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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
6 n7 @2 }: _9 O& t* ?. j/ f
. C. o' `* Q2 F: o这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。+ Z# `- n/ }! W3 \6 d" s4 d

/ s  L9 q( n' R- l. @, K所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
$ k  [) Y" t2 f4 m1 g; j* X' ?" T5 S$ s
1 出生入死
! R# v7 n; U  _$ |! j; l( T# G/ h* b  ^, F
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自" O5 j2 G) y% ]: N' u
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
0 G  z1 P  [# d+ [" y  F- \) L' o6 k6 l; _
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
- i7 K* b  c; Y5 Z. p: Z) M& ^: h: a$ [! m9 C, V3 i8 r3 R
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。# r+ q! `/ r% C" O

  E$ T) L# y! b4 w- ~. K- ~) I耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
' h+ T) j, r" ?7 m
$ G, Y- N. Y$ z# N  y约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。: h; T. z) H1 [8 M- r) q' i* O# m9 ?
7 [! @# c* i) E. \5 ^+ \0 K
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。  b( v( ]! ?: q+ X

% h7 C" b3 Y( q( P9 K使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
1 r! q% }" g  M$ H* }Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

+ U: V1 g& `6 r- {+ B! Z& \谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
. ], {5 [& y9 ~2 c. @
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,. X9 e, H/ r; m- K6 `: ^
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

  l) _  e' o- o2 Y: }  e) |“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?0 w  j$ |3 Y& [1 @' V
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?" B  x  D' ?) S# B0 t3 p! b9 S
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
8 h1 Z4 F0 ^) ]; k/ \& |如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~/ X+ V6 t$ Z" {. i, w. s

8 ^3 r! I- a8 ]: g8 |4 J' X, p3 {如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
; @3 u5 p# I* |% x! }' J. h圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
1 o' _+ Z; m: u7 {8 T如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
( h: x* q. L( P0 ^' W8 w如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活% c. e; G$ n8 ^

7 e4 E1 y4 ?; }7 Q! t【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
  r; D& M# A% w4 G& e  w* A1 S; F  K8 h3 O
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
: N# `4 f; _$ e3 e" p$ N* {5 C
  _8 \6 S( }$ ~4 r; {# o, Z约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
2 z3 H# l; _  B0 N4 q: d/ z' Y9 R) i
6 m0 w$ Q1 ]  R& A. F' B' F耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
. j) f: _6 T6 K. B, p4 k1 U
3 F" F: g9 {. f! J  ~/ m+ o彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。$ J# v, N) u& d- c4 U
4 k! o8 Q! H1 ?' ~2 I9 j$ M7 A
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。5 S) x9 x) W9 `/ Z0 R" v4 X
2 t, z7 y0 x1 \! o% j$ e/ U4 {  J
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。' Q: q+ G! R$ E; F* K0 q
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
# \' C" B  v( L# ]( J& S' r* I" z" M' q, z4 h* T$ x" S
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/: ?# }4 s' w9 G! N
( Y& g0 @& b0 z" \) x  g, x. y
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
- I! j" T" Q9 s. C5 F! g0 I7 n! G2 e9 {# ~( r  C
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
" Q8 T! r* T! u" r" [  A8 l9 K. d; N7 g( z0 l; v
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
0 t' ?9 `% D; Y3 |1 w8 {0 }/ B; G+ k: N8 ?
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。: \* h$ c# H2 u6 P7 Q
/ |; i) Q5 _7 ~6 \* p
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
大型搬家
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。7 @8 Z2 [: p: B) N% i. l
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
/ B. P) B; h8 R' s- v+ d  w# {& _3 J
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天
* @( N9 e7 u, w+ U% K  K
' @! w. K" J9 ]+ x% i# s/ m4 Q* M对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。8 M$ ~) B6 S0 D4 t2 n4 M' `( K3 G
+ t: [. e- r# \: G2 L, _
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。3 W/ x4 u* f6 O1 [
) l9 q( D# r! a% e( C
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
9 o* @: J5 \9 k; S7 {/ D! N+ G5 X& z2 a  Q
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。' c. P, A6 d8 J- R

/ ?8 o5 [% L) @/ e( |其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
3 D2 O) A0 c4 `& Y2 u2 Y& y
; h4 J; a7 J& Q, p马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
1 C( T# Y3 j, q+ i+ v3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
/ h- E* c7 L' F/ B5 \
4 面朝黄土背朝天
! [) ]# E4 _& a, ]2 h' ?8 s/ H( j1 O/ L* @& s
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 2 z( e& S5 K! X, Z6 @
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
7 e3 e- i  X/ K- |2 u+ L
10# smallhill / O6 }1 B3 U' R0 N# n/ `/ [6 }
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?. I8 U2 z4 r- n' O0 ?- X9 g
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
! N1 |" A4 |$ z3 e4 ~  u  y! T+ v9 v  [& W3 k
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

' k, {2 f! a3 k- J/ W那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
4 d; m# l; K1 ?2 A
, P/ Y2 k/ Y9 B' w0 g* x' Y创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
& x, C# N3 c- y$ A# Z' r# X: c: J
' f5 q) m5 C; r7 @% \女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现3 w' y: P5 P# `' x9 j

+ i3 v8 j6 e7 j" I【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
4 ~& R- g  t6 E* ghttp://cy.kdd.cc/5/WN/
" N8 e- g7 W5 z6 R
; }9 m- X" w5 L3 h' N7 b: o根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。4 i# d$ }& j& A3 `* V: p, m' p1 b+ |

% l) s( \8 b( ]4 C) b! x' H& b按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。2 Y; D% j8 P+ Q, T4 p, r& ~
: }% L3 t: d5 I( K
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。. F( ^; L  o& @! K0 o
, ?/ f+ q- W2 Z" B4 j" k9 r
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
: F( h& r3 W% e6 E; C- F& S9 F% e& K; n; ^. M0 h# K- C
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 ( o" D5 B% a3 D) j. @& D! Z

) q) p, F- I7 S魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
0 U9 @; m) Y) y% Y4 y( Y蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?   i9 F6 c6 R0 J2 u- K/ W/ S# w
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
; W; [" h: ?9 K9 U/ D6 w
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
* _; y  L& u9 F6 K; x) C* `
: e! u! i8 e4 ?8 A- Z6 ]创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
8 w$ Q% P2 E  P7 u6 q4 ^+ MOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 / f" J5 T, L9 \; c0 N; o
* `6 j8 X0 `: d+ ?# e. t; N8 `7 F

. R& c: g8 v) x* P% m我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 8 ]( A0 w+ B: Q  A6 p& M& |
有道理。
' ?* i! N( B, y) ]( g- R% g
1 [4 r: v6 ]5 s$ g9 i这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?  ^% V  [! T- E/ p6 w3 q% f& p
7 Q% c) H& \0 s3 G! V9 _
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。4 [5 e3 a* ?9 Y8 T5 {. T3 G: ^1 ?6 L9 S

+ |- U( m# a# k3 b8 j& X, J( q彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞! `" g0 e8 m+ |: Y% }

" H& i9 k# ]8 S: Y7 l2 B. D! z/ b【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自; A% t& h1 s$ ^! N/ j/ u- n0 W8 B
http://cy.kdd.cc/4/Q8/
! n( z! v" W+ q
8 {/ `* S% E3 P# ~# C5 s% f* N- B这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
' h+ \% o+ E. |4 c. n- b! o7 F7 {7 V# o
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。: [5 w/ }3 y% x9 a

3 o, ?3 p" \+ E4 ]) k" D" z5 r第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。5 m0 H+ L) L( c5 h8 d% s
8 f# H+ X6 u0 G  ]6 \
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
0 e& N0 ^( z" U/ `: u5 _; k; @0 g( \  j$ d9 A! M
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
, H% E% ^+ R4 ~+ l& D  I$ i2 _& A5 ]( s5 Y
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。  [5 r  O9 l) e* v/ A! C
7 a( s* X! M* c$ I2 m6 ]6 |5 n
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
# F1 c8 x8 M3 S# O" k. j* E) q: L; o) t/ ^
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
& f9 m9 E: i0 r7 V) [+ ]) f7 J, j" P" |: i1 E1 n
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
" \5 C& D: h+ C0 P! Q/ y* w' A: Z& d3 ^. P
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?. J. d: S; C4 p1 K9 M$ D! e
我们需要法院、监狱吗?
* \# z! s# X4 t3 h1 k1 \9 l

. W5 _9 k' [( d; T) M4 D4 ]3 e  c2 T. x有道理。) h, k, Q; ?* ?7 B" g: E4 l7 y
3 j9 A" r. j: {& H; O2 N
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...3 ]$ M$ @6 |! v
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill 8 U. [5 I/ j1 M; E/ E

) i! s6 h9 I& L9 B( h* y0 M8 M2 }! A( g! ^5 ?
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
2 Y* S: e+ V) q( o
( o& {& }+ Q( I6 w: V这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
5 @! ]6 X0 H8 o$ d& P! E. R; }3 [1 ]9 h8 v9 c# y
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
6 o( E$ n! w7 S
! ]0 {  \+ ^+ C  [1 P" g约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
' Q5 E  U: b5 y2 s! F4 v. ~# ?+ V2 \. n, U* x/ ~
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。& N" E+ c1 n$ K7 P! X& s0 `2 {) \- |

+ Q: P! A7 B) c0 U# L5 q1 E1 V+ m2 m9 ^* q路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
/ ?0 K+ H1 Q( I, @/ N/ c5 ~8 N8 g1 c/ j$ N* w& F# M
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
# _: G% j3 i# ?! ~) j* a+ Y, r你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?/ O( P: o& h( g* N' T- w0 |. w
20# smallhill 9 ^# b+ q7 n: y# O  X

% a# m, O  n, c4 c$ W8 [* l. L2 x( P$ o& d! W* b* d4 o
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
, s0 ~& T6 r& \/ c; `Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
, [. q; k6 c' a% k6 G“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。+ g" @9 m6 S% P9 _. L, P
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。; c; }. y) n& l; F
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。: ?9 a* D& x$ |7 D. [2 X, v0 J
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。5 W& t5 |5 r6 d& g4 K5 r0 x* d* H( Q

8 z0 i% D! ~" X" s5 g) ]人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。$ y3 T& _3 {7 P
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
1 U3 E2 `0 P- ~' V  r( Y/ Y1 m" I4 G! N; L/ d' |1 [7 }: z
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。& z1 ]6 u8 t3 v$ P1 M4 T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
大型搬家
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。/ _; o- p% ?! H  ?5 B
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。/ w* e6 p1 ^2 H
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?) v6 s# k* W* y" s! [
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。+ I  [, h1 q% \7 ]' N2 s

- H+ c; s" e, y5 X
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
4 _6 C! N7 [. I; E5 y9 M
& P+ R- X& s/ L! V 26# smallhill
. e1 r* R+ T* c. }) J4 ?# f  L
; Z9 K% u6 L: G. e
' [3 R/ k! W6 [8 r楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
- @  Z; x2 Z, q" \6 Y
! p9 \$ a9 L5 Q, J
  U# y2 E6 |* [* o# f: M6 B; D( z; v2 [8 V
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
' w" v8 N0 S3 v& @5 f/ V0 v9 R2 q8 I! c- e) c9 V# C2 T# ^
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时5 B( U6 |6 e2 M& N$ v3 U' M( }
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。# `/ a& a4 a, |2 p

; ^3 I8 m2 Y, k# E' B6 }! P在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
  c5 J. \$ j" Z& N% F) ~1 ]
, H: b1 K3 b* ~( j( S- d在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
1 S0 D) m, W* X  ^# d! _+ I3 r' A% a1 F
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。, V) v' T0 C: \( Q! i+ T( L  R
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。" Z* M4 h0 R; U- m) K- d
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。0 q: Y% l$ u" W4 G
我觉得你的比喻和解释不符合。
1 S/ D  w% p, N( n8 Q
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
% z1 D- ~; v' V孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。: p; W2 C1 h9 _% B: ]( r+ T
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...  w8 J- ~+ i) U& T6 u
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

' q9 [" P- g* o  C你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。; I) l8 G. l/ a' L# T$ i" K
; g; r+ C: C7 {: p
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
2 J6 i$ n) O- N" N7 U% j
* b$ h0 J) D3 u7 G7 ?/ n1 ]7 l9 {) Y9 ^3 n, |: _
谢谢解释。
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