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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
5 e0 N/ p' {* G# c' V. B) q5 d, S
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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6 Y2 F( \- Q; R0 Q( J1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
, y/ V3 F& F% U; n$ v3 w2 |0 t/ o! \6 A9 ?  A# v
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。* g5 |* @! Q$ d" B4 H7 u9 n
' q* f  I+ ^3 z! E
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 u* B% U% S3 d$ }7 a: M
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) G" H" o% }* s
: a1 E; G/ h  [8 h- F
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。+ q+ p4 k  S( [. A7 X3 `

2 }; c/ t1 q  s" B7 _要细究原因,我还真说不出个一二三。9 G9 o+ u) J/ C# O1 P6 _
- d& A5 k1 }+ y: ^! p, Z' L, F/ |
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。) P" m0 P; l$ R# v

" G- \3 W4 R4 |5 E* x" G2 j8 K一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:  o& q1 b5 v) \: K" ^* B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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4 g# u$ c0 T$ t5 o对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

4 T9 N+ Q" n$ W0 `以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:. D! w5 J2 c7 g4 W+ q0 o! E+ ~
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
1 q" V0 X# c9 K: _% K, a5 `! p: g; j# b( h2 h( K, C6 D
一会儿有空来详细回复

2 U; V3 C5 N9 N3 }5 |7 ~: Q+ J* Y  t( z5 ]
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- V' b- m/ T* H, h; a* Q5 O

. w; _6 K: H  |; @# n! z" s不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:: `& }0 |; R9 K8 c
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
5 J8 j/ E. @1 _$ |( y
" L: e) k1 w1 A) j& `8 C4 r5 m对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。' N9 p# ]7 A/ y$ N7 d
  j8 a- z3 S) d% |
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?0 N% n' J. r* }0 F

0 W' i8 n1 ]' c, n1 U再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。- p2 s; Q* @. T: H. Z; A# Z# Z
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:" C+ y  |2 e6 I: t
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
1 e& v7 ]5 s2 f! A' `看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* I! a( C$ p+ H, x. C1 f! \
# l) \8 u% \! @5 P9 m
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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& T7 h1 @. R7 R/ X' C3 X
关于人性,很难的一个问题啊!
: s' i- a( K5 Z$ z) Q$ l, C5 I* a, ]+ b/ l
日本的历史,本人或多或少有点了解!# }, ~% e7 l' `- p' m0 K' {9 t8 D
# V; j  j, J' l* \, e! L, {
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。8 W' q1 J$ y' l
0 _1 i% j) A& ?$ _4 m; B9 Q( X
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
) O# K/ E' J7 @9 u( f& |( l
4 N! d+ b6 q1 k) W* t  @用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
  O; W! V" ?, m5 a' A: I9 ?7 V3 N2 c3 \/ j. k
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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: l# \9 a, h" t就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。* R- Y' Y9 K# E$ }2 w- ~

+ |3 T. J0 H4 z; O先写到这里吧,回头有时间再来聊。。; I( |, f# z$ n& g

7 d: x0 Z; ]! @欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
9 G& I5 N1 D  O
8 I8 l6 `) y4 N' f5 T多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿1 R1 }. ]; b/ E/ G
" i  C* o& ?$ v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
, v/ I2 Q( k) P! g1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

" P1 G8 w$ `- z( O$ p+ s% h首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。9 K. p+ [/ _- G1 Y

1 p& ^' Q! q" P4 T然后分析你的观点:
, h5 N$ J* z0 L* C& C9 Gmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
1 x( o+ [, p, I+ a$ u' F% K
& W5 X- j9 P6 M) S你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来6 X* X! L' S, ?
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

- s& t& U3 H- I第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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+ h0 [5 g; }3 f4 u6 `2 n( ]6 B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
& \( Z3 ]& N9 ^. t) g  l2 Q" N8 `& K
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。) |+ V! \( s  K; Z. j: h  J

& R/ z$ m. `. t+ t7 I  ~
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。2 F0 l/ [% a5 \* W  U
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
4 Q6 V8 z- v9 Z7 A3 D比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" W( l$ {1 V2 V% i' E
" h4 g% I- m* H9 C: ^2 O- T
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
" r; F1 }8 r' Q
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!! ]# c6 P+ ]& \5 H4 i
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
! d% L( o4 z8 B. h; R) e& q$ w6 M! |* k/ e, J' ^3 x
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。! A8 a8 A% w# C
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。: X$ `6 V# C( |3 k, e' ]2 C
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。+ }$ D/ Q  `2 K% ?

! C, B0 A7 |4 S- f& G" a我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。+ C  I$ O& \3 x; M( e
& Q$ B% g& z/ v; d  P) ]
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
9 R) }. _, z# n9 H$ ^& A% g
1 q  Y1 G% A+ o& t0 O) q' r比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。5 L' }7 m7 J3 X7 h# P  B

0 G8 L0 a: L$ d; F! kPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)/ J3 M: V& @: l8 w
( {  T/ `0 p, v1 h: G7 n
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- i1 w6 S% r" g: A' R8 `- o6 J! }. ]% }/ i1 v
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
0 H: n8 j; L1 e; I9 S, o9 S, [5 ]; w2 {) F, n: A1 _4 Y9 r" B
但是经常想实际里怎样怎样。。。
: d$ s6 Y) d9 d+ s# i. ?* L7 |
& M7 c9 q* A/ Q3 i2 \而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
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8 V5 E2 ~# X, ^, W- [) k开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。* h! a3 }- k2 C1 P: L" M% s: x

8 m- b) X0 L; K% K$ c8 i2 M(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
5 i1 ^2 C# u( ~# U! t0 A, z1 l2 z楼上说得太好了。
: k$ c, H6 U" V! ^* Q2 r4 Z7 I2 p8 P2 y5 I
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
/ r% C" n" ]/ u7 k- F8 {& f! w  @: k
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
: C4 p" S/ ]) u1 ]* h

2 l2 J6 z* j9 L& z5 k" O! |; e0 U我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈9 X' j8 g! g: M  {0 v
% H* Y7 S4 L1 c7 {
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
2 @/ O# [5 e! J& t1 N2 v& d( x* {4 A, J
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:" T+ ~- V3 D: y0 s
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈) |! q5 Y4 o( v& T2 `
2 S  Y; Y; C  ~9 `- i& v5 |
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  ?! n+ y4 i9 }$ e; \; R1 |: [
! y4 }% p/ L9 V, g" r
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
& b' q5 z( G" r: Z" \) P

- O& F$ O% r$ t8 l0 w6 O0 I! ?# \/ _本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
3 }9 _$ M* D, m4 Y0 ?! z6 a: Y8 Q2 \: S3 F; Q( f
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。& b  f* ^' L; `/ h
: }  r6 m* A" Y7 Y
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。* [; j8 V& J  [( j. {5 ^% w& p& |

: W, [2 [/ _, N3 X9 X个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:  R' W7 I: v6 G7 f. j) E; y9 o
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
2 X! O  Z  H3 u7 `  o+ N$ U6 R

9 Y9 A6 |( e3 z; M. P嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊  P$ T/ v  [' |! D9 |. a  F
; Z: v: s$ M! q+ i1 D& k
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。! ?# c" Z. \6 w
0 A- M: o% h5 j3 z6 S6 c
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)1 }+ ^7 F1 c+ M" i6 M( F$ @) H2 Z
: b; u* ^/ s' H7 @
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼  @6 A& X* f( }% i. K# T& L* {
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:7 V, e, r" B4 }6 b6 }6 S. M* T
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
# N3 P$ t" k9 _: A2 l3 Y& w. x3 l; Z) l) U; a+ x) S5 l3 w. q; n
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ Q8 ]$ E5 n, c. z% N9 j
! r! Z' h9 o! G; ~# ^你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
/ @& Q! d" u- _' b7 z$ v8 Q# z( A1 W, N- {( V6 A% {  O0 t: ^
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
" @3 T; W& ~: s* G9 P/ ~% R
) G/ l8 T5 F1 h5 Z' c' v6 c
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 @1 L% t! v( o+ ]  ?! z" M# m" q( N1 _+ L) g& f
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:2 V: T: a3 N' a" k8 d
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) m( \: J. N  A9 I( W

! [4 }- [5 O0 w7 z2 t2 @55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
& P8 Q+ ~3 T' t
  B* x3 l, W# g; z$ V1 Q
' Y2 {9 W5 D+ L7 n
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?, x$ r% Q0 V# K
- h7 P; m1 x  `
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:3 F2 O& u. o% H% |! l- u' d
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ H2 @2 _. @6 Z- J; ?" Y+ K8 v& T
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
, t& Q& d) p0 S; X  k  ]
:o难道是我说多了?2 ^* H0 B! F* Z- B5 j
  x9 L; r: f1 j% A. p( e
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
2 g3 P7 F% g8 {4 Y( x6 z+ O:o难道是我说多了?1 T3 ?1 {4 H% \7 c$ }& l

/ n8 q% A! j+ T* z0 ~  \4 _" L那你上面的问题还需要回答吗?

* ~( y" y8 I/ E0 |+ j
2 E! z* m# |6 G7 g: D不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
: K: v6 M6 p% ?
: h9 Z8 i) S, s& {, ?0 u( \; m看看到底中国市场的出路。。。' e" t( J6 B% {( H  i) p) i) p

; x" `( l7 T) F9 Q* V8 S% X3 w7 A但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
( R1 @$ v) p( H/ y% b不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
6 b/ f1 H2 \) O4 E3 K; B* \6 f; L% N' J. ]
看看到底中国市场的出路。。。7 U. I7 R' G7 a2 s3 f
0 q$ {3 ~! `1 e! d! C
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
" K; N9 \0 H$ X, e! M

+ w! l: b' `# q9 H哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了* \1 i6 i$ l5 a0 l8 E! l2 T; K# x

8 R  F) F6 E8 B/ p7 l% q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 n; p& {# g! q2 x2 k: R  ~0 T, \5 U# f
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题  Q2 z: z' d( j; \- v

& W) n; B5 l+ f4 U前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。$ h- k0 v/ ]- B/ ?

1 Z/ S+ A( ^9 t& @请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。$ L: d3 K4 I  `

! t: `) C3 V4 @- m---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
) L1 m3 D5 g! Y+ Q0 H) M$ f" Y9 C5 K3 Y& z0 J# ?
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
. F$ b" y; f! C  D5 @, j% ]0 c5 C9 s/ ^+ A4 S
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
$ l2 Y& k" ]; K0 [1 T. ~
  N( J: K7 n2 j/ k2 i) g9 c: }1 a比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
/ w" I1 W! N1 a
1 z1 L1 T  O% d; p9 a9 ]PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
* x, Y& M6 `9 |+ b; ~1 j* a4 J$ v6 W- W- G# Q2 P
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。: {5 {  z/ r9 g: _$ n
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?" Q. f% W6 ^" Q
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。; |% p# w( O3 k: o* F/ z
" N4 L) g- p: S$ G/ h, K
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
- O3 f: o& d' c& X4 N" N% t& ]) ]% O% `5 Y$ }5 r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
( p  k9 ?) y; I
# ?# {8 y7 Q9 x) N! B! b! i- K针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大2 j( R. B. W1 }& h# e: B  w

% h, |( R# N6 X" f这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。- L3 e) G+ f: k9 Y8 f
5 b/ ^: y/ w- h0 s& N1 g
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# F6 z$ R: a6 Y2 {& U% |% ~* r% j  ~/ k& H) {9 }' \# ]
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
( L6 z8 B, d8 ]1 R3 S2 |; S9 H4 ~理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。2 m2 _) ?7 U+ V  B; x+ Q

1 k6 l) t9 W% b* F针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
. l' a  [& p1 H$ q9 U
6 z$ \: o6 X' F, }这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
, G+ s# o1 T# ], L" K
( L9 s+ \, ]1 f( M( J; y' E  q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
$ T* B0 b2 j) J
% Z  G9 A+ s8 ?& _我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:* ?' [7 b- {) h; v; L1 \$ l5 x
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ q7 n& e) a' T) s' X1 O
. b0 M0 l% C* d
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

1 Y/ Q( P4 z0 {: ^" O8 l' L: q" }3 r- i" p! p& @
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。- R0 V, R' |8 M% S+ A, C+ h! b6 t
5 b. F5 {4 c& j0 X' A3 O! T
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 : w  ~0 d( X4 @8 [

- W3 U. G  I+ g& h, Q  a, }; y* N落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
9 x" y8 @- g: P6 N5 \3 s8 e  A2 A" L* r. ~
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
3 z; {) J3 ?' A# p+ ^; R! U/ I$ T0 {$ B% F& a* R
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
: \* {# f* n9 o三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' r- R7 L) m" z/ T5 p3 N( N2 _
' P* N0 K2 U; {
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
) h+ v  p+ }. p( L. C  n
3 H6 }7 K5 d3 \[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
$ E! o7 ]6 H; {% V/ G, |
2 m. E- ~- m3 ?, s
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
$ S' `! X3 M2 Z
2 ~; d' @9 x- {$ M' XPS: 带上尿布哦:lol:
4 w3 Z# @' a* Q' b9 R" I+ H" t3 t* W
& S9 `2 v' E' O! B5 y6 P1 t7 v7 C[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:. ~3 C) a, ^+ i# A
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

) A( }3 K0 @5 P/ H1 lsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
  ~/ h7 G; o: H7 d. p) |. S6 w1 C, `/ @  K& j/ X
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。" U: C+ ^: B7 g! ^: j

! }, ?" B. i5 s. U也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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