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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
' S$ t8 G) u: i
' ?# A$ r0 [" E  d+ a  z7 R高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?0 {# T2 N! y7 q  p- V. u
(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)
! ~! b7 G8 B/ M  h+ }  g
! |5 {8 C' Y) m林牧师:我先解释一下三个基本的观念:
* s2 p9 a2 @; e# ]+ {# U1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
, _! h% @- L( K& r  B% R0 x正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。9 X' t! t0 j/ O: J; y4 }. p
& l' R1 U; n8 E1 M7 H
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。2 Q  ?/ H- l; q0 r4 `  m4 a
彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。
. }, y" o2 J9 n% Y
: V  \" C) |# a8 f. f* c* P% ^" l哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。6 z6 p3 H( n, f4 z6 _2 R1 z. O
并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。
# P6 S' U3 }- `- o8 r
) q- E- A' ?0 F" V% J3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
' w9 n" l) s' y8 |% k" ]哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。
7 H' E' O0 ~9 o4 p但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。
3 n4 z. h0 c- |) ]) D
: I: v3 q/ R. H6 k3 L6 [好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。- m3 e& Y5 R) L- c3 O/ f  d
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。. T. E7 A, e2 s& v

0 i9 M! j# b; ~: Q8 f) y对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。
: Q* M% N% A+ |. @
# i0 ]1 J' ]4 l林牧师国语查经班:
) x) }3 S% l0 w. F# }1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
+ z. T" e0 h$ B7 h2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。' A( b, J  d" H* T+ F4 ~1 f
- a3 l$ j% F. @" I3 I5 h% S2 @
主日崇拜:' I4 X& P& h+ B) U8 x
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
( c! {) m$ I& y! l* N2 I: E西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
$ A) c5 |) W- t东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑 5 R4 L3 u0 n$ a: d) {

, X0 M3 P3 Y  @" t$ ~"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"
1 U  x( K9 L  A: m: n* V0 Q" E4 [请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”
2 ]( ?" G3 }9 J8 K  v' M这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
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林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,1 @" A" p  O9 ~! H! a# m6 R6 v
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。, h& M* y! t4 d/ G( H
  F- l( D/ Y6 [% t( y  I: N
而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。
# a) m% j2 b0 z& ~1 k* M4 i: M/ t
( E! M7 @5 T& J. i6 M) X- s希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。- I7 C0 v+ Y  J
, E$ i! z0 p8 W/ \' m
所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。" ]' ~, Z+ W$ o& h

( t0 z3 k4 X. i所以:神拣选人,完全是神的主权。# i2 n6 d% X" N( j& T4 t. @4 m

8 H8 C: E4 k. g2 o) }  }% R以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28
9 Y; M. Q5 o( `5 x7 \9 `
- x, O" ~% u) A( f9 m1 t
+ J3 O/ ?; Q. b' |  j3 sedmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。% A5 P$ i- L( F; d' f1 k, }
& d/ Z9 }! q  }9 T3 i9 g
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑 : ^! |  E7 o2 \6 @9 f
" q+ `3 t! r) [: M8 \! e
寓言一则:. r- I+ n; \: v
4 ~2 a9 l( B8 z( B9 N8 w. L% T
“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”
6 c3 ], k5 s7 ?7 x/ u  p6 e! U“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
  i* t# |1 z: @  ?HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。2 i5 J) Y( F  S2 \
edmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57
1 E0 p2 @  @* I. i0 b; k0 q# i
) R; X7 X  B4 }
哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao " @7 F8 Q1 q) Q' c9 f% w9 s
/ k% }5 B: a5 A, _* p8 X* d
HAHAYIXIAO:  I8 d9 p9 D( L& N
+ y) d8 C  G; \% r
看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?- D% O' Q0 @: O# r& G1 Q5 x
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35

$ b* i- c7 t/ X+ S2 P% K! v) `; }% n5 W2 [3 n" i/ B* \, b
林牧师国语查经班:
; l  e& H, U1 I1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave." R' j1 z% z" h$ m6 {+ u5 ?
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
  L- h' @' w7 X$ {2 p! P8 g# Y, r5 `0 K, p! ^7 K. S" J1 r
主日崇拜:8 q0 B  M5 h( |
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
: |9 ?1 {. h! U9 d西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。& x( `) \; D$ |5 s3 b
东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
% O; K) v3 b( [& }7 ?& Thahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36
0 k, N: y5 b0 V7 z  `9 I4 ?/ `
( G9 `- s9 \& s
You might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?) B7 ]0 P, D0 r% R! w
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56
: B+ q& l1 C0 V. S+ J& k* X

+ y) [! m2 p5 j$ q# P  T+ y使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian
  Y* s  l0 N0 r9 o) P: C* b1 a# H. ]+ `7 M& i
引用网友 RAPALA 的话:
3 A% G6 g/ q" b0 v! X8 b, G! T4 L% Y# I
一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑
7 E! q' R# Q6 m- Y& B
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
; ^8 I% o5 C0 I8 t% g! P: s
0 a' K5 o6 `% V- F高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
1 D8 P  b  |8 t7 D+ o- L/ N: n(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 .... r0 r2 a( y/ }3 M3 {* V) S: g- p
edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46
% |4 f) j. I. a" e
偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~
& w0 ]! T8 h6 G& z2 E不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了
& M+ Z' @2 l# A8 Z4 Q- g还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉? + H) v. }. {/ P+ X- O6 B+ w
天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮 ( A. c) p" R) U  A6 p
2 _5 k7 `9 _% E# e  @6 V2 t
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮 7 S; J0 M2 b2 x& z# y/ |1 ^
8 L0 p4 F9 u' p6 ?  p0 \5 r) D
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
8 w% t/ U3 X, q( O9 y东西南北 发表于 2010-1-29 22:08

; B0 g8 u7 F8 s& t% @7 z这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian ' F0 y6 R# B' j6 _
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian $ L8 q* ~! Y2 ~
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
3 G2 H: K4 H, j0 E清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

& R9 H& [% I" K/ K7 s2 J: }       把这句话给你正合适:6 X( |& V5 _/ m& E) Z% B" S
! e2 e7 K  h' e# c
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:- j4 }+ ~' F) Z3 M  }1 p3 H8 F

+ D) A& d* \# i2 ?5 M重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。# c$ G  p( t+ }1 z) `' ?! b
micher 发表于 2010-1-29 23:05
) z# z0 R+ n. X8 F* ^% h
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?3 T! e% V4 O7 b% x" p0 C0 ]. ?
圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian
- _  n4 `4 t+ X: C" F% N! v总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...- L, r& m! [" {8 D7 n+ f& w
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

: |9 E+ b/ B" }' g( U: u
" ^/ W- E( ^! H9 Y# H你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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