关于上帝的惩罚

上山打老虎 · 发表于 2010-5-7 00:39

高潮们总在纠结于上帝对于不信者的惩罚。如地狱，烈火等。并认为神因此而恶毒。
试分析如下：
1 神已经告诉你了福音。
2 神告诉你了，不信者的结局。
3 神给了你权利选择信或是不信。
4 神始终给人机会，直到最后
5 你自己的选择，信入天堂。不信入地狱。
那么举一个相似的例子：
1 刑法说杀人是犯罪
2 刑法说杀人者偿命（中国）
3 你有权选择杀人或者不杀人。
4 如果你杀了人，就要以命抵命。
你怎么能抱怨刑法恶毒，并说刑法的制定者如何如何。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-7 01:44

转：
人死后还有得救的机会吗？
圣经上说：“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不致灭亡，反得永生。”又说：因信称义，因信得救。
彼前4：6说“为此，就是死人也有曾福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却靠神活着。” 我们传统上认为人活着的时候因信神，因信主耶稣基督才可以被神称义，才可得救，得永生。这节经文似乎表明，人死后，灵魂将有机会听到基督福音，他们因为生前犯罪，将会受到审判，但他们若信靠神，信靠基督，他们仍然能够活在神的面前，得到基督的拯救。

看看神给我们的机会。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-7 01:53

转：
% m! V+ g# Y- @; g人死后还有得救的机会吗？
! s( y7 X( Y+ p* `4 }圣经上说：“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不致灭亡，反得永生。”又说：因信称义，因信得救。1 a* L ?) z& P
彼前4：6说“为此，就是死人也有曾福音传给他们，要叫他们 .... O4 P, f0 Y$ q! E3 k
上山打老虎发表于 2010-5-7 02:44

死后还能听福音，那你们基督徒现在猴急猴急的传什么福音，
还有你什么知道死后能听福音，难道你到过那里，还是祷告时
老耶同你说的。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-7 01:56

死后还能听福音，那你们基督徒现在猴急猴急的传什么福音，
1 a+ f$ v7 A5 E1 ^' A& t6 G还有你什么知道死后能听福音，难道你到过那里，还是祷告时4 N) u3 @' S- A% G6 E# q
老耶同你说的。
3 l, e2 ?* C+ D- r9 s% Y# Y做人不能太基督发表于 2010-5-7 02:53

你还说我不看帖就回。我明明写了

彼前4：6说“为此，就是死人也有曾福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却靠神活着

上山打老虎 · 发表于 2010-5-7 05:16

[quote]
死后还能听福音，那你们基督徒现在猴急猴急的传什么福音，
还有你什么知道死后能听福音，难道你到过那里，还是祷告时
老耶同你说的。
做人不能太基督发表于 2010-5-7 02:53

[/quote
很遗憾，不喜欢你这样的说话。

smallhill · 发表于 2010-5-7 07:06

本帖最后由 smallhill 于 2010-5-7 08:07 编辑

你拿福音和刑法比，好象有点不妥，我觉得福音应该和特赦比。
你的比喻里少了说了一个重要的因素，人生下来就是死刑犯（因为亚当偷了上帝一个苹果），要被神枪毙的，我们的选择不是杀不杀人，而是信不信。

你的比喻应该这样写：
1、刑法说杀人是犯罪，而我们生下来就是杀人犯（因为亚当偷吃了上帝的苹果）；
2、刑法说杀人者偿命，我们生下来就要为亚当偷吃的那个苹果偿命；
3、你有权选择信和不信（上帝仁慈，搞了一个特赦）；
4、而且你一直有机会选择赦和不赦；
5、你选择被特赦或被枪毙。
我们还不能认为偷一个苹果的人几十万年之后的后代还要为那个苹果被枪毙这样的刑法是恶毒，
反而要因为特赦而认为宣布这刑罚的人是异常仁慈。

高潮们总在纠结于上帝对于不信者的惩罚。如地狱，烈火等。并认为神因此而恶毒。
5 f1 j- L& o- `试分析如下：. r5 R) G5 b, S# n. s9 L
1 神已经告诉你了福音。
' m5 O' u$ Z! ^: c+ G/ v6 C3 k2 神告诉你了，不信者的结局。
5 e3 P8 ^. I! p3 神给了你权利选择信或是不信。- w S1 K% y/ k5 Z# L7 l5 C
4 神始终给人机会，直到最后
4 D) X* i; t( a; j$ C* Q5 你自己的选择，信入天堂。不信入地狱。% t; w# f. C1 f1 d4 w$ H7 R+ x
6 \; ]0 w# M/ p: Q( u
1 刑法说杀人是犯罪1 k* E4 h8 h! {
2 刑法说杀人者偿命（中国）9 f3 ?# a2 z. g
3 你有权选择杀人或者不杀人。2 v/ k6 m! P' ?" f) r
如果你杀了人，就要以命抵命。4 V% T! E: R: w! C: j
你怎么能抱怨刑法恶毒，并说刑法的制定者如何如何。 % p/ S( b: p' F
. `3 V& P Z( C
上山打老虎发表于 2010-5-7 01:39

Rapala · 发表于 2010-5-7 08:27

你拿福音和刑法比，好象有点不妥，我觉得福音应该和特赦比。
2 L( N1 q) B+ z" O你的比喻里少了说了一个重要的因素，人生下来就是死刑犯（因为亚当偷了上帝一个苹果），要被神枪毙的，我们的选择不是杀不杀人，而是信不信。4 R6 m! B% H; M( E# u

0 y! \" u2 V u6 X你的比 ...
" \ L0 N& R' O5 {) }( Tsmallhill 发表于 2010-5-7 08:06

上山打老虎 · 发表于 2010-5-7 15:56

你拿福音和刑法比，好象有点不妥，我觉得福音应该和特赦比。
+ F2 f/ W3 W# F+ Z! w9 k9 b5 R你的比喻里少了说了一个重要的因素，人生下来就是死刑犯（因为亚当偷了上帝一个苹果），要被神枪毙的，我们的选择不是杀不杀人，而是信不信。
0 b5 e4 o1 j1 T" A. X, W" Z7 O- a7 w3 Z9 E
你的比 ...0 x* Q9 Y5 M+ G! w. T' E
smallhill 发表于 2010-5-7 08:06

你还是去读读书再来。
1 不是偷苹果。看明白了再说
2 为什么吃苹果是罪，你知道没有
3 神说吃苹果就要死，那么亚当夏娃死了没有，为什么没有死。你知道不知道。

无知者无畏。

高潮 · 发表于 2010-5-7 17:17

高潮们总在纠结于上帝对于不信者的惩罚。如地狱，烈火等。并认为神因此而恶毒。
) x: [5 p$ M; t( Q# z- M试分析如下：4 p, }+ T# k, \, r% X& t& g, x
1 神已经告诉你了福音。, \8 E6 R |. ^1 x7 @2 Y3 v
2 神告诉你了，不信者的结局。
$ ^" w5 [! q% Z: C3 神给了你权利选择信或是不信。
: C! A; S1 w, n5 R7 G1 R4 神始终给人机会，直到 ...0 r+ \1 t7 E- n9 D$ u) V5 F1 E+ _4 s
上山打老虎发表于 2010-5-7 01:39

请不要把杀人和侮辱人混为一谈，企图混水摸鱼~
美军可以在战场上杀人，但美军不能虐待和侮辱战俘！
试想一下，如果美军在战俘脸上抹大便、扒去女战俘的裤子，被公报出来，会有什么后果？
一个称善良仁慈的神，竟然抹大便、扒女人的裤子、让人生痔疮？老耶改名叫变态狂好了~

smallhill · 发表于 2010-5-7 21:42

按你说的，吃苹果是罪的话，那么就是说我把福音比做特赦更合适，你的比喻就错了，是吧？
无知者无畏指什么？

你还是去读读书再来。8 e1 \% t, H- _
1 不是偷苹果。看明白了再说
# V) j1 N ^9 d0 L c2 为什么吃苹果是罪，你知道没有
- O& I# t% M" x) x9 R9 }3 神说吃苹果就要死，那么亚当夏娃死了没有，为什么没有死。你知道不知道。
& _& d/ h' a: x& Q/ V: I
$ ?/ m }( W% N无知者无畏。
# y0 t9 ^4 G7 N- v) o上山打老虎发表于 2010-5-7 16:56

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-7 22:03

你还说我不看帖就回。我明明写了
3 @9 x# z& E$ W _8 o
& L s; R6 x2 E5 M/ c彼前4：6说“为此，就是死人也有曾福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却靠神活着! q7 d/ ?$ l. n9 ^9 I
上山打老虎发表于 2010-5-7 02:56

请问俺同你辩论了这么久，你还对你的神有信心吗？？？

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 03:22

请问俺同你辩论了这么久，你还对你的神有信心吗？？？
* h6 M$ \2 g4 [! b/ G做人不能太基督发表于 2010-5-7 23:03

遗憾。我以前比你们还厉害。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-8 03:47

答非所问，你现在对你的神还有信心吗？？

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 04:43

答非所问，你现在对你的神还有信心吗？？6 {' K L0 T: g7 @# c5 y
做人不能太基督发表于 2010-5-8 04:47

当然有。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-8 05:49

请凭着你的信心把日本的富士山移到爱城去，相关的经文如下：

“我实在告诉你们，你们若有信心像一粒芥菜种，就是对这座山说，‘你从这边挪到那边’，它也必挪去，并且你们没有一件不能作的事了。”（太17：20下）
路加福音17:6 主说：“你们若有信心像一粒芥菜种，就是对这棵桑树说：‘你要拔起根来，栽在海里’，它也必听从你们。
如果你做不到以上的事，那么，很遗憾，你贴的这段经文：彼前4：6说“为此，就是死人也有曾福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却靠神活着
它没有凭任何可信的地方。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-8 05:50

不好意思，你中计了。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 06:03

不好意思，你中计了。
. Y; D4 d1 a L; D i% O0 w j做人不能太基督发表于 2010-5-8 06:50

1 你根本不懂什么是信心
2 你们这样的伎俩根本不会动摇我的信心

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 06:05

按你说的，吃苹果是罪的话，那么就是说我把福音比做特赦更合适，你的比喻就错了，是吧？
( c( ~5 b. B5 |5 J- O! A7 E, C$ y无知者无畏指什么？7 H- ^' r" N( d: x: E* H

# F6 n/ T4 I# h* C; ]- e. ]# dsmallhill 发表于 2010-5-7 22:42

福音不是特赦。
无知者无畏就是说你还是读读书把你的逻辑整理清楚再来。

做人不能太基督 · 发表于 2010-5-8 06:08

经文说得这么明白，你忽悠谁啊？？
我还没叫你拭着手按病人，治好病呢？那更不靠谱。
你的这些回答已经充分体现你的逻辑，也充分体现
了基督徒的智慧。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-8 06:13

经文说得这么明白，你忽悠谁啊？？6 t6 g0 p# F/ _
我还没叫你拭着手按病人，治好病呢？那更不靠谱。* |0 I% ^8 ]9 R$ ?, V4 a
你的这些回答已经充分体现你的逻辑，也充分体现3 _! V: x" k5 J) T" c* R0 | u
了基督徒的智慧。
6 g9 o6 ~% A5 a2 d; _( C' H做人不能太基督发表于 2010-5-8 07:08

对于我来说，谁都不想忽悠。因为你们信或者不信，都不关我的事。
不过给你们机会充分表演，要不又要抱怨说没有场地。

高潮 · 发表于 2010-5-8 10:14

因为你们信或者不信，都不关我的事。
1 G" Y5 [% Q/ w u* v3 L上山打老虎发表于 2010-5-8 07:13

可惜老耶不是这样说的，老耶要将拜别神的人灭绝、剪除，老耶应该向你学习~

smallhill · 发表于 2010-5-8 20:35

福音不是特赦是什么？
按你们的逻辑，人生下来就有罪，要被枪毙的，而福音就象特赦，信的人得到特赦，不用被枪毙，而不信的人就被枪毙，这不是特赦是什么？
下次你说别人逻辑的时候，希望你把自己的逻辑写出来，象你这样从来都是指责别人如何如何，却不知道自己从来没有对别人的观点辩论过。

福音不是特赦。
% c' i0 \1 R- ~: w, o8 i% I无知者无畏就是说你还是读读书把你的逻辑整理清楚再来。
" h' P' J2 D. K3 f5 I- ^6 k+ J上山打老虎发表于 2010-5-8 07:05

waylww · 发表于 2010-6-23 21:34

你拿福音和刑法比，好象有点不妥，我觉得福音应该和特赦比。8 { f) z. d6 E
你的比喻里少了说了一个重要的因素，人生下来就是死刑犯（因为亚当偷了上帝一个苹果），要被神枪毙的，我们的选择不是杀不杀人，而是信不信。
" a2 r( P: [7 w0 u! J
" q/ B8 i: x7 w9 H2 M) l- I你的比 ... w. {; R+ U0 ?8 o$ j& s
smallhill 发表于 2010-5-7 08:06

先引几段经文。
创世纪2:17 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。
创世纪3：22 耶和华神说：：那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。”
几点修正。
1。亚当和夏娃犯的罪是：
a。不听上帝的命令，吃了分别善恶树上的果子；
b。于是，能知善恶，“已经和我们相似”。
2。按照上帝的律法，这个罪的惩罚是，亚当和夏娃必定死；并且，他们的子孙都得入地狱。（请注意，不是枪毙。和入地狱相比，枪毙是太太太。。。。。太微不足道的惩罚）。

上山打老虎 · 发表于 2010-6-23 22:24

“请注意，不是枪毙。和入地狱相比，枪毙是太太太。。。。。太微不足道的惩罚”，太好笑了，简直是让人不好说你了，上帝枪毙人！！你太滑稽了。

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