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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
& U: {9 B9 ~, D) `) D2 g5 e  d) K0 d! E+ Z5 v2 L0 t
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)1 c9 h( L5 z5 F  y) ?
& g' A! c" I2 w" u- S9 u1 C
1.假设神,天堂,地狱是存在的。6 k+ t; E7 ?- k2 f! n6 k; L( J
2 这人是一个大好人。
* X( m, @6 {6 l' s# A& U5 R3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。
0 J. w3 E( D) |( T7 f6 V4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。
, t2 ~) P7 e5 z. I8 `. i8 Q5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”
  a& M+ E$ O2 \/ f1 Y& I9 g, v" \6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主
0 K$ H* v: m+ W7 最终他还是升入天堂。
( w& y8 B1 G: F
/ P  P" _' |3 B2 Y彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。1 q! c  F# r0 j* h) P+ Y
6 P1 [2 L7 a2 n$ a$ ^' t9 I
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
9 g! f! E2 {- M3 ^- r/ l2 `( Y$ ?& [9 i, v5 w
1.假设神,天堂,地狱是存在的。  ?- ^4 m4 h$ Q( q& _) U# i
2 这人是一个大好人 .... X: Q2 D7 C; X& s- U4 {
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
5 U, N  j0 T1 d9 c- d
别高兴得太早:0 z0 a9 _/ _2 Y  F, r* K
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:  A! P/ Z% m- |+ R+ a
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,7 m0 U  ~" ]4 @( Z+ s
高潮 发表于 2010-5-7 17:50

! X/ A8 N! t/ e, _2 _! j悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。4 C/ Y4 J+ I( q3 s/ L8 K( M3 Q
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16

( q& ?7 P4 R9 |+ \: N% u请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,, ~/ D# A5 Y8 F9 k: {9 b
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
+ O) X) }2 ]: e, X+ A& m4 ~) B% q        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。% _/ T& Z+ ]) K5 W" |# v$ l
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
& U* s! V5 w5 J% z! E    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。3 f# {0 ^5 p' ~# J$ ?' ]
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
; s* W/ P7 O: _    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。
, o4 }+ P0 ^9 @% q  i. I+ k  “不信我的人是魔鬼的儿子”
; C: N5 {, S4 |7 K) P4 o, C  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”( ~  b, q! T/ F8 B
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”# l; C8 c# v- p; |! A+ d2 l
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
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建议看清了主贴,再提问。
! t$ e% [. h2 Y5 n上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23

9 ]+ ^$ T) O3 n& W5 P- z你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?- s7 F: G8 N. x6 l9 Q' ~4 m
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。. i$ `  h! e3 F, w. v' c
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
" G3 g/ H! C+ ^1 L! _8 [- G如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。3 O3 X4 d5 @" l; ~" X% p* [9 K$ o
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...
4 C4 E+ v7 t1 v5 p  N做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30

5 J/ C+ f! C4 ]! T/ T啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?: z  Y- E3 Q) f2 v2 o7 Y  z. R6 _
高潮 发表于 2010-5-7 20:34
/ K0 M8 R& B8 r9 W6 Q- N. I
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
- H" v  U: |8 _3 [俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
( N0 O* J+ u0 Q/ B        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。4 G3 m, q8 G4 b4 b% c7 y2 w% q& M' o: Z
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
1 j8 e- n1 e& k+ a& @: e* A做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
# O  B' w) q) J- L# i
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。8 P' `+ r2 ]- H# x7 c4 k8 m* C% D
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20
; t' o+ m, Q. f& q
能不能回答些实质性的回答啊?- Y* S) `9 x+ @* P$ z5 E$ ^
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免6 C  [8 f  C$ j; c% Z0 g  m/ \+ k2 D
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
6 X+ S) ~& n  w/ Z/ Q2 Q1 s# p" G
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
% g4 e0 ?0 V$ {; C高潮 发表于 2010-5-7 22:08
# ~; x% n( k! K, [7 M  i: J
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
6 c3 U. P8 s7 m6 n7 q( ]. o2 A$ X% e" z) o% X" e& N. L
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改& A' B6 d! E% y3 {  s+ p( x! a+ Q
结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,- {" Q$ x) M/ S3 r3 `8 M

- k; V3 i( n0 K* N/ b所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
2 h; k5 T, j' n# f, s结果:追讨他的罪,自父及子 ...& z& d% D2 G' p; `& a' ^  w
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
4 s4 c+ ~- Y6 K/ [0 o& v
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
4 {7 U9 y. l4 w: h  D$ O
8 O, K6 p6 a" M$ j  C3 t而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
5 Q  h; o; w* g0 ]: I6 Z; z: M3 B- D  |  b2 d% v
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,' Q3 V" A$ g& V: z$ t2 c: ?& h

9 Z" ~2 T0 y/ `2 g: F; h所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
5 z+ ?' R6 D( z结果:追讨他的罪,自父及子 ...
$ w- f; L& @4 a上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
- j/ ^7 o1 B% z3 b/ K
莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,1 L8 U% R) ]" E1 B% g3 \. O
为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
4 M3 n  ]5 x# h/ c6 q9 y2 |6 j( B9 b. I. R( S) C3 t* O
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来3 l7 B/ b: b( |: A( F

) |8 V6 A1 i3 r' Z/ h3 J………………6 q7 D! n3 m8 E5 T- W
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
' j3 `' v( H0 ^
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
7 q, x: \: `0 s, w6 r这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
% p6 m& V0 @1 J) z+ b这就再一次证明我真是一个好人哈7 V, ^; Z' x; U( e, e2 i) [; \9 p* Q2 R
onroad 发表于 2010-5-8 03:21
" y2 c" S6 {0 Y
你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。' s( [, @4 E- j
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03
7 h- v, ^8 L4 {7 a
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,7 ^- M& T+ @3 J
大家心里自然会有判断的,( b7 ~# N) A% O$ a: o8 L* l2 A% ?
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,0 ~3 t5 ~( y, h$ h7 ]4 D2 W% ]
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,+ \. @/ j4 y# q9 o' \
大家心里自然会有判断的,
0 D0 h$ d; B' x8 a1 b但愿我们讨论的没伤到你的灵命," p$ _5 T- B4 h% D8 w" ^
早点休息吧!
9 }5 s7 `5 q* n  y. p做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

: r0 R  R0 ~/ [完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。
  V! Q' f6 W1 b% E- O
6 F( L' q+ l5 t: [' r: c7 L至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
  d. _: x( ?% i0 p. l8 R上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

8 C7 S! u" n1 z+ \8 v7 [
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
; \2 @8 L5 M9 z
8 \4 Q3 v% [3 M. `请注意,神的话,是不可以更改的。) |" L) z7 n4 z  `& N" {/ e  a

. K+ V+ W! z3 J7 D8 E. _神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。4 H. d* g0 |7 x+ N- d" ~0 s
9 o+ Q( X; @- M. U. J  k
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。; V. [5 p; Y) K* @

5 P8 E3 @6 M) ?1 U4 \! F- t神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。
5 W/ N' M3 U0 u% e$ b3 C+ X: _; S' ]5 U" j: }5 k* d+ j% S4 E. A7 Z
中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。  y, S! S3 d! S' }# u
% N; A1 ?4 G+ S5 C4 q5 |4 U6 ~; d
请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?( ]) C" A# Z6 i

$ p4 @! J. }, h- V# \6 b; T: m. R; w请中国的基督徒们深思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
3 L2 p* m4 Z; h0 Y5 o3 z9 x/ N. H
( ?, u- A7 W. b( b" @% o8 ]# Z$ n( J& S5 {神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
# c: u8 z9 V* M6 H4 A# B9 S7 `9 @  u: s% _1 B) M; f( S# W2 i
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...4 J$ }2 i# O2 i
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

7 f3 d8 @1 x- @8 t, M; [- _: x4 P基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎
9 M+ p( G- T2 B# V- _
5 `  l/ E5 L+ C, X就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。2 G  B2 V* j4 o

0 G$ z: m" m5 u% G5 A. z6 o. c1 m
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

" Q" ~9 o4 f) e7 l: O# w也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。! k$ k' i- D5 F! J
" t. U8 F3 x6 h6 y2 K% y( S8 P4 K
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。0 g9 Y5 m( s* B! Z3 q$ t+ |: S* Y* E

4 w3 m6 p) ?5 f- c3 E如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
* ~8 }! I+ O& H6 D$ h& t$ zMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

: [! n: |: r7 K  ?  W5 q- w1 v+ V
/ F8 q6 X: e' p, U面对诸如此类的问题,基督徒们除了
* H3 Y- y$ \3 p- s选择性失明,还有一招就是YY了。
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