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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。! r8 C6 {' O# w5 o. v0 }

# u1 n0 ~# w3 _这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
5 w& n2 t% |- {; ~; X) d1 r- `4 g) V/ d2 s% ~( I  E& n
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑   z: u6 K2 P; J: z

; q- L+ d# G7 H2 C' M: q1 出生入死5 H: H# n& |. x1 H

, l( V) k; c8 m5 y, V! m4 J2 i【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
1 @1 G& y8 n! |" ]; fhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
$ U6 H8 [6 R9 t5 S) S' p1 \" D
( k4 o9 V" v$ Y9 g$ d圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。& @1 J6 }. E+ K- m0 W
4 y3 J  i) j( c' l) f) _2 g
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。* e- o* H0 w9 Q5 [( n5 S

# `' M2 o5 d8 I0 Q耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。5 Q, q9 R  v2 K0 A" d

  c7 B( X, j8 H1 h) T  I# ^5 K约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。, ~* X0 D  \) G" z6 B

' p2 G9 g5 r0 n! _" v9 `信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
, x, N* i5 F' h) L2 ]& f) _. L) l$ j* v1 m" y0 r: U5 g
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。& f& Z9 @: p" F. j
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
5 Q% n: I5 Y0 A% j9 ]4 J8 C2 l3 \8 s; Q
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
* p) H0 N7 W) P; n$ f" x# }
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
" c. S% m9 C& Z9 V* pOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

( `/ p  a' S# Y3 Z" d“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?* f- G) s. w# U; |$ P1 S
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?5 n* v0 R- r5 U' @0 v: j
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ * q1 W3 C: a) a$ i. d
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
; [9 \4 N7 N. I  F# L- T: d, g5 I! H# j  I$ \4 r- ?) L8 o% u* q
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
* L, x9 t. v9 a8 [# W  k圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。* k7 I2 M3 G, J# E
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?' F" O+ r1 S, I8 ]0 j; X
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活; m3 m8 D$ c* N# M/ n% e

0 b2 i7 [* [  I( o3 \' H& q7 v【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm# f9 [7 g4 [& o3 s
: }; b' u8 ~5 `
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
/ y0 V9 q8 p9 U7 d
4 e7 h" h; }1 @" y; u4 n! D2 n% {约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。. p% }4 O* z/ @4 s
! B5 S! i, t; v: h0 d2 C
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。1 E0 p9 a5 |- `. F
/ k+ N+ J, l9 @+ T
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。$ w' r, b9 z" i  o+ e; [: \

2 A. O- m# S3 C: x; H* H, z耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。) x$ Z5 ~8 f: _! P3 M
( d: v7 j7 k7 v" j- |
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
4 V6 A* q. Z  D- A" \7 X6 o7 D: `12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
7 e( L3 a; l1 E/ D; Q$ L! }/ U( C9 T4 J* V: z
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
! M. r" E2 x+ K9 L' x4 [3 V0 [6 q7 B
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
& K/ T% }; d3 J6 {8 B* m9 T4 l* n& s) u1 Z) h( s$ c
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
4 q& M5 n1 A& b  g4 o
# p; l( ], b, M% Y) a  v路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
6 H+ f. l% l( J7 O- `
3 P! u" O/ b$ b2 U所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
0 K+ R, k+ }6 W' e. h7 M: m. y& T4 S6 {
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
+ }& ]! p8 S& e  t孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
0 u' z/ F& T/ O( Q& Z" k3 I
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天  D: ~# f; ~1 G" C( x2 O" M: h3 O

' `( ]# m. A6 Y) ?; Z6 A对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
: d! \; S$ O! k, Z5 O4 a
6 o  s  m, y5 R6 |那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
" N8 y5 z' C# U- q) ?
7 }+ x, {1 s" r  }2 q3 j- r6 o后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
, j; f$ i0 r( F" `1 A5 ]% ?6 Y! B4 E8 p$ g6 r, ^. y' T* O
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
: t7 j. B# I' L2 Z; K3 W9 Y/ I3 y
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?: D1 Z$ [4 j/ O( K3 i! J. X

6 E* _" ]# j9 c' W! O. `$ R/ X马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
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你怎么就不多引用一句呢? 7 J3 ^2 v6 I2 D% |
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
; m, o3 |8 G& @: X) t9 a
4 面朝黄土背朝天3 U  \, _8 ?' `6 J

  J4 n* e, T* \8 F3 @- D" F创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 4 C8 }3 }: q* g2 E7 D# T- \
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
) |: @" q' ~" `7 Q: V* q5 z
10# smallhill % A6 H# h4 \" C, q, ?7 V2 m
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?6 B; B. A8 p0 e6 F1 i: w
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?0 R# {. y7 X+ f* o6 m3 j* ]
6 R, A0 t5 g1 d& T) y
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
$ E5 }1 j- K* _- ]0 x
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。4 x7 M0 k0 t% a  t% t1 L( Q
& e: [( t/ b7 `7 J; a& F( H
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
0 d1 R5 p# o8 k) w! @7 M
9 d2 t" P) e* T5 X* @女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现2 S* A1 e" U8 A+ O- G; l
3 I  G0 h! E3 P0 X" L, f
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自) o: d% b/ I- D* o- W% e! G
http://cy.kdd.cc/5/WN/
9 w2 @% b( k% X% D3 S' C' W2 I& p; S/ |
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。! O" Q; {1 }/ o7 P, p3 A

! `! [7 [# J  ^% f! l3 b4 K按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
9 ?8 u: ~" [$ Y; J  L; U( S% l3 ]5 m
4 C, M8 S- _/ u0 C但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。+ L$ H' m% v) x( v9 X0 O  B+ A
* d! W& C- n* J1 E
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。  W4 A+ b- K- U; H
1 S7 L2 L! B9 V! n2 i
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 3 T3 W! N$ c! p

7 d" ^! v& P8 R$ r7 |魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? . `! @2 I4 R3 G3 C, k
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ! P  `3 c* R+ F7 m  c- K
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? , f+ Z9 G8 G+ [. J) d5 k: J0 M& w
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
" w4 ^# j2 i. h+ E5 s( ~
8 g4 i# F  O& }) K创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 .../ L& n2 ^3 w# v3 x
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 # s# Q3 d; @5 L- G
. L/ g% p- c1 q! U* l5 I
5 z! C; B, ?) `/ b" `+ Y7 K
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 * j: d' y* L* H
有道理。. J+ j4 o2 n& a; L5 a$ T

* P7 |: V4 {. q) |- o+ s8 W( v这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?- J: J) b' M% P6 R
1 |. o0 H% D+ W, K
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
6 R( L2 x. I, e( }% m6 e' C  O% s/ b! g- J% {) k8 j8 `7 L
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
2 H1 e8 g# L; ^; F/ ^- H  @  h% N) \* P6 v1 L
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
% ~) g+ \$ ?, a$ _& @2 D! shttp://cy.kdd.cc/4/Q8/7 n) n4 Z9 S; I  ^
6 n1 z3 `  i# y; D' u  Y
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。; O# O4 X0 x  q' Y$ t
/ D* a: o. S" E6 c  I1 n! ]+ j! s
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
" I8 A/ W( i# d2 v5 T$ \% r# F' k! Q0 @' @, E
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。5 g- c3 x7 K6 Z* |& h6 N

4 j" u/ _  m' f' Z: t& E申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。+ V9 k1 t4 o. o. x+ V7 b0 Z

, d1 V7 q& E: }7 b1 _. _+ C第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
+ {  i' _% C1 i  C0 l" S9 B% y- ~  {4 n$ t0 v4 P
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
5 g& S6 k% h) X5 Q% c0 D
) b) V9 j# J# J- [6 l) E第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
7 m  ^) @- k/ w
6 _# C9 _* T8 ?- O3 S希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。( K# e3 N' N6 @0 O6 q9 d+ f! |

2 ~) k& o) H' _$ ~我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
7 E! y. F, c( i1 s/ s( ?: P& L! |2 d0 D  b/ x& _/ L7 R
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
- w: K; P- u) l7 E我们需要法院、监狱吗?
1 Y) o/ G, F/ n" C, S3 K  w
! }  x2 e4 ]0 e3 k& e  E$ B9 K6 m5 ?) R
有道理。
$ g4 r# M8 |- j! I
5 b" x  S- c+ _& H1 t这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
% C4 ]0 w, W; C6 XOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill ( a5 t* x( w/ E* o) z# A. a. t

' b! L; a$ H0 O* m7 v. U/ U, |! c. p/ F7 _' u+ _  i
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话' w) K: t- B9 e" S
* i5 t$ L8 H3 [" c
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?3 G& d3 ?& P/ ]# ?" L
! m( Y: k1 v4 w7 B$ T" H& a
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?$ {$ l: {4 ~+ }5 v

, ?! M5 B. S5 T* S$ g3 B: k& j约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。9 x* I% y& `8 T4 `
1 c& }" x6 x0 l2 T! K' {
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
, v# p' B9 e0 R
: e, j% N* V7 z0 [1 n2 {路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
. |0 Q  s' _! Y: |: t3 w( C3 D* r, n' p6 g
1 k, M2 L6 V4 O) j这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
; Y2 d' {9 e4 m你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?+ `  o2 F% B. T: b
20# smallhill 4 i& p5 ?2 X1 X- w

1 b, o# V6 |3 g( o- J* P9 [& B& C. O$ N" W( p8 F' I
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
- v8 q8 n, A$ o& \; D8 @, oOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。. g- M$ A7 y$ L2 h+ {
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
+ W& `9 F% m& T' p“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
: Y$ I1 `: _/ ^  a“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
  L0 o; b" x4 ?" ]“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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& \. N& y( h" y% }  N1 Y  l人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。  F: d, A- Z  d# Q) I, K7 e$ }
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。& }6 E# ?( h5 B. g* A- o

) W7 _! a5 A4 N9 F3 o不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。5 e. ]8 c& ?/ U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。: D' E( a. v6 C4 I8 f% k
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。2 _9 }" Y1 ^! G3 Q9 A8 O
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?; o- K) i! ^1 e# n4 D
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
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26# smallhill 9 |$ F5 L' r) x  Q- j( N4 @

7 D5 `0 J$ p( p0 w  @8 D5 v, |9 D) M& A5 t) `9 F& e$ u! t
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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1 T  [0 u4 U  W我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:* x8 r9 ~% E- ^2 w7 z/ b
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
5 E  g! h1 f9 z; u) h; _捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。6 I- A) N! T- q' _- |
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在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
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$ [4 g8 w: N/ P, I1 b在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
3 o1 G7 B# ^) v3 {1 i+ ]! R1 w2 }1 V8 ~- n  q4 l
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。* ?* |7 m9 y' `# X  {+ n
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。: c4 I( e0 k; l' g0 Z( u( }
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
, U) \: x4 v, q我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。' M" d5 r, E5 B# u% x
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。5 h  k+ B2 R4 O- V
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...1 r) e: X% F% l9 f) G
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

# H' G$ ~1 S! k: J3 X" j" a你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。2 E) s! v* Y; ]; L$ O
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不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
5 {' f/ U. C% c3 R. o7 p- `
. H2 X* |& n) U  k, S$ G; W+ b. B/ n; W( U4 q
谢谢解释。
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