人观点。
6 P7 S. B& F8 |. P7 w5 M5 _" t& l6 L8 s本教会所坚持的一神论与其他教会所坚持的“三位一体”论,所引用的《圣经》经文绝大多数都是相同的。本教会认为神只有一位,而耶稣,圣灵就是神,所以坚持的就是一神论了。而其他教会的“三位一体”,也是说神,耶稣与圣灵为一体的。处于三个位格。# {. V" j, G8 _) J7 L+ T
) G4 f8 j% s6 A5 P
就本人“一神论”的理解如下。
0 w  V( o- K* d8 m2 F. D有的信仰中的人们,认为神只有一位,而耶稣与圣灵与神是没有太多关系的,所以他们坚持的一神论与本教会所坚持的“一神论”有着本质上的区别,就我个人认为本教会完全反对否定耶稣与圣灵是神的观点,我们坚持耶稣,圣灵就是神。; O0 I9 m4 R: M% }" F; f# K

, e4 y0 O" ^; O$ L“三位一体”理论,在新教基督徒中,很多人也是不能完全理解,更是不能讲得清楚的,呵呵呵,这个是在神学领域中的很大的问题,就本人来说,是很久很久之后才更多地去理解了“三位一体”。
  a# q3 Z3 E. X; }, @7 ]$ G) A, Y7 O- s8 ^6 z
本教会的个别信徒在对“三位一体”的理论研究上,只是对三位一体中一些人们的理解与用词存在很大的疑问。所以希望更多的真正领悟了“三位一体”理论的同灵,能更多而更为系统的就“三位一体”,与本教会的信徒展开讨论。
9 O- i% ~" D3 ]0 I
- b3 T; C+ Q2 ?* w8 i3 ]# p- S我的感觉就是,本教会与外界的接触机会非常少,同时外界对本教会有诸多误会,从而造成了彼此的交通障碍。希望通过我们这样年轻人能够过多地打开彼此沟通的渠道,是因为我们共同信的就是“神”,神之后一位,而神与耶稣,圣灵是一位。在主内我们的弟兄姐妹; ?7 a+ Q. U& ~! s2 C

; v2 H5 }$ m5 u* O2 W同时感谢主内同灵对本教会的理解。本教会的信条与教义,完全遵照《圣经》设立,同时我们希望教会信徒能更多地去追求与具备来自神的全备真理,所以称本教会是真耶稣教会。
. A9 |0 n1 j5 V
! w) A' b, I3 I教会是神的,但是在教会中聚会的我们都是人,我们都不完全,因为我们没有一个人有资格能拿起石头去砸其他的罪人,是因为我们本身就是有着罪的。5 M: \2 ^# C  Z/ Q) Z8 _
! f/ B, F5 q# e9 P, f
就本人观点而言,任何的基督徒,只要是遵照《圣经》的,遵守神的诫命的,就是我的弟兄姐妹,因此在这个网络上,我称很多人为同灵,因为我们同在圣灵的爱中。& S6 M- E* Y. w; q% d+ M

( B6 b/ e* T. ]* `! l# m; o9 H3 S* M同时,本教会更为严格地遵守使徒时代的教会中的诸多形式,我们反对法利赛人,因此我们更多地 去低头做圣工,因为道路神必将引领,我们不希望基督徒们彼此伤害,是因为我们同在神的家中。我们更不喜欢更多地去评价人,是因为那个是神要做的,评论人不仅仅可能让其他人跌倒,更可能的是,我们本身会被魔鬼利用,所以在本教会中,更多地信徒希望的就是“爱神,爱人“,因此,在本教会中,更多的时候大家体会到的是来自家人般的关心,而如同发现一些问题存在的时候,本教会提出有教会出面帮助信徒解决。
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' A- y* n( z* y  O/ O本教会是一间非常严肃的神的会所,在此我要更多地介绍本教会的”青年团契“,这个团契由本教会年轻人自发组成,以学习《圣经》,彼此交通,传播福音,彼此代祷,加深灵修,关心社会,发展教会为活动内容,几个月来,每一次团契都给以参与者更多的灵修机会与能力提高的机会,同时我们有着非常好的发展计划。并且会更多地参与社会公益活动,希望更多的人能领受福音,这个福音是来自神的,不单单是那个教会的。
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我们希望我们的爱是一个广博的爱。
3 ^6 S/ ]9 z0 J$ F5 u- C/ D+ V5 H% y) O0 N. H$ A5 [' X2 S- a9 e( e
本教会成立至今,其发展的快速都来自神的恩典。在本教会成立初期,因为教会工人们的全力福音传播工作,在圣灵的带领下,一些外教会的信徒,因为听到本教会的佈道,甚至有的教会包括他们的牧师在内都重新在本教会受洗,成为本教会的信徒。而这样的事情再现今也同样存在。我相信这个是神的恩典,根本不是人能做到的。
7 S$ J: e! b4 ]: c, j# x
* \8 J: p3 `" \1 g# `也正是教会的快速发展,同时很多外教会的信徒或者是其他的慕道友在本教会的福音传播过程中成为了本教会的信徒,从而造成了一些历史上的问题。这个在此不想多言,我仍然为所有的基督徒与教会祷告,是因为我知道在神要来的时候,魔鬼更是疯狂,他不想更多的迷失的羊得到福音,而受洗归于主,呵呵呵,这个时候很多事情会发生,可能我们彼此也会本魔鬼所利用,所以我们更要小心我们自己,是因为我们是神的工具。
5 D3 f4 h& b! y" P. T8 r5 [8 O: p- O& U
请所有的基督徒们,更多的将精力用于传播福音上去。同时我更要说的是,那些只是从其他人那里知道我们教会传闻的同灵,或者慕道友,请你们来与我们直接接触,从而真正了解真耶稣教会是一间什么样的教会。
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本教会中至少50%以上的人能说普通话,呵呵呵,当然可能不是很好,但是他们正在努力中。98%的人能说广东话,100%人能说英文,因为,我们再一次诚挚邀请您们来到本教会。
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本教会青年团契为每星期六下午2:30开始,欢迎大家来此共同灵修。. ^9 v3 o9 N: o% D7 }+ Z7 f0 M
0 y8 o5 `- J/ t; D" {$ m
感谢神。) w) Y4 N+ {, d4 q7 {  C4 ?
: ]: \# a' M! x2 |, t
以上仅代表本人个人观点,如有不周之处,烦请各位与本人沟通。. q7 J& k( G3 O& U+ ?! ~
1 ~1 |7 T* F* a) j; d7 I3 {
神与我们同在,阿门
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 楼主| 发表于 2010-5-21 08:19 | 显示全部楼层
上次俺们对聊过旧约里的律法,你的意思不是说时代背景不同,有些律法不. G" U6 r4 x7 v0 I. o
能用在现在的背景里。现在你又说出了:经不可变,权则可变。' \; s" U) @  @  o' E
那不是自抽嘴巴吗?9 ]4 K. L4 V$ V
做人不能太基督 发表于 2010-5-19 19:34

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就个人理解,“经”是《圣经》吧, 我一直坚持说《圣经》记载着主要的一些事情,但是不可能记载了整个人类的历史,所以在很多的时候,我们不能完全知道使徒时代人们如何聚会,敬拜的更为具体的方式,但是我们可以知道最根本的一些律法,
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旧约中的很多律法在后来本法力赛人所沿用,但是他们更多地去强调着那些细小的律法规条,而忘记了神给我的最大的诫命与律法。因此这个不是应该提倡的。
0 r% n: ^( R5 f" a1 i4 o
1 q& x4 ^2 l, O我想那位同灵所说的一些现在社会不能完全沿用旧约的律法。我认为他指的是那些细节。他更为强调的,我们是应该守着神让我们最应该守的律法。& v5 x+ x+ J, M6 l. d# |4 }
& V2 J3 w+ _+ d$ Z
在四福音中,我们可以看到很多记载着耶稣驳斥法利赛人的做法。这些都可以支持那位同灵的理论。9 |* l* E3 F' j# b% }8 V
感谢神
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