跟老周呆一起的这两天，问了他以下的问题（版主改标题，下面改以下，以正视听）

Permit · 发表于 2010-5-9 12:01

本帖最后由 AASTAR 于 2010-5-12 23:30 编辑

事情简单经过：以前见过老周，知道他长什么模样，但他不认识我；有他的电话，但从没打过。今年初写简历给工会后经批准成为PERMIT在工地干活，最近被裁员。想找老周咨询一下工会对PERMIT的有关政策。他给我提供了一个信息，周五（5月7日）在卡城要召开一个联系会议，主要议题是收集华人电工遇到的问题，然后在五月底集中由选出的代表向政府有关部长当面陈述，问我有无兴趣，我反正呆家里，干嘛不去呢。事后，了解到老周最近正在做协助工会复查华人电工的资格事宜，要到卡城工会办事，五月下旬他又要回工地上班。

联系会议在卡城中医药协会会议厅举行，大约有40多位华人电工或他们的家属代表参加了会议。主要提案就是反映他们08年参加了阿省电工证考试，至今已两年仍未拿到证书并且没有得到是与否的答复。在场的华人电工群情激愤，有位家属代表甚至声泪俱下，场面令人为之动容。老周作为华人电工协会负责人被应邀参加。

周五当晚，我们在卡城工会附近的GREEWOOD INN 宾馆下塌，趁此机会我向老周询问了一些问题，大致为以下：
1问：最近在网上看到有人说你到当了工会副主席，年薪20万，是否属实？问及此事，老周显然有些愤慨。
1答：我不明白为什么这种谣言居然有人信？！工会副主席职务是选举制产生，不是任命的。要真是，别说20万，10万块就很满足了。谁有对我的工作有意见怎么提都欢迎，但这种造谣、背后捅刀子的做法令我十分寒心。现在大事在即，我没有工夫理会这些谣言。
分析：这个问题问得有些愚昧，老周是不是工会副主席到工会一问便知。最近工会正在准备大选，看看上面候选人名单上有没有老周就知道了。其实这次住的宾馆是工会部门负责人替他预定的，他要是副主席，何必由别人出面帮他定。另外，他要是副主席，何必以华人电工协会负责人的身份跟负责PERMIT的办事员沟通，直接下达指示让办事员办不就得了。他这次是替工会干活，所以由工会报销住宿费。同时，他也利用为工会工作之便，试图通过政府有关部门为华人电工奔走呼喊。

2问：当前华人电工面临的主要问题的是什么？
2答：目前面临的最大问题就是工会大选在即。华人电工协会力图用统一投票方式拧成一股绳来跟工会被选双方谈判，谁对华人电工的政策有利我们就选谁。但是，由于我们内部的不统一，被选双方中的一方已经放弃跟我们的谈判，眼下我们已别无选择，只能选择目前还在和华人电工协会保持着联系的TIM一方。
分析：如果我们这次不能保证统一选票使TIM一方上台，并且使他们认识到华人电工统一选票的威力，华人电工协会与工会的最后沟通渠道也将丧失。广大华人电工，无论你是真电工还是假电工，日子都不好过。华人电工自身不是没有问题，但那是等协会自身发展壮大后再来逐一解决的。在卡城，还碰一位最近被裁员的工会正式会员，其主要原因就是其工头是KIVEN的支持者，典型的向华人电工开刀的前奏。

3问：作为华人电工协会的负责人，你当前主要在忙什么？
3答：首先是联系和呼吁华人电工的统一投票，再就是力图建立和保持与工会和政府的联系渠道。作为弱势群体，只有借助于主流社会才能壮大我们自己。不是我老周有多大能耐，是我们有华人电工这个群体的力量。
分析：加拿大的各个政治势力通过民主选举的方式登台，我们只有团结一致，通过民主选举的方式来显示我们的存在和力量才能壮大受益。
在此，我也站出来呼吁：暂时放下我们分歧，为我们来之不易的生活团结起来吧！

一点 · 发表于 2010-5-9 12:08

本帖最后由一点于 2010-5-9 13:11 编辑

老周及华人.
严重鄙视造谣者!

大黄胖 · 发表于 2010-5-9 12:41

赞许！支持！团结就是力量！

bly · 发表于 2010-5-9 12:54

老周及华人.$ I* e! W' R" |# x2 \4 K: [! Z
严重鄙视造谣者!6 o' }$ N7 F; l3 G
一点发表于 2010-5-9 13:08

同意

无线马达 · 发表于 2010-5-9 12:58

造谣者固然可恶，传谣者也有责任。有的可能是故意，有的纯粹是素质不高。
在本坛就有人有如下习惯：“...据说...."; 或者“...听说...”，而不指明据谁说和听谁说。
消息、信息的传递要指明来源，正规的新闻社在播报二手新闻的时候都要加上“据XXX社某月某日的报道”。

一点 · 发表于 2010-5-9 13:12

不过LZ支持老周,为何要用马甲?不解中?

在水一方 · 发表于 2010-5-9 14:19

这标题，

井底蛙 · 发表于 2010-5-9 15:55

支持！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

黑鸟 · 发表于 2010-5-9 17:46

支持老周

Permit · 发表于 2010-5-9 19:23

回复一点：最近这个坛子里比较流行“穿马甲”，为了与时俱进，同时也因为最近气候还未完全转暖，也弄件来穿穿御御寒。这不，上周还下了18厘米厚的雪。
再说，穿什么马甲都不要紧，只要不是蒙面杀手就行。

vista · 发表于 2010-5-9 20:03

jiadiangong · 发表于 2010-5-9 20:05

本帖最后由 jiadiangong 于 2010-5-9 21:16 编辑

laozhou · 发表于 2010-5-9 20:37

引用楼主第一段最后一句："事后，了解到老周最近正在做协助工会复查华人电工的资格事宜，要到卡城工会办事，五月下旬他又要回工地上班。"
可喜可贺，我们周大哥终于争取到协助工会复查华人电工的资格了！我们终于可以清理汉奸和异己了！哈哈~

移民电工 · 发表于 2010-5-10 07:58

现在不是华人电工协会选举，不要矛头对着老周，要是你英文明白又有时间，请去英文电工论坛听他们讲如何剔除华工！

qingyuan · 发表于 2010-5-10 16:58

支持楼主

AASTAR · 发表于 2010-5-10 18:34

现在不是华人电工协会选举，不要矛头对着老周，要是你英文明白又有时间，请去英文电工论坛听他们讲如何剔除华工！1 I" E% e4 G$ x9 Y# S2 S
移民电工发表于 2010-5-10 08:58

我的英文可以但是没有时间，但请教英文电工网站是什么，我去浏览一下，回来给大家汇报一下！

同时请大家也关心一下！先谢谢移民电工了。

xdf · 发表于 2010-5-10 18:52

本帖最后由 xdf 于 2010-5-10 20:09 编辑

permit与老周相处了两天，问答中的体现的真实性想来不容质疑，不能算是”据说“或“传言”了。
但据此看来有些东西和网上主流声音有些出入，让人困惑。

1答中说“工会副主席职务是选举制产生，不是任命的。要真是，别说20万，10万块就很满足了”，体现老周还是相当愿意放弃十几万/年电工收入而担任这个“副主席”的。在当前K放弃和协会接触，T又是“别无选择”的“鸡肋”，统一选票又无望的形势下，华人电工何不试试投票给老周，或许还能相对“统一”起来。
1答中还说“他这次是替工会干活，所以由工会报销住宿费。同时，他也利用为工会工作之便，试图通过政府有关部门为华人电工奔走呼喊。”与网上盛传的“牺牲自己的时间和工作机会”的说法相去甚远。这大大有损老周的形象。
2答中说“华人电工协会力图用统一投票方式拧成一股绳来跟工会被选双方谈判，谁对华人电工的政策有利我们就选谁。但是，由于我们内部的不统一，被选双方中的一方已经放弃跟我们的谈判，眼下我们已别无选择，只能选择目前还在和华人电工协会保持着联系的TIM一方。”由此看来去年协会核心层因“选举策略”造成”内部不统一"是有原因的，其严重结果表明：协会今日之被动，当年那些“明确选T”的始作俑者应该承担责任。但似乎又在逻辑上说不通，因为 T 从协会成立之初直至今日都“坚定不移”的“保持着和协会的联系”，是华人电工“唯一应该”选择的对象。
3答中说“力图建立和保持与工会和政府的联系渠道。作为弱势群体，只有借助于主流社会才能壮大我们自己。不是我老周有多大能耐，是我们有华人电工这个群体的力量。”
按说在两个候选人之间进行谈判，争取利益，原无可厚非，但条件是你是甲方，是强势群体，笑看云卷云舒。如果按上面的说法我们是“力图”的“弱势群体”，这种做法无异于一只新版“黔之驴”对着两只老虎说，你们谁保证给我草吃，我就不踢谁！！说老实话，我实在想不通。

顺便问一下LZ, 那位最近工会正式会员被裁员，其“主要原因就是其工头是KIVEN的支持者，典型的向华人电工开刀的前奏”到底有没有证据，如果有，可去工会投诉。如果是他的猜测，请不要以点带面。

也不知在这次作为华人电工协会负责人被应邀参加的会议上，老周的发言主题是什么，起到了什么样的效果。谢谢楼主能多介绍一些来自一手的信息。

最后借机会郑重问一下老周，这次“协助工会复查华人电工的资格事宜”的内情。想来广大“真假”“新老”华人电工都非常关注。谢谢！

sonice · 发表于 2010-5-10 18:56

xdf所说的：按说在两个候选人之间进行谈判，争取利益，原无可厚非，但条件是你是甲方，是强势群体，笑看云卷云舒。如果按上面的说法我们是“力图”的“弱势群体”，这种做法无异于一只新版“黔之驴”对着两只老虎说，你们谁保证给我草吃，我就不踢谁！！说老实话，我实在想不通。

如果华人会员统一投票就不算弱势群体了。工会洋人方面往常参与投票的二千来人。华人会员有五百来号，所以这个砝码相当重。

xdf · 发表于 2010-5-10 19:28

本帖最后由 xdf 于 2010-5-10 20:31 编辑

21# sonice

算个帐：参加投票的2000+500人，其中1000人选K， 1000+500（华人）选T. 结果T上台，他会回头看看，是1000反对者重要还是500华人重要？谁是强势群体？？要知道砝码也就是被人利用的时候有用，几年用一次吧.
即便是统一选票，也是应该在上谈判桌之前就应做好的功课，现在看来当初老周有些过于急切了些。

sonice · 发表于 2010-5-10 19:37

你说的计算中是把选K的这1000人都当作华人电工的天敌来看待了。

选K的1000人支持K，肯定不仅是因为要对付移民电工，K还没傻到要打出“清理移民电工”这种明目张胆的口号来。K打的主要是类似奥巴马的“要change”的口号，加上年轻，被人评价比较agrressive。如果他能拉选票，主要是靠这些方面，至少从公开宣言方面来看是这样。

K曾经所作让华人对他不放心，K还关上和华人沟通的大门。这样，如果我是华人会员，当然我也不会选K

xdf · 发表于 2010-5-10 19:50

23# sonice

T 的曾经所作就能让华人对他放心了吗？
那怎样的人才能让华人放心呢？
我们统一选票就能让自己放心吗？
什么使我们那么放不下心呢？

xuanfeng · 发表于 2010-5-10 19:52

23# sonice

500张选票可不是个小数目啊。这可是关系到成败的选票啊！
为什么K选择了放弃？是不是你“大哥”要价太高了？
如果K这个人这么“恶毒”，对中国人这么不好！为什么你“大哥”不早点把这些事情说出来？为什么还要跟他谈？明明知道他对中国人不好还和他谈条件，你“大哥”是处于什么用心？自己的利益高于一切？
我觉得还是“移民电工”说的好，你们别好了伤疤忘了疼。看看2008年的事都是谁搞出来的吧。

xuanfeng · 发表于 2010-5-10 19:57

permit与老周相处了两天，问答中的体现的真实性想来不容质疑，不能算是”据说“或“传言”了。: t1 k' c2 {- `) b3 W5 g
但据此看来有些东西和网上主流声音有些出入，让人困惑。

6 W/ v4 x& D: F1答中说“工会副主席职务是选举制产生，不是任命的。要真是 ...
2 S; ~3 k: p) X' z9 H- J7 @+ Q: gxdf 发表于 2010-5-10 19:52

强烈支持！

xuanfeng · 发表于 2010-5-10 19:59

楼住的题目严重“涉黄”。希望能重新修改一下。

sonice · 发表于 2010-5-10 20:13

24# xdf
T 的曾经所作就能让华人对他放心了吗？
那怎样的人才能让华人放心呢？
我们统一选票就能让自己放心吗？
什么使我们那么放不下心呢？
-------------------
你说得也有道理。

但目前情况是，两选一。T至少还愿意和华人们沟通，而K却不理华人聊。那你选谁？

jiadiangong · 发表于 2010-5-10 20:14

20# xdf

明白人还是有，

laozhou · 发表于 2010-5-10 20:30

2问：当前华人电工面临的主要问题的是什么？
2 }2 P5 }2 s4 b2 d' h2答：目前面临的最大问题就是工会大选在即。华人电工协会力图用统一投票方式拧成一股绳来跟工会被选双方谈判，谁对华人电工的政策有利我们就选谁。但是，由于我们内部的 ...9 N1 s3 `+ V. {* u& e
移民电工发表于 2010-5-10 08:51

内部不统一，历来就有。2008年假电工事件，不是因为别的，而是因为我们同胞里的汉奸一再在努力的结果，而且他们从未间断过，这一点，几乎所有的电工同胞都清楚。因此这不应该是K不和我们谈判的主要原因，好像是我们很明显在推脱责任，我们应该换个说法，比如歧视咯等等，会不会好些？或者我们再开个会商讨商讨找个好点的借口？

Permit · 发表于 2010-5-11 07:32

回复XDF
1、 “1答中还说‘他这次是替工会干活，所以由工会报销住宿费。同时，他也利用为工会工作之便，试图通过政府有关部门为华人电工奔走呼喊。’与网上盛传的“牺牲自己的时间和工作机会”的说法相去甚远。这大大有损老周的形象。”
首先，我没有问老周这次替工会干活是否有工资。但我想即便有，也不会高过他本人在工地干活的收入。
其二，当我问到华人电工协会（下简称协会）成立这一年多，现在又在征求收取会费的意见，有没有一个章程一类的东西，老周的回答让我真的很感动。他说，你可以在协会网站上看一下协会章程英文版，光是这个起草的内容交给另一位斟酌，花了两周的时间只他看了四分之一，因为大家平时都要上班，孩子又小。和老周在一起下榻宾馆的当晚，还有两位电工兄弟先后来到宾馆和老周交流他们所在工地的情况和工会选举事宜，10点过才离去。我想问一下，从下午5点算起，谁付了老周的工资？又有谁付了这两位电工兄弟的工资？几乎所有参加了今年2月华人电工协会春节元宵晚会的电工兄弟姐妹，都盛赞大会的成功，但是又有多少人知道为筹备这次会议协会负责人们甚至于他们的家人、义工等付出的劳动？！不要说别的，就是我们这么多兄弟包括你我在网上参与与工会大选和协会有关的讨论，不也是义务的吗？有谁付了我们工资？
如果老周或哪位华人电工真正能当工会副主席，成为一个“脱产干部”，这将是华人电工的喜讯（当然前提是他不是“汗奸”）。可惜老周不是候选人。
2、“按说在两个候选人之间进行谈判，争取利益，原无可厚非，但条件是你是甲方，是强势群体，笑看云卷云舒。如果按上面的说法我们是“力图”的“弱势群体”，这种做法无异于一只新版“黔之驴”对着两只老虎说，你们谁保证给我草吃，我就不踢谁！！说老实话，我实在想不通。”
关于弱势群体的问题。我个人认为，弱与强是相对的，看你从什么角度去看。说弱，是指我们华人群体更不要说是华人电工群体跟整个主流社会群体以及其他民族的群体（比如穆斯林）相比较。但是，就工会选举中华人电工统一投票所占的份额（假如有500个统一票），它就不是一个可以忽视弱势群体了。建议有空读些战争历史中关于以小搏大、以弱胜强的战役范例。
3、“顺便问一下LZ, 那位最近工会正式会员被裁员，其“主要原因就是其工头是KIVEN的支持者，典型的向华人电工开刀的前奏”到底有没有证据，如果有，可去工会投诉。如果是他的猜测，请不要以点带面。”
据这位被裁员的兄弟讲，是工头让他们贴上支持K的标签被他拒绝了。当然，裁你的借口绝不是这个原因。“欲加之罪，何患无词”的事例我们还见少了吗？

Permit · 发表于 2010-5-11 07:45

回复XUANFENG
你所说的“涉黄”我理解是指我和老周同住了一宿，有GAY的嫌疑。如果只是开个玩笑，就笑笑而已。
要是哪一天我们都腰缠万贯，宾馆的住宿费对我们只是九牛一毛的时候，就不会有这种嫌疑了。

xdf · 发表于 2010-5-11 18:22

本帖最后由 xdf 于 2010-5-11 19:31 编辑

32# Permit

谢谢你有兴趣和时间回复我的帖子！深入探讨一下。

1，“首先，我没有问老周这次替工会干活是否有工资。但我想即便有，也不会高过他本人在工地干活的收入。”
你前面的帖子说“老周最近正在做协助工会复查华人电工的资格事宜，要到卡城工会办事”，并且老周的差旅都是工会掏钱安排，请问工资还会是问题吗？大胆猜测一下，你和老周住同一宾馆，估计都是工会付费的。
2“关于弱势群体的问题。我个人认为，弱与强是相对的，看你从什么角度去看。说弱，是指我们华人群体更不要说是华人电工群体跟整个主流社会群体以及其他民族的群体（比如穆斯林）相比较。但是，就工会选举中华人电工统一投票所占的份额（假如有500个统一票），它就不是一个可以忽视弱势群体了。建议有空读些战争历史中关于以小搏大、以弱胜强的战役范例。”
承蒙提醒，我赶快恶补了一下那些范例，却又更困惑了。有一句经典名言说的是“知己知彼，百战不殆，不知彼而知彼，一胜一负，不知彼不知己，每战必殆。"
引用你另发的看到了老周“关于工会选举”的个人意见：”的原话：“那么，在我等Kevin政策期间发生了什么呢？其实说什么不重要，做什么才是重要的！为什么Kevin直到今天还没有拿出一套有利于华人电工的政策呢？道理很简单，这是因为他认为他可以利用华人电工真假问题和一系列谣言成功地分裂华人电工，让华人电工内部自己产生矛盾，造成华人的不团结，这样他就可以自然地分享华人电工的选票，而不需要想方设法争取。这就是他的竞选策略。换句话说，如果Kevin真的拿出一套有利于华人电工的政策，就会让他失去他的基本选票。”
不知道K的底牌，不知道他的一贯为人，不知道他的竞选策略，现在才恍然大悟，还说“原因很简单”，既然简单，之前还在等什么？？？这就是贻误战机，就是所谓的“不知彼”罢。自己这方哪？迟迟不公布协会的参选意见，不公开回答大家的疑问，造成大家思想混乱，猜测四起，还把失误的责任以内部不团结为由轻松的一推了之。说道底，在选票能否统一这个关键问题上，到现在也没把握。这叫“不知己”。既不知彼又不知己！唉，后面的话我都不好意思再说了。
3.“据这位被裁员的兄弟讲，是工头让他们贴上支持K的标签被他拒绝了。当然，裁你的借口绝不是这个原因。“欲加之罪，何患无词”的事例我们还见少了吗？ ”
那位工头要是懂中文，恐怕也会选择说同样的“成语”

另外还恳请楼主抽时间将老周在这次作为华人电工协会负责人被应邀参加的会议上，发言主题是什么，起到了什么样的效果再介绍一下。谢谢！

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[电工杂谈] 跟老周呆一起的这两天，问了他以下的问题（版主改标题，下面改以下，以正视听）

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