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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
7 t4 F3 B4 V) F- r" Z$ n1 q0 K0 {" O3 K
自己小小总结了一下,以拨大家一看:. d: k& ]4 Q" i2 `

1 P, a( i9 b0 p+ e1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。' K( C* {, p9 N* R7 X4 g
3 f* h4 W5 I8 z; A& I
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。0 z- @. d" O1 h/ A: n! z" P

) v9 N3 e( {  u) @+ v2 e. v) ?4 x3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。: R. r5 n% ]# d, I4 u& w# D. e

" B' r: p+ R. d$ i, b7 x. N6 O4 D暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% H5 z3 |8 J1 c, {) U0 s0 T2 L6 ?  m/ p# Z. U6 r( Z
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
; l  l+ l. }; c4 K8 h4 K! h5 q
; y  k: {$ p' G4 ^% R中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。1 H7 L9 a5 n2 F0 R1 }5 ]5 }. ~' {

5 k/ G4 w1 v) V) I& A" ~0 O# k要细究原因,我还真说不出个一二三。* F9 @: D8 }1 s2 ^/ t1 D

0 H3 s# N; K: O/ V, R. m$ ^是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
% Q: g/ c  d2 D: }
1 q  Z* C# V# D( h) E( N6 I一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:2 m( Z, h" A# e/ L7 P8 b
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。4 T6 r6 A1 Y7 v, D

1 j3 z: O8 N% s# q  I对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

4 `9 B4 K& j  r) I4 r以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
6 g. R1 N9 C1 q' |* X: \坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
. s' w, ?- {4 ]+ v; _) h
4 _. _; y8 n( s: `一会儿有空来详细回复

( q* v" _) \# R1 x! ]$ }! `4 t0 u. Y* t/ X7 u) D* _3 e
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。; q/ z9 c5 w, w% S5 t' Z
3 {6 \0 w6 C; @; U; @
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. G+ b, w" m6 G/ V2 c/ r看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* ^+ N8 E- Q7 W- r
/ S, F+ B% ]1 z# S0 w# L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

6 k! B  L/ j9 j( H+ B- o# p) A# y# z/ N+ g) O) x+ v0 C
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
- ~7 G4 |1 g* Q. v- t( i9 D8 p; ^5 [4 Q9 h5 ^7 |
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。" b- d& u) |5 |  X8 e

) O5 J1 \( \6 H( ^1 {因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
1 M2 S2 t/ ~* I. b, p5 k
; ]/ G6 K4 T  c5 q" @再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
0 }( q/ r2 D# V+ A' v( V3 B
$ V1 m+ Q+ l+ p8 q: L7 s因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
' L3 v! j  y/ p+ `% \; n这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
0 L7 m. p$ Q# x. L+ d; P; N1 _1 s& l& w$ H! G. v
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
, T" F# x( C0 |
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:- y, F% n5 i4 F% N, L' Z- p# f
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 Q7 z4 K6 i% }& G+ k
  s, L0 s2 M: I6 Z5 L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
- j3 e7 U) A; x. j1 I! U

4 B$ x8 o3 n  _7 @7 f( O关于人性,很难的一个问题啊!
* N1 e0 {& e6 ?8 z) `0 v& S/ F2 I, Q: f  R* r
日本的历史,本人或多或少有点了解!' E: ^% _! ?; D$ w/ E0 h

) q9 Q) x/ r7 \0 q' m据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。( ]4 u! U  s' x, x7 u0 |! W3 _/ x

! K) R. Y# e$ b) q" x现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
( M. ?9 h1 l& L4 j" {
/ `6 i0 V8 p* H0 l) `用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。: b, P3 `* }+ P

) d4 c) E( D1 b但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
3 s) R; q, q2 h7 O2 e$ U+ E4 r( H/ A. r
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
# _. S2 ^0 |2 F0 u( }, Y; Z" b! ~/ N0 m5 e
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
/ o1 {% v7 A% j% d' z" @* g: p& D3 g
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
' w0 N7 E3 j- q# p
" f3 L6 p; x6 B3 y3 [' H3 w多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
. j& {6 Q: `' D6 H4 A! k$ p. F  V
: w9 j- m3 q8 }2 Q, p
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:: p! d: q; `" ]9 E9 f+ H$ ?
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

- Q' z9 Z7 G; b; V1 ~' @% i首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
9 V2 @8 O0 h1 C$ y& p. \
- w) Y, H- H+ Y" @* Y: L$ V然后分析你的观点:
8 Y1 ]7 C% A$ @4 G* dmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。: s, F. d4 w0 x" V4 b
; N9 }( s" H, K/ i% ?
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
8 Q" q3 y" M2 F, A% x+ ~( z8 D9 N9 y* {6 v# O; Q: i2 `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
/ k, O- |7 i3 g) l2 Z
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
0 i3 x2 m" o- U/ J2 W  i8 b  r+ P) U0 z  E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。, X2 U% p$ A, v  V! c0 E; ]7 H

0 F5 Y" D  L  W" B总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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3 F% f) g1 E/ h/ J0 s) m6 a
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨3 {  {1 |& `( \

) [1 ~8 z7 A3 o& l( T/ c* r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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3 r' M+ z0 u" J: u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
: k+ ?; g' ]3 ^9 p. D- i比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
" b. ?% a# ^) m+ D' i+ `: v0 Y. f* ]. c" {' R0 u: \
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
, g* L5 Y/ U' D! W* q& m- M' E6 o' R! O! ~
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

. l% J; {7 i9 M( v一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!, d' E1 l5 J, |  I4 K
/ U, A4 z3 Z# j# v- s
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
2 I% o: A! F& s6 \8 n6 Q/ K% X7 f' Y0 ^3 D; p. e9 H
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
! e' h/ h' @  D7 N# l# x, _  |+ [1 S! j, A( C- d* d2 `
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
% T9 G6 h3 ?/ X% ~: X# _' K; \& x9 |- q: W
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 O' l6 `1 O, o# K/ @* n) I: ^
% }7 \9 n# g8 }$ _( l
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。  q% d- H1 @0 I" M) g' q
* m# ~3 ^; r1 W( |& b
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。' f* r0 D7 Y' r6 \# X

* R3 i/ `: G0 W7 W2 W前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: O2 r# {, [1 P/ T
3 {+ t) d2 H2 o& m) _, O, J
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
$ D9 T% J: h1 |; F4 k! L( X0 i3 U  W
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
2 o! G( e& L7 ~% o) U+ m- Z; A$ s  Y0 ~; R* i9 |3 U( N$ L7 x+ ]
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ v6 E+ F" B, L5 i$ S

* X/ V5 b( B# n8 U2 T晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!; z2 J$ L% D% I; ?

& Q  I+ Z2 C0 x4 m$ Y! \其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
, ]& g  ~9 j8 n/ i
0 m  `. F/ ^- Y5 m但是经常想实际里怎样怎样。。。
% d1 N6 L8 ]+ U9 P& H* ]% T% _7 W/ q2 a) o( O0 I
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
: m1 a& ~5 z0 R# r) R0 i& _6 _& T' e9 s: o. q. y
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
8 T8 ?, l) }3 `6 {$ y" p7 ?7 F* u! O+ z: B4 s
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
* t) a+ W% f- ~  D楼上说得太好了。/ n+ p8 x5 z: ]/ R

  \1 M1 C( F& l2 q* Z5 B但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
2 R: F7 U  [3 Y1 U
& m& i% g) a2 }现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

5 N- }9 ]& Q6 E6 g3 l' D
) A; H5 b4 {' b: P3 _3 Q$ X1 {我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈1 F+ z4 n  p4 [9 t1 ?/ h# B) M" n& ^

! o( q. a" j+ n  `: X8 I6 r现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! N5 F# u* E. r% y; z' v
  I7 v8 D1 H# s+ s8 p7 W* b5 [其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:  u* P( C0 [7 B6 ^5 g0 N: w
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
+ [& J$ Z1 D$ P+ k/ W8 N* t8 i
9 Q. i/ F) j5 Q% t现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你6 ~( `6 ~8 {* X) \# ^

+ [; @; {4 O% U: h5 V6 S其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

+ ~# t% O7 a; Z' t% n& C( ^+ S/ T' j8 w/ I
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。- f+ }* P; L1 ~. Q2 F! g: e
1 i) ]9 |9 y  S/ b4 o4 z
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。& E2 }$ B% o! _7 j: I4 D. }

( Q& u& |! D& G' ?2 p对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
( I0 P2 {# K0 E/ g3 p% h0 z1 v
. {7 `  R! v, G+ I* u个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:' o  p8 d, j( z
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
2 E2 m: F5 E! Y) W, k
) A, L6 f* E1 D' [5 Z) ^; P
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊5 V4 Q5 A) `3 w$ Z

6 f! F, y- _; I0 R% p我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。6 A3 h5 G; `/ l( d, i

! X5 e3 f  ]7 o) ^- \你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)3 b' _' J9 H4 {
' u9 \5 B4 j$ x% r' J0 G) w
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼8 N3 E8 X9 N! x5 D! M3 F
:D:D
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
% n+ X! Q& b- ]& O7 t5 e0 C嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊7 C* v; g; ]3 `" {- U
( ?! U- }' ^) g0 N" x
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 H; |$ v+ E7 ]% J! s: p
1 }8 x; w6 V2 ]( b
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
3 q, ]6 Y* P- t: h* p
* n( d: `- V8 u6 h不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
  j# B+ T' S/ e
) s/ q' z) ~3 p6 A
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* E2 `# X  F) n2 _+ q- N: x! R1 `- p' U. L# X8 j
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
0 x: S( o# O9 w我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。3 K  y1 R" Q1 g9 ~3 v
6 Q4 k, u+ c  X$ b% g
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* K6 E6 Y3 L& j& U) d5 X
3 f5 i/ l& E1 m3 z6 a: A1 B0 ?# R, f0 W0 Q# f' Z
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?, D5 h9 j# Q$ r% M) [' ?

% j1 Y  i& J6 S; ^, p, w三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:2 m, u3 K1 e3 z6 D8 \# B( n2 M9 |
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 L8 e% U5 |' u% g# R' S3 ~2 Q, q; C3 b" B! h
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?" q- h3 h0 O- f8 ?  y
0 \+ f+ u7 Z% s" D. G0 p* `
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
8 Y+ w8 E$ {) {) b8 `7 u8 f# T:o难道是我说多了?9 L& F! j- g4 v+ \2 q+ c. [  V

% u0 _, d$ O* o+ @; g那你上面的问题还需要回答吗?
; y3 P! \' }) t* b( S$ |7 |

3 R9 }5 k/ j: v不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ f( V# ~, G. }9 G* o
0 x6 g0 `% o, u: h1 i1 f
看看到底中国市场的出路。。。- u4 Q: g5 ~' P( S: V8 G' m" h) k

; W4 }* e$ x: }; n但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
8 y& {! T, N+ x7 k7 x不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。, x0 l8 h, S% T# M

2 Q% O3 l: {0 \4 v; {. ?) r看看到底中国市场的出路。。。
# D# y. d) j. d* y- ?0 L! s, r/ v+ o. q. a
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

3 N& r4 H3 c$ p' F# i; Y$ ~5 t4 E  B
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了2 r  v' e, U0 a, y  O/ H
, t- T# A3 v! O1 k* ?
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
! t* f1 G5 {0 A8 B& r# \
# C3 [9 t5 g* m6 B7 o-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
0 E( H, v# t/ W% R$ Q( x$ m! w9 l* Z9 S
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; @8 Y% r0 L  }6 e: [3 N; C: l; ?# |8 Q/ o
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
0 |: E7 u8 A& H8 x( Z+ ~6 P1 N" k: U( W9 Y
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?6 W! W- ^! d2 Y1 L' C/ |& h
% r& H3 t+ x9 y) P  b  }
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
; A3 p4 |) r( l% A3 o6 Z. M. z  B0 ?  [; D6 H
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。. P0 {: b, |) ?. l( b2 ^5 c1 f

! W( k* }6 c5 i6 E9 E比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。; _, v0 @" v: U8 Y) R# N

2 g8 t! u) {1 b/ O! dPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ x6 n; k0 G( J4 i# w
! j( M& ?# c. c# p" G& `+ o2 y
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。0 ~& b. ]6 Q3 `' n% ~) k8 k: ]
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?+ S" l" ~  k3 M" Y7 \6 a: @$ ~
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
8 ?& _4 H  _2 c+ A( C
& Z+ Z$ ^7 Q; h, q  q" y4 }8 x[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
* O) e/ M2 K% ~8 q; ^( F; E7 y, t' X7 _0 L6 g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。. Z- z/ G! G# o8 s; T$ \

9 }9 [" ^) i# ~: _针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
, p8 x( @* M9 ~
# K; S4 E+ H! m5 Q% o8 D- E这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
% X7 r" [* G. O1 y: e9 U5 ~" ]0 S; @' Q
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。' m% d# N5 W( z# f3 F. V( j+ w6 v" `+ z

9 [/ m) W4 t2 [6 X[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:9 ~2 }- G# E% i
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。- U/ e( `( H8 x4 j4 W* X
) n. [' m" p* R/ O6 y! T$ d9 t
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大1 C. k( `/ [+ x
" N' N$ C' R* t8 ?7 W" R/ _
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
7 V% c/ @: ?. Y1 o9 _
" i$ q0 U  B; o+ K) B1 p
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:). y( t: J5 m6 B/ T# M1 ?7 J

2 V2 L8 d& S& a我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
# x4 a& V6 \( S: `/ n想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
$ Z; W' V; t5 y7 f
+ O$ H( P1 J! i& d0 Y7 G7 G我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
' W$ U9 W- j9 l, i/ X, E
1 j5 i0 ?8 f, z( f' P% b
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
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$ N+ b# v% u9 B1 K: S) G2 X$ l我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
/ Y5 `5 l$ |. ^) r1 S( j7 N4 l9 M/ A9 Q0 e2 s
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
. M6 Q- R& D' p: R, c+ h  k
, a  q+ ^' S5 r# \* X2 |6 S" }PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?# j4 ]$ W$ V% j2 t
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:4 S& N( P: n3 Y- ?9 E; ^
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
. f$ p1 |( q2 m! E6 N4 x+ ]: [/ Z2 T/ v/ R1 Q' Q3 B8 M( ~1 ^
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
2 d5 x0 c7 n6 |4 }  N+ t( o, p
/ x$ t) k1 a4 k  Q! m3 t) @" B/ \
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿6 Q# Z/ q# R7 l8 H; A

1 U- V2 |& {, @" `PS: 带上尿布哦:lol:
4 i; ?' d$ M4 f; n; O( I3 d0 o
: \  y* k: Q4 M% V: F" D- V[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
' J! z" g( J' g/ j就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
, m" k3 K0 A8 D9 b- c6 e  p, D* X
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
  s. a- t$ A+ \' N. f8 p8 M7 z6 T) r1 C% U# g
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
; X! m3 Q) ~: v; V" g0 R: ]
" t+ {2 O7 V# v5 ]/ \2 _; t也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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