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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?/ q2 J0 I# A$ [7 _- Q) y+ h

* f9 D! }1 r) w  |) Q8 z0 B1 C  @+ z自己小小总结了一下,以拨大家一看:' `; |+ [, _! g) J
* b0 A- B( g) F) ~3 H7 A; D
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
) ?6 A+ h9 F" U4 R0 r# _  N
2 U; K. k1 s& I  w/ m3 e, j7 X3 V2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。4 L: I* v; n8 a8 \6 s: O0 e

  V: F1 z& Q: h5 Z9 c3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。! R; ^9 A! z! S4 ~' Y/ J

3 L" O! ]; B  n, I, @7 `8 K暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ J. P" g5 h5 G  C) W

* S) g" x1 \$ ]+ r$ M对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
' v; \. \6 n5 `0 I8 R( X7 q* I0 \$ }, w7 q* G5 K
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。& ^/ e& \& t$ o# i
- L3 i/ a) W. c6 w, \# }
要细究原因,我还真说不出个一二三。: V9 h5 M+ K1 Y+ E+ |" A

+ B4 ^' L: m- I+ _是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. O0 \5 F8 n5 w; r8 e

( h! n& u% D8 m7 s一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
* b4 m) t1 R! [5 W看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. h2 o# w" J+ ^3 J( ~2 w; l6 g/ d9 R$ m+ f+ n
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

" W% B' q8 a) w: \; b! ~  A7 d+ k: [以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
$ S0 _$ q- v' J7 o+ {$ u& p. A坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。6 l) r' _( n/ e7 H9 }. Z

/ q* t- c4 z0 }  O* n一会儿有空来详细回复

% O' ?& U# V2 _1 W2 g
6 U% _& P  g6 q" h4 l6 F+ `9 D这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
7 @0 j2 _9 H/ [; {$ p, }2 D3 ~7 I5 A! Q$ z! }
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:# q& u  ?+ I/ g9 b
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" R7 ?. _0 v6 R& g: ?  l7 w+ T7 \) A& ?, n/ O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* h5 j4 |% R/ c* g6 C
: G" O# _) e2 g5 @) S" G比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" S; p6 n5 _9 g$ _
7 p( r( `/ T# y8 K' q6 I5 A. a# ?
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。) p( i  z& o2 E+ L2 u

: V$ D! k/ C6 R6 }1 ~( ?" V3 t0 d因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?" f/ v5 n7 P. t. P

% [+ d( `' ^. P- h+ N& U再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 c4 Z% I7 n7 e2 u$ e7 _8 k

' |- c) u( x" \) T& g; `/ \因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
& D, w2 j# B' h8 @/ g! H* _5 \这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。# u# y6 a$ q4 X3 Y- L7 r1 D4 K2 D; L! i9 E

  h2 w! o, `* y- d; J不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. ]; l' {) N4 y  V那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:0 G5 [( d  o( u* ]  Q9 e: u
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 o% h3 D8 b* Z$ ~2 ^
% g' J7 K. u; H/ Q; F
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

$ L& X- J' {. t" w
2 j/ w* ]3 `$ `2 B关于人性,很难的一个问题啊!6 e4 ?( c( W# C0 ]

0 z. ^6 ]+ _( W9 S" o: z- j日本的历史,本人或多或少有点了解!
( U3 f9 i, Y7 x& v6 }, l
8 D" n) y% [6 F7 W6 H6 E据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。- V& v1 g9 B* \- h
6 ]. ^2 i* I: x4 Q4 d
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?5 N" _/ x% `6 M- L  ]7 n4 V# ?3 |+ A) N

: J, W. A* w) P3 v用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
* `9 r- C' ~% G$ x# v( k- C2 I
# f# H7 O- z( l+ n' r3 D$ h但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
! _7 J* I, S  v. ?9 k) y8 X2 z4 D( Z% G+ R. {
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
0 n( Q) @! z4 F" y& s9 W8 T! [5 h, i8 W3 }
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。. T, l! U' k9 v

6 n& O* j7 E% {/ }! q& H欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
0 y% |$ b6 {! R% O
- ^- ?$ F! J3 M2 A) M8 a多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
% R7 f8 J8 a8 ^) T. z/ q( O$ m- @) v4 ], M+ D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
5 O- g- v* E! F. H" b1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
$ t, m3 x& k' q  j& k" E( \! V3 _. e
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。6 J- D: o8 V; x* }9 }" C& @
  d; L. x; F  e4 \
然后分析你的观点:
# W( u, F' u1 _, h6 S1 d" S1 Umonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
$ Z2 |8 t5 t) `7 j3 R0 C  Y/ b, k4 u* G/ Z3 Y5 c3 |3 ?5 Y3 o0 [8 P
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
* C2 a3 c, c7 \4 L  b
8 F; M1 D- f2 K% P) j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

3 n" q' T7 P9 Y: V第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
; _, k0 M  I# H: {: Z, N0 X9 K3 j4 m  [, R) [. j$ m& Y" q$ C& l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
( a; u5 H, L0 N. \* ~7 F
  [7 F- I/ j0 x# u7 ]0 u+ M7 @0 ?总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。" W1 L4 o& k2 w2 B+ |

3 m+ g, S2 T3 R1 O- h/ k- [. D8 b" F- ^) W% K4 b, v$ W  p2 T' J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
: J/ s2 P# \( \) _
( w& t& g, g( S4 F9 H# t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
7 W* u# Z- Y0 G3 C9 H3 ~% S* h- ^- K5 s. t- b& r9 f
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
& i# X8 B9 J0 V2 ]比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
6 U: B( z$ S. h( t3 M3 i: \5 x: Q! @3 y; E4 S
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
+ z. t& V& k* y) {5 h( Z0 S& ~& y: c1 Z
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
* C9 o- t- }9 G1 i
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!; ^3 I2 d; C3 B8 g6 u: u& a. {
* J1 g* ~$ `0 x6 E  L: D
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
% z9 L0 t% L1 H$ q, v5 ~. I  j& ]2 U6 N: J
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!  D" z# ]( r0 B- e4 ?4 k& `& ?

$ ?, b. @7 _9 C" L总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。/ W/ B+ [+ m9 c) x5 |: _

+ \$ u7 [" i6 ?! P# L% i9 B但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。4 \4 ~/ @9 d+ x  Q' E
2 Q4 d+ O; p8 R6 ]& u  ~
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
8 l3 w- q$ R# Z' Y( F% o: w# E! N  Q* T) K7 e1 o
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。9 \! t* D/ Y" v/ K; [8 U

: [. _5 C' L# |5 V+ ]前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。% I) B0 O& O$ P

$ d5 b9 a) U# `- F+ k# R) b请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?! ~7 ~9 Q  X: x: i) p. f
; \, d' r/ J1 K% Z$ m. E# ?# I
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。) o" P6 _- r( z8 V" m
# I( r1 O) s- ]; g
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
& I  D! H1 C1 h' W4 _" e. m
! A( I" D; u% |晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!1 a  I( E! j) n' i
0 z6 ?+ }* Y2 d0 S# y0 L9 N
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。2 B5 [5 ~! T/ f) j6 F
9 h. S1 b  |7 R
但是经常想实际里怎样怎样。。。
* s# a! z0 b6 t& j+ @: b5 y: z2 c' G; F# o( R
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈/ o, b" \0 q; f3 H2 ]

& h: t! Z1 L" A: H' X开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。( w+ c' t9 F$ N. w/ X% `

; x3 E; U0 ^6 f* t) n(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:% `- Z! _4 h3 r) P  \/ c5 c
楼上说得太好了。$ A5 G( p! e- a# F! o, {9 t
6 T$ R: d8 _: B( y3 y# |5 ]
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) U  C( ~" n& }% p+ x8 Q) c& g6 M2 \8 N$ a% Q0 j
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
$ H, Y' V, E, _) [2 A0 `

1 }, ~0 T2 c" ]) O- z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈9 |: U" l, ?2 ~

& M/ _" l" x2 w+ J7 o现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
5 H- x5 v* ^  H
1 Z- |- L  i% Q, _其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:6 C7 M- _! N% n% L
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈1 F/ b- p$ ?- B" e3 u$ @# j
( z6 Z3 ]+ o: }6 a9 q1 s1 I. k4 ~. _
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你1 m' B# y3 p" Q7 x( J; m- `
: b' i7 L, u6 ^1 h, l
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
( C9 o0 d  w& c% u" |& s# h

, t1 ]& H; _3 Q0 L本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。' P+ P; t8 `) V

0 c3 O" k; Q8 d8 K: C; F其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。. m$ s" d$ D7 q  B' R- }. B6 |

. X4 d/ N: C; ~- h对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。; p, R* t% x1 f

% S8 [+ N9 S* I/ F个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
1 t$ c5 S9 J* M' c以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
" n8 ?6 B( u6 ?% s* l
- b. u  D6 R! L& n7 i. ]) f, p  @3 n/ p
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 B' _0 O, Y, k" _

' s8 S/ ^( G8 V# Y7 c我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 b8 \$ w7 u0 ]% r4 |
( m  e) y9 p! O9 r你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
, ]! C" @, ~# i) V+ U4 y/ @7 P- e  r; G' v1 y0 I3 _: P
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼0 H5 h! Q: |8 L9 ]. J) e8 s; H
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:7 J# v' p; z  W/ ?( E# p3 ^, F
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ v0 U9 B( m4 A9 F2 U

2 {7 b: `8 e) h3 S我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
6 d! {; _  H# X: D9 A* ?2 |" S
7 B& k. `( K5 y! l" c  m( ?- O0 u你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* E6 {1 _, W  c# l" ]5 t' }# E6 B
9 T$ y2 O6 K- U2 E4 i" f不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

1 J$ u) o) q& W3 d% [# i  ~
. v/ `; U! X' Y/ N' {2 M  P5 b我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: y0 n% j- [3 C1 a/ H
5 Q9 J' t7 X8 Z! U55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
( X/ h  L- z8 N6 v5 D我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 M) K: w! |; j6 i+ f; n6 k
# E& P9 ]! j' M5 B
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
6 ?: I6 I  l3 ]1 M5 l: s

  O; h0 B# |9 U1 X
) }; @4 F* i; ?+ p+ s别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
9 a$ N+ f9 p/ j7 s0 b1 x% F5 ?
, b& l" q# m5 w三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
- ~( p  Z7 T! A我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* h: r, m/ W% o
" k' S5 k' u& w. p0 e7 y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
+ }6 E, |: {5 G1 H+ A! E
:o难道是我说多了?
+ P' B5 o* _2 t% X, [' B7 g6 E4 W6 s6 r. ?% z
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:" P# B; r1 Q  m6 U# y3 U
:o难道是我说多了?
/ V9 N( W7 V& T  @  M& j! F* W5 a9 C2 q6 z
那你上面的问题还需要回答吗?
4 `- N* c% w! n& \: [; p

* v% k. Y" L5 U0 u' _不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* a# j8 v# T" Y0 V

3 T! H0 ?4 z0 B: @. r1 u$ \看看到底中国市场的出路。。。* X; G/ c. R1 c- e5 d. j
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但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:, u8 c1 G8 `' V/ p; J5 u+ [
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。0 I4 V9 ?& [5 e, H; z. V) u# D
; ?: A, t! F) Y* D) a
看看到底中国市场的出路。。。5 K6 v' j# R7 l& {
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但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
3 e: Q7 V% j' x7 k

3 J4 G/ Z* h" K4 Y; i+ S哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了1 {* B* e5 l1 P
) K) b) @1 R4 v5 p2 a9 I: D: A" Q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. _: O& K  C6 I3 r4 M) s; L
" ?$ Z' Q2 i6 F-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题8 g  b6 i1 h/ o# u
+ J+ ^/ N' Q1 u, w8 {
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。! n3 @  v) G7 M. X' [( H
* f1 v. y, c- v' L, m
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。0 J' F; A: D0 f6 N# _) r; t& J
  p2 }+ c5 A( }9 q
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?# U' Y6 P/ q: }3 \8 x- F
1 e9 W* t7 Y1 |% }# X% C$ z: L
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
  x7 U8 s% H0 f9 x; F5 g0 G. x9 }
1 \( Q: `, @2 t* ~( r---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
4 W/ R3 N1 y" |+ J9 k- L3 H+ N" m2 q+ ], P4 z% ^$ a; {
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
7 d" G- G/ k- [
" C6 M6 d# z7 d4 cPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 B7 L9 x2 ^- T( k. O

; U3 X* F' b9 U4 u1 n) N/ {---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 ~! a. d8 o) _: q7 b+ B---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?0 j. X2 q5 ^6 p: F* A
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
3 Q: K4 U. O0 _  ~1 d( X4 L7 {3 @9 u. L/ V1 g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
( s$ o, ?, F4 ~! B4 k
# L# J4 ]0 Y+ x( w: E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 i) J- w+ g) a. @5 D4 S% B

. l4 Z0 a3 m% d! v" [9 [9 ~2 d$ ^针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
1 L8 p, G& j0 J
0 h( t/ t8 n( L6 I  r, _2 B1 Z这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
" Z! `' w" O0 {7 W1 A
6 W! q. l2 t+ X# O' |/ {7 E* |要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。7 w& h% |, Q0 y, k. n$ U

' Q1 u9 r7 r3 X" H. B$ ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
& c7 Z% E( B1 J  h: i/ J" V理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
  J) ~8 y' t% U! y( n( X
( Q* E% S/ z+ N1 R4 H& X针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
: A- ?: C2 Z4 N3 {. m4 L! O
7 {0 w1 w" Q, ], P这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

4 G* z/ r: j1 f& z2 R* @: [( z# ]1 @% P( c& j+ T
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)0 t# ]5 L, |  v5 l+ G! U

0 i# }. f$ V: N8 _我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
8 D) e- {  w' ~" T+ T! ^0 z想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)# p) ^$ ^3 F! Y: H0 l+ `3 i
% v5 p! K" |% W) o
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

# H/ w: j2 q2 v/ A( q, N* O! ]& \. S2 C7 r% R3 f# C
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。- X1 z3 x/ M; i

; o8 R  u) v  Q, d. I我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 1 |2 T8 ]- _# ~- h4 ]' R
# `- x+ i; r  x0 }
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
) c7 F7 n7 f3 P* `8 C7 ?1 D
% }9 q" ?* `2 APS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?6 a2 z1 P  {" h$ M5 }
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
: t6 _2 s. Q8 d3 `+ ]三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ Z  D1 P0 O7 e- J7 o9 Z4 H5 V
+ \5 x4 }# T( M% P# @/ v
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?6 D  w; B7 s" j! _) j* s3 N- E

/ H2 C1 L. q  J' p3 }! g[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
+ S+ A4 k8 _) @* }0 Q
! u( h) A: R, I2 f; L
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
# _1 \% F* X$ f# n! ~/ b
5 ^3 w3 r! ^0 U  [" zPS: 带上尿布哦:lol:
8 U! |% d1 D2 \$ ], Q* ], n  J/ h, }  v( I5 X: I- J7 |" g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
1 @% \, s/ a, z# w就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

/ ]8 a$ W  s" g' M% Lsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。# A. x/ {+ S5 w) Y( t* L

! @7 i( M+ S5 ?& D  o据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。( b+ T7 g/ M" r
: r( Z' {) [: k/ a' p. N$ {' P5 @
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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