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写点心得体会

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鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-28 23:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
埃德蒙顿二〇一〇年一月二十五日,就是我下决心重学英语正好一年的那一天,我独在爱网旅游版块徘徊,遇见英语版主赵君,前来问我道,“雲吞你可曾为英语版写了一点什么心得体会没有?”我说“没有”。他就正告我,“雲吞你还是写一点罢;英语版最近水不够大啊。”2 [* t# y+ U/ p$ Z- I8 H
6 z7 ^) q/ C/ L; }& Z5 a$ X8 ^7 v
这是我知道的,凡我所原创,大概是因为往往都是些鸡零狗碎的杂事吧,一向上不了台面,然而对这样的不知所云的帖子,毅然加精的版主就有他。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于真正的英语高手们毫不相干,但对多数苦学英语的新老移民,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真有所谓“英语速成”,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:28 | 显示全部楼层
Sofa....
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:45 | 显示全部楼层
颇嘚鲁迅真传额
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 09:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
翘首盼望中。。。。。。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-29 12:02 编辑 0 F; c/ G4 f5 A$ I. d

" }, G0 r) E- |# R6 U& L还是言归正传吧。我自认为是爱网的业余英语中手,把一点心得体会抖搂一番。很多所谓心得其实是从别人那里听来看来的。有的心得体会可能根本就是谬误,不值一驳。不过不管怎么说,大家捡有用的看吧。( O5 j, H& @3 J/ M7 J. c
+ x* X# j; R0 P
另外最近一直很忙,所以只好改一改发帖的风格,从瀑布式改成长流水式,想到哪儿写到哪儿,没有什么固定模式,只是希望前面写的和后面写的不自相矛盾就好。, A) r8 I, c3 h0 j8 s) ^
' Y( Y& z3 j2 a2 s5 j, m) S
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, z' w6 r* |: z/ }% }( u) C

" n; l# b) W, q5 d6 n一 埃德蒙顿移民学英语最大的障碍
' l+ X* m/ k1 b. ]' G5 T! ?- z9 V* g* t
埃德蒙顿中国移民,有这样一个群体,占移民总数的一半以上。这些人普遍具有:专业工作,年薪七八九万,豪宅,两千五百平尺,名车,宝马奥迪凌志。这些人衣食无忧,英语达到了一种完全能够应付平时工作和生活的程度。
2 g$ \) L& e7 e- [. N1 n. X
& T5 x1 W. Z) Z人都有惰性。既然英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态,惰性使大家不愿继续努力。都说“需要是最好的老师”。很多人看不到继续努力学习英语的需要,自然没有动力。
! d( r- m9 z( t0 V& T, n( |0 f% g5 j1 Y- L
另一个因素,男人的面子。男人貌似强大,实则内心十分脆弱,极不情愿正视自己的弱项。偏偏英语就是很多人的弱项。) g8 J7 S  Z# n; m6 ?0 \3 i
; H5 Q  G* y( o& ~4 g
这两个因素,是埃德蒙顿移民学习英语,或者说进一步提高英语水平的最大障碍。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 13:48 | 显示全部楼层
二 如何打破这种平衡2 r5 ~, E, m& Z5 ~0 n% y% ^0 A+ c
3 J! b. W* I# y* Q
一个人的“英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态”,我觉得打破这种平衡比较难。很多人需要一种刺激。发明了这个那个英语学习法,在国内大发其财的英语专家们,很多都声称自己曾经受过刺激,才苦读英语。
0 h! E) @5 o- C, Z" ?2 r8 k
  i$ k; s9 q8 F3 p  P, m在埃德蒙顿,可以考虑这两个办法。& N" g# ]6 @( M6 s; b
& P- V- E, c1 g9 Z
第一个,如果你脸皮比较薄,就把老婆孩子都支走,自己打开电脑,找一段有脚本的音频,听几遍,自己朗读,自己录下来,不用多,十句八句就够了。然后放出来自己听,就知道自己英语有多好,或者多寒碜了。* ?' u  P! E8 A8 Y% d! ~

$ o9 y1 s9 _6 I0 q) v: Q第二个办法,适合脸皮比较厚的同志。找来自家孩子,或者邻居朋友的孩子也好,给他们念一段什么东西,问问有没有念错或者听着不舒服的地方。加拿大长大的孩子,很多都是有啥说啥,你要是真问,他们就真说,不会跟你太客气的。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 14:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持!我站在台下看台面~
理袁律师事务所
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-29 15:33 | 显示全部楼层
顶一下
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老马遇到老赵,模仿老周纪念老刘的文章,来谈谈学习老英。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 16:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
三  重学英语需要一个切入点
4 }& E' u& Y$ _; ?! ?. d2 F  w7 t  |2 l# h2 L
如果一个人真的能发现自己英语依然存在很多问题,并且又一次痛下决心重学英语(可能是第十次了),那么多半又会给自己制定一个全面的学习计划,包括听说读写各个方面。但是大多数移民业余时间可支配的太少,这种眉毛胡子一把抓的计划很难付诸实施,肯定是再一次半途而废。我觉得较好的办法是找准一个点,先行突破。
$ o4 z$ H: k# U
& r( P! a7 B9 U( S$ |1 E5 t举个例子说,一般来说中国移民在英语上最大的毛病,是很多从自己嘴里说出来的英文,老外不容易一遍就听懂。如果你也属于这种情况,这个切入点最好选在改善发音上。改善发音这个话题又太大,咱把他进一步缩小,改成改善元音。这个话题还是大。。反正最后的结论是,这一次重学英语,就从改善中国人比较头疼的一个双元音 /ei / 开始。别的先不管。9 z7 Z" g8 o% ]4 }. p/ R# X' c! l
0 [' q/ v1 T4 N( d" J5 v8 ]
如果你原来发不好的这个双元音/ei/,用了三天五天的时间终于攻下来了,不仅放在单词里你能说准,而且放在句子里你也能说准,你就会发现周围的老外听你说话好像更容易了。你自己很有成就感。于是可以趁着热乎纠正下一个。不要嫌慢,积少成多。俗话说病来如山倒,去病入抽丝。以前积累的错误,要一点一点改。3 J. B' Y4 @) ?0 g9 j
% t/ t3 p3 K5 m! W
我并不是说每个人都要从发音开始改善英语。这个帖子表达的意思是,每个人根据自己的情况,找准一个点,加以改善,自己下了功夫后,要能明显发现不同,这样才给自己信心,才有可能坚持。等学英语真正成为习惯了,再以点带面。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 17:04 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 18:46 | 显示全部楼层
最近看了几个关于纠正发音的帖子,很是受益。  L2 f5 c2 G7 B( y: u% o+ G
支持!
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 00:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实云吞心得的最核心部分是:4 I# T9 c5 `& E( F( h
2 E' z% p( [6 B
经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话英语。半年下来我感觉我的水平提高得很快,哈哈,大言不惭了。不过现在真的可以流利的讲英语了,你可以去他们的主页看看,每天还有免费的课程试听
3 Y% O+ b5 S- D% Z8 A1 l' S$ O  p- t4 a4 r9 x/ x2 u0 t
他是托
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 11:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实云吞心得的最核心部分是:2 t9 T8 L+ |' A& y6 r
, Z+ {6 i+ {1 D4 J  Y
经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话 ...
) [6 K( B4 }- M) P6 b: wsuvescape 发表于 2010-1-31 00:32
8 R% G* H  s% v! e5 [) z; }  z2 L! t: G

5 E2 ]. Z4 C4 z+ U& T吉普车,我对你讨论英语问题的态度很赞赏。不过有的事情开玩笑可不能过度,因为老网友知道你讲笑话,可很多新网友搞不好会信以为真。) F% p# \- Q6 X) u# o

; o, ~* D8 \" d我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-1-31 11:52 | 显示全部楼层
继续啊,辛苦了
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 12:01 | 显示全部楼层
我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
% @9 L! G( ^7 e7 i3 f雲吞 发表于 2010-1-31 11:24

- }" @0 A/ A! L% N4 o1 Q0 s4 G; \: l) h: c) P" e
吉普车也来澄清一下
鲜花(29) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Has anybody tried  Rosettastone, a language learning software?
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:10 编辑
: F) z1 h# j& k5 c5 H
4 T8 q% r4 R# bRosetta Stone我试用过,这个软件不错,提供了一个学习语言的新思路。, ^$ }; n2 d- x( L/ m9 G/ Z
& V# h' D+ F  y7 g5 b
但是对于中国移民来说,我觉得他解决不了太多问题,是因为这个学习英语的新思路并没有考虑母语对学习外语的影响。这个事情既然提出来了,我打算立刻写点什么出来。
. M8 L8 W" z/ F! n6 N6 |
) ^1 O: H/ j& h- Y- `8 b* _) i这个软件最适合的是国内学英语的孩子,用来给他们培养所谓“英语思维”,还有希望学习美式发音却找不到老师的情况。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:20 编辑 4 ^! i- |1 u1 K4 d  X+ w
4 P% I1 m7 L' s. _9 d4 ~
四 学英语,天分有多主要1 g; y  L' T2 A

. z- j7 \9 e8 U) b4 r1 B2 H任何一个“发明”了英语学习方法并在国内大发横财的英语专家,一定都会否认天分的作用。我的观点是,对语言天分的作用,既不能无视,也不能夸大。要具体情况具体分析,了解自己的语言天分并且确定可行的计划和学习方法。9 [* ?& V6 V6 o4 p1 x7 K

! t6 T( l  }& p8 g8 G英语有听说读写四个方面。其中“读”受语言天分的影响最小。写作需要天分,要不然人人都是作家。语言天分对外语学习的听和说影响比较大。: H+ j4 t" f& a; W5 s+ ]) M2 O

1 H, ]4 G1 K) A/ y! [: V要了解自己的语言天分。哈尔滨工业大学有很多南方籍贯的老师。有的老师到了哈尔滨几年,普通话和当地人说得差不多,只有几个发音能让人分辨出他们是南方人。另一些老师到了哈尔滨几十年,一口难懂的方言让学生们屡屡去教务处投诉。我认为人的语言天分服从正态分布。英语学习者应该知道自己大致在哪个区域内。4 f& j2 g0 [. y7 ?' g* A) h

' [- e- }$ {9 `# C: z对于中国的移民来说,从“说英语外国人听不懂”到“外国人容易听懂”的这个过程,语言天分不好的人相对于语言天分好的,要多花费几倍到十几倍的努力。0 S1 u) T4 M5 V3 z0 z# x. L

: W* `1 c* Z7 v1 f' L而下一个阶段,从“说英语外国人容易听懂”到“说出来的英语跟外国人差不多”,语言天分不好的人相比语言天分好的人,需要的努力就不是十几倍的差别,而是几十倍上百倍。
7 {8 ?8 Y' p1 _1 c& L: m6 y
7 I$ ?/ Z8 q% p; D: @如果你的语言能力属于一般或稍差,也不能灰心丧气。这个帖子的目的,不是给人来泼冷水的,而是试图分析问题,找对方法,事半功倍。我觉得语言能力非常差的人是极少数。这些人完全可以通过学术上的成就获得人们更多的认同。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上送花的各位!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 17:54 编辑 4 c8 ?7 Y; k0 D# H
3 S/ x- m* M/ O! f. m% V# g" k5 X
五 母语是外语学习最大的敌人之一5 D. B* W. L0 _6 ]7 p
, H2 M0 P, M3 b9 c  a+ ?  W
学英语中国人不怎么占便宜。中文和英文处于不同的语系,差别太大。但最倒霉的还不是中国人,而是日本人韩国人。而且就中国人而言,北方人还不如南方人吃亏吃得多。
  O4 E& n$ C  v! I( m5 W7 L, H4 B& `+ V. y9 G
汉语母语对学习英语的影响有很多方面。举几个例子:
" k- r9 q6 z: k9 o5 N汉语里没有v,th之类的发音,于是大家要专门练习这些发音(好在这些并不难)0 \0 Z, v7 c; ~& x" S0 I
汉语里的字都是单音节,没有类似英语长元音和双元音的发音方法(这个很难,很多人非常吃亏)
2 y; I: q  {: G' f+ Z; f% Y汉语里有将来时,所以大家英语口语里将来时都说得很溜; I" F$ L; Q# ~- Z# |; ~2 ^8 o
汉语里却没有过去时,所以很多人英语口语中永远不会出现过去时,什么They did,I knew,You were之类的,写能勉强写出来,说是说不出来
8 P4 E+ H0 U% t汉语里他和她发音一样,所以多数人需要好几年的时间才能正确说出he和she7 i) T) c  L, @$ W: r

/ H/ l& n4 g9 N6 z4 ?  L要求一个成年人完全不受母语的影响,那是不可能的。可惜到目前为止,还没听说有哪位“专家”发明什么灵丹妙药解决上面我说的这些问题。我认为,为了解决上述问题,需要多多琢磨,比较汉语和英语的差别,而且自己给自己设计和实施大量的有针对性的练习。
& \% X/ ^* [: |1 R( x) h# ^- `- w8 {# C# M
从发音的角度讲,美式英语发音里,没有任何一个字或者一个音能找到100%的中文对应。仔细比较美式发音和中式发音,能够帮助你领会美式发音的精髓。6 r% S# H' Z1 Y$ i( ]! U4 x
! @' r' x8 \8 Q5 ?$ t
我琢磨了很长时间,发现发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”。但他们还是有所不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
0 e2 ~; x$ f5 p
佩服
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:12 | 显示全部楼层
继续啊,分析得太透彻了,看来LZ在英语方面下的功夫的确很深。佩服!
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-2-1 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
i 服了you,请继续
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:07 | 显示全部楼层
有收获,待.
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:48 | 显示全部楼层
发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”
5 |3 A+ Y5 ]: b9 b2 t1 X7 S$ _" T* q" y0 |# @4 C9 b+ j! I
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-2-1 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-2-1 20:11 编辑
& }6 @5 N4 Z6 d0 u  o/ L4 \4 r$ j* d0 Z3 n1 R! ~( D
六  英语口语的内容1 w5 |  T$ o8 E3 K% S$ X
$ A- }- v( Y0 M
我认为英语口语的要素,粗分为两类:内容和形式。这个帖子讨论内容。
9 ~. Q; c5 ?$ l+ T9 `1 {5 z" t) R" M* E; Z  I
所谓内容就是你能不能用英语把自己要说的意思说出来。老移民有正经营生的,经过多年的打拼,英语口语的内容一般都不成问题。比较成问题的是新人。
3 R0 X" f7 e  ]: }. g' s. C: W/ Z; D$ v( f3 |. v
国内的英语学习者是比较倒霉的。因为口语的内容是最难见成效的部分,所以所有的英语学习法都会回避这个事情。不仅回避,而且用其他的乱七八糟来误导学习者。很多学习者以为,背会了《疯狂英语》的千八百个超酷超炫超地道的句子,口语就没问题了。这些人真够可怜的。就算生活中碰到的事情这千八百个句子就都能涵盖了,到时候能第一时间调出来用吗?你在街上看热闹,有人要跳楼,正好有个老外问你那个人为什么要跳楼。等你从这千八百个句子里挑出合适的,想出来怎么说,人都跳完楼都抬走了。超酷超炫超地道屁用不顶。
) h( ]/ [# g5 a4 D; V+ H$ `7 e8 n7 L- I* f( @7 f, p% F) w
为了能迅速组织起说话的内容并且用基本合适的词表达出来,需要大量的练习。最好的练习方法,是利用实在无事可做的时间,比如坐公车,上厕所,躺下睡觉但还没睡着的时候,来把生活工作中的一些场景用英语在脑子里过一遍。
( B: K# n' Y; s$ z/ U6 b  X
, W7 J% H5 F+ c3 ^再一个办法是看美剧。不能够看完哈哈一笑就完了。肥皂剧里的剧情都是通过人物对话实现的。你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来。
3 E* Z' N4 Z1 i9 ~+ M! b$ N! G! c  V5 A: f5 N; P3 ]
另外写作也是和口语内容相辅相成的。我1999年第一次刚开始重学外语的时候,给西门子的技术支持写了一封300字的英文信,写了整整一上午,差点把膀胱憋出毛病来。后来经过一定数量的练习,等2002年登陆加拿大的时候,写这样的信只需要十几分钟。这三年的时间里,很难说是写作帮助了口语还是口语帮助了写作。
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来------这个真没试过,没毅力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:36 | 显示全部楼层
You did a good job! It's very useful! pls continue! I am waiting.
大型搬家
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