门外汉的几个关于圣经的问题

黑蛋 · 发表于 2010-5-7 13:29

首先声明我不是基督徒，不去教会。不去教会（参加教会活动）的原因有两个，一个是对圣经不了解，在这个时候去教会是一种不尊敬。一个是因为一个基督徒朋友在我最困难的时候和我说：“你去教会，我就会帮你介绍工作。”我的倔脾气上来了所以打消了原本还打算去教会看看的想法。

我可能会时不时地提出一些问题，希望可以得到高人的指点。（我比较懒于读书）

1．圣经是什么样的书？按照俗人的说法是不是就是哲学类的书。
2．圣经里的话是谁说的？记录这些话的人都是些什么样的人？
3．耶稣是多少年前的人？
4．主和耶稣是什么关系？主就是神吗？神就是唯一The God吗？
5．圣经里是否包括了所有关于The God的所有信息吗？The God有没有说他所有对人类的话语都在哪一些书里？
6．人有没有可能见到The God? 如果能见到或者能联系上，有没有可能只是The God呈现的某个影像？

紫光 · 发表于 2010-5-7 14:13

本帖最后由紫光于 2010-5-7 15:16 编辑

1、圣经总共69卷书，40多位作者，时间跨度1600年，地点分布在几个大洲，最后由一次大会决定合在一起成为现在看到的《圣经》；能够合在一起的各卷都是相互对应或者联系的，这里天主教和基督教有分歧，天主教比基督教的圣经多三卷。你可以把圣经看作是哲学类的书，因为他主要的内容是回答一个问题，也是人问得最多的问题：人从哪里来，要往哪里去。
2、圣经里的话是在神的默视下写成的，其中部分是直接纪录神的话，纪录这些的话的人分布在各行各业。有祭司、君王、渔夫、医生、普通工人等等。
3、我们现在庆祝的圣诞节就是庆祝耶稣诞生，因此他是2010年前的人，不过实际上，耶稣的出生并不是刚好在12月25号。
4、神（主）、耶稣、圣灵都是指的一个，是神的三个位格，就好像水、冰和水蒸气都是H2O。
5、圣经是神话语的终结篇，从人类的起源《创世纪》到人类的结局《启示录》都交待清楚了。
6、圣经记载了不少人亲眼见到了神，比如摩西、保罗等等，见到神道成肉身（耶稣）的人就更多了。基本上耶稣从出生到被钉上十字架到最后复活都有无数的人亲眼见证并且写在书中。

请高潮同学不要提问，问了我也不会回答。

tqbs · 发表于 2010-5-7 14:40

This might be a stupid question: Is Vatican Christian or Catholic?

亦非台 · 发表于 2010-5-7 14:46

1、圣经总共69卷书，40多位作者，时间跨度1600年，地点分布在几个大洲，最后由一次大会决定合在一起成为现在看到的《圣经》；能够合在一起的各卷都是相互对应或者联系的，这里天主教和基督教有分歧，天主教比基督教的 ...9 {& x- d# U- f
请高潮同学不要提问，问了我也不会回答。/ {; f: t0 H6 Z# g s
紫光发表于 2010-5-7 15:13

亦非台 · 发表于 2010-5-7 16:23

This might be a stupid question: Is Vatican Christian or Catholic?
9 d% O' [& K+ j% N% Gtqbs 发表于 2010-5-7 15:40

catholic的意思是大公（普世），是指教会的普世性，现专指罗马天主教会。

高潮 · 发表于 2010-5-7 16:54

本帖最后由高潮于 2010-5-7 20:21 编辑

请高潮同学不要提问，问了我也不会回答。3 j& k( J7 k W1 n
紫光发表于 2010-5-7 15:13

的确，偶的问题，你根本没答上几个，你的伎俩就是：答非所问、东拉西扯、顾左右而言他、装聋作哑~

tqbs · 发表于 2010-5-7 19:08

catholic的意思是大公（普世），是指教会的普世性，现专指罗马天主教会。
7 x0 M/ S; g. `. k# E亦非台发表于 2010-5-7 17:23

还是没明白。是不是说基督教会不受梵提岡的控制或领导？

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-7 19:43

1、圣经总共69卷书，40多位作者，时间跨度1600年，地点分布在几个大洲，最后由一次大会决定合在一起成为现在看到的《圣经》；能够合在一起的各卷都是相互对应或者联系的，这里天主教和基督教有分歧，天主教比基督教的 ...+ U1 O9 K3 V/ g: v0 N9 F3 O' Q X2 d
紫光发表于 2010-5-7 15:13

1.俺会发贴来回。
2.是在神的漠视下写的（不信楼主直接看神经，有许多矛盾）
3.公元1年1月1日不是耶稣的生日，12月25日原本是罗马帝国奉行的太阳神生日，公元336 年罗马教会把12 月25 日定为耶稣生日。
4. 既然都是一个神,为何旧约和新约神说的话有这么大的区别,(楼主自己去思考)
5.如果交代清楚的话,我们就不在这里辩论了.
6.如果那是真的,那旧约里的很黄很暴力的事也是真的,
这样的神你还信吗???
另:紫光,俺这是在很严肃的讨论..

Mike_Wan · 发表于 2010-5-7 20:36

本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-7 21:40 编辑

看来，俺还是没有整明白。俺也问一个傻问题。

耶稣，自称是上帝的儿子。他们都是神吗？还是只有一个是神？他们两个，到底从称呼上是怎么分的？

上帝 - GOD
神 - JESUS，THE LORD，SON OF GOD。

这样理解，对不对？

基督宣称，他是通往上帝的唯一桥梁，是真理，是道路，是。。。。没有基督，没有人可以到达上帝那里。不知道为什么，每次想到这里，我就觉得好笑。基督是独家经营，别无分店？对于基督这样的宣称，许多人还就信。

“西游记”里面，有一个玉帝，应该是中国人的上帝了。玉帝下面，有许多神仙，各管一方。感觉这说法，还比较世俗化，比较容易接受。

Xxian · 发表于 2010-5-7 21:56

1# 黑蛋

這裡可能有不少你想知道的資訊，歡迎看看：
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=240556&page=1#pid2439506

紫光 · 发表于 2010-5-7 22:21

还是没明白。是不是说基督教会不受梵提岡的控制或领导？
) L8 C+ l- v1 p9 ztqbs 发表于 2010-5-7 20:08

不受。

tqbs · 发表于 2010-5-7 22:25

本帖最后由 tqbs 于 2010-5-7 23:29 编辑

不受。& s" f9 w/ b4 w/ r2 N9 y' d' {1 @
紫光发表于 2010-5-7 23:21

那么基督教的最高机构是什么呢？

紫光 · 发表于 2010-5-7 22:28

看来，俺还是没有整明白。俺也问一个傻问题。8 T- W+ A. Y+ Q+ z2 ]% _
- @% }% b. J3 K# l) y0 Y
耶稣，自称是上帝的儿子。他们都是神吗？还是只有一个是神？他们两个，到底从称呼上是怎么分的？ ?8 [ M8 z& p) s% g6 o, K7 W
0 X( I& U! V! }3 v6 M7 C9 W8 ~
上帝 - GOD* a4 y: [+ K+ p, m' ^8 a8 Y
神 - JESUS，THE LORD，SON OF GOD。1 C: b0 D1 j' y/ N) A

) J" a! L" r5 k这样理解， ..., l# k/ S& C: v H
Mike_Wan 发表于 2010-5-7 21:36

只有一个神，耶稣是神道成肉身取了人的形象来到世界。也就是说，神变成人来到世界上用人听得懂看得见的方式来讲述怎样“人”才可以得到永生的道理。
所以你笑也好，不笑也好，信也罢不信也罢，他都在那里把这件事讲完了，把他拯救的工作做完了。剩下的事情就是个人的态度。

紫光 · 发表于 2010-5-7 22:32

本帖最后由紫光于 2010-5-7 23:34 编辑

1.俺会发贴来回。/ G8 e. i/ J- j& ^8 y
2.是在神的漠视下写的（不信楼主直接看神经，有许多矛盾）3 j6 k# A0 \6 W( h4 [) ]2 O3 m
3.公元1年1月1日不是耶稣的生日，12月25日原本是罗马帝国奉行的太阳神生日，公元336 年罗马教会把12 月25 日定为耶稣生日。
. z) o; \/ t% ], R: M+ l4. 既然 ...
/ G( W- L9 w6 [7 B u做人不能太基督发表于 2010-5-7 20:43

1、我看过圣经，认为没有矛盾
2、我没有说耶稣是1月1号生的，只说圣诞节是为了纪念他。
3、你认为旧约和新约有矛盾是因为你没有认真读，耶稣多次引用了旧约中的话。

紫光 · 发表于 2010-5-7 22:37

本帖最后由紫光于 2010-5-7 23:42 编辑

4、交待得很清楚啊，人是他造的，必有一死，死后并有审判，不悔改的人必下地狱。你还能找一本其他的书能够完整地讲述人从那里来最后结局如何并且被10几亿人相信的吗？
5、这样的神我当然信，你们觉得很黄很暴力是因为你们心里装满了很黄很暴力的念头。圣经只是忠实的记录人类历史中曾经发生的事实，对于一本自称自己是真理的书，难道你期望他会为了少数人心里好过一点而撒谎？

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-7 22:45

1.认为没有矛盾，那只是你一个人认为而，并不能代表普罗大众也是这样认为的。
2.我只是在你回答的基础上把它补充得更准确而己.
3.旧新约是有矛盾的,比如旧约说安息日不能做工,不能吃猪肉,取老婆不是处女就干嘛干嘛?等等，
可是到了旧约好像除了吃血以外，其它的都可以了吧？

紫光 · 发表于 2010-5-7 22:54

本帖最后由紫光于 2010-5-7 23:57 编辑

1.认为没有矛盾，那只是你一个人认为而，并不能代表普罗大众也是这样认为的。
2 j8 a* y2 |6 R/ Y( z# t2.我只是在你回答的基础上把它补充得更准确而己.+ d: i9 _. z. i: e+ v7 q0 v; L( q( v
3.旧新约是有矛盾的,比如旧约说安息日不能做工,不能吃猪肉,取老婆不是处女就干嘛干嘛 ...9 d4 C1 ^' g/ t8 ?0 o: u. ]
做人不能太基督发表于 2010-5-7 23:45

1、你指的大众把10几亿信徒都排除在外了吗？
2、我前面说过，旧约主要的对象是以色列人，神的恩典多，所以要求也高。后来神为什么亲自变成人来到世界上，我的理解是，神发现人实在太软弱了，所以赐下恩典：自己亲自上十字架为所有的人类一次性献上了永远有效的赎罪祭，人只要信就可以被算为义，视同无罪。所谓的：因信称义。所以旧约的律法在新约时代不需要完全的照搬。新约时代的律法的总纲只有2条，归纳一下就是爱神、爱人（爱人如己）。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-8 00:30

1、你指的大众把10几亿信徒都排除在外了吗？8 {( ]# v$ o2 f. f) h4 ?/ Q
2、我前面说过，旧约主要的对象是以色列人，神的恩典多，所以要求也高。后来神为什么亲自变成人来到世界上，我的理解是，神发现人实在太软弱了，所以赐下恩典：自己亲 ... z$ p$ t4 K4 }- D( \- @: f& `) L& k
紫光发表于 2010-5-7 23:54

1.至少目前来讲,非信徒比信徒多吧?何况不是每个基督徒都认为没有矛盾的.
2.那照你这么说,那旧约可以删掉不用了,这样的话高潮也抓不到你们的把柄了.
那么请你建议牧师在讲道时别要再提旧约了行不?(好像俺有点痴人说梦,这什么可能呢?)

onroad · 发表于 2010-5-8 02:10

这里还有一点讨论的样子哈，也请教：
三位一体的说法是从哪里开始的呀？经书上有吗？谢谢。

onroad · 发表于 2010-5-8 02:11

另外，古今中外，十几亿人独相信的书不少吧。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 03:25

另外，古今中外，十几亿人独相信的书不少吧。
! F3 l @2 k, E D8 Ionroad 发表于 2010-5-8 03:11

。
不多。请你举例说明，你知道那几本。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 03:28

这里还有一点讨论的样子哈，也请教：
% G: @4 d: Y9 s; I2 c三位一体的说法是从哪里开始的呀？经书上有吗？谢谢。
) L* ?; r( i5 \# b2 x$ I; A7 s7 fonroad 发表于 2010-5-8 03:10

去看奥古斯丁的书。关于自由意志(On Free Choice of the Will )，三位一体(On the Trinity )，原罪。都有系统的阐述。

Crisis · 发表于 2010-5-8 16:59

本帖最后由 Crisis 于 2010-5-8 18:01 编辑

1．圣经是一部值得读仔细读反复读的书，不管是否基督徒
2．圣经里的话是神说的，神借先知们的心与手录下的
3．耶稣生于近两千年前，是神拯救世人计划的见证
4．主就是神，神就是主。耶稣是主道成肉身为世人作复活与审判的见证的。神是唯一的，不管信与不信，神就是神，从始至终，遍及世界，所有均出自于牠，创造在牠，毁灭在牠
5．圣经是神的信息的见证，是一部最系统的见证，里面包括了很多信与不信者的真实故事，神对信者的祝福，对不信者的管教与救恩。
6．一个完美的人洁净的人，有可能见到神，否则，只能神用某种人无法预料的方式来示人，譬如通过某种洁净的仪式，譬如神通过梦中与人显示，等等

最后，虽然教堂是基督徒崇拜神的地方，但那里也绝对欢迎慕道者。愿主保守你，赐你圣灵，让你能明白神的话语，求主拣选你让你能够悔改规正。阿门

亦非台 · 发表于 2010-5-8 17:33

# F- f9 T8 H/ D N B7 [+ D那么基督教的最高机构是什么呢？
" T, N" r) R- e t I0 jtqbs 发表于 2010-5-7 23:25

在天主教，最高机构是教皇。在新教也就是一般所谓的基督教每一个地方教会都是在行政上是独立的。广义上罗马天主教也是基督教的一部分。

Onesimus1970 · 发表于 2010-5-9 14:08

. O; p1 T* O' P% D4 Q. |8 e那么基督教的最高机构是什么呢？
% G! p+ r+ b, c! Y* P6 Y1 Rtqbs 发表于 2010-5-7 23:25

耶稣基督是教会的元首。

tqbs · 发表于 2010-5-9 14:45

在天主教，最高机构是教皇。在新教也就是一般所谓的基督教每一个地方教会都是在行政上是独立的。广义上罗马天主教也是基督教的一部分。
) K2 Z6 H ?4 A0 F- t6 `亦非台发表于 2010-5-8 18:33

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-9 17:24

在天主教，最高机构是教皇。在新教也就是一般所谓的基督教每一个地方教会都是在行政上是独立的。广义上罗马天主教也是基督教的一部分。 ~3 ]- f) u# `, M& c; z' I+ a5 j& C
亦非台发表于 2010-5-8 18:33

明明不是天主教分出的基督教吗？（也就是所谓的新教了）
什么变成广义上罗马天主教也是基督教的一部分，
不懂别乱动你的手指头，这样会误导人的。

爱城闲人 · 发表于 2010-5-9 18:50

明明不是天主教分出的基督教吗？（也就是所谓的新教了）
1 y$ K+ G4 J6 u$ ~, A什么变成广义上罗马天主教也是基督教的一部分，# Y& z* C# t+ r
不懂别乱动你的手指头，这样会误导人的。
9 M# r5 F! K& S, \, N+ J做人不能太基督发表于 2010-5-9 18:24

人可以不懂神，不该对神指手画脚。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-9 19:04

对于虚构的东西，指手划脚没什么意义，
俺只是对其传扬的精神反感。
信教光荣，传教可耻（特别是不理解好教义时传教）

爱城闲人 · 发表于 2010-5-9 19:21

对于虚构的东西，指手划脚没什么意义，. N! v0 A( \$ c7 X
俺只是对其传扬的精神反感。- r# W* ^' L8 T* V- {
信教光荣，传教可耻（特别是不理解好教义时传教） n+ c+ w i8 U# d; D
做人不能太基督发表于 2010-5-9 20:04

可以理解成你不相信有神吗？

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