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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?+ x& J+ l$ Q" U' T* N0 _  }
. c/ m3 e0 n& T
自己小小总结了一下,以拨大家一看:6 s1 q8 w" c6 J% u# D

5 g5 O5 F' Y5 h+ y! s- Q1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
& E9 d# `) Y, V. Y) W- @
+ M8 {8 h2 J! d5 V/ ]/ V. r9 r0 }2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
$ D9 j- D: l  O8 o# C
# `4 q0 s$ z; L) Y3 ?3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
* y- S7 @$ [! h3 Q+ u- X% ]) j( E. o9 X2 F
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% o; C( @0 d! F/ a
/ N* `0 N" F' D/ k8 h' X, _对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) f, V. u, d. Q' M; v" a

! L  c! E; X$ A, }4 F. p$ @) I0 i中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。" L6 z2 J+ k7 j& p
2 }3 Y$ w3 y- L8 q! y1 M4 E; A
要细究原因,我还真说不出个一二三。
. H0 d, F7 n$ i' Z3 `1 q; ~
# R3 {. K" V" _7 o6 l是不是和族群的人性有关呢?
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。  b. x3 l# {, N: G6 B! T4 z

' A$ k. \6 l+ r; W7 M一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:$ L6 k5 M) ?  M# c' _2 W. i* Z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
/ V! D$ X3 s. I7 ?7 N' a- j1 u/ D, J& _0 H0 ?3 U) z6 s  a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( K; @; ]1 G. `' Y! w& Q以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
5 _( w8 D/ M6 q& j( G& j& _坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。* s" {- ?$ c, z, j9 o! g+ T. f
) a3 t+ q2 W5 n" p8 {8 V
一会儿有空来详细回复
% H* i5 T) W0 I, r4 B5 N

; b/ z! {# N2 x$ Y, D这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
3 _( ^: N& Y% E% f
" O9 m" H8 S/ u1 o3 v  }( z不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:( s8 f. b$ H/ v  k; d( i
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! c* X$ L3 J$ `% r" [( I

/ c5 [3 @4 e6 k2 A% k/ K对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! t! j+ ~/ T- a
/ O+ @5 d* ^/ i' [  \比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
0 p: P  X  V: n2 M& J
; ]+ L. l- v3 l+ F; ]$ N- i如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。2 d$ S8 p2 B- w% q

( @+ v; z& V: n. q8 i因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
3 z* D# u/ f8 E/ @. l
, [1 U2 P5 _  g: g3 w再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。& a6 F: d. t' J8 @* x9 R
: s! l7 G" V: k8 t% }3 H
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:* A1 e- M! z3 Y8 S9 a% \, a
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
, z+ D+ U/ Q" F7 r9 C
9 t; b/ |5 r9 P- T! A: w不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

# A) {# ]/ t: x8 P那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
' C& O! ~6 f% j; q/ ]) K看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" P5 {) V6 v! [/ J2 r" D; `4 Z" r' O# n. J& _) M
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 Y( t: Z$ m0 O& V" i2 x0 w+ M
. f7 z! [" B' b- P: h' f关于人性,很难的一个问题啊!
/ v7 e# y& }6 r. K! j8 |+ s' V$ K( e) m( F4 x; S$ `- U& U/ `
日本的历史,本人或多或少有点了解!
* @3 Z4 X2 w# s2 J9 W$ q) z* K6 O( X9 a. |
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。2 l! i! v. i9 h, P

  `; ]9 l( N7 T现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
! _5 S* R% x0 c+ F! h! H/ L3 }1 A3 O# @  m8 j
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。) o2 M0 E" j, R' `# g
0 a' W; O2 C1 m
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
+ Q0 S9 w3 Z6 y) S3 ?, \8 x/ ~( r' a' Y* r$ Y8 h( l
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。- @3 |' z' e! K- }6 B# q, H! [( R
, q$ j) }0 U- k: ]4 D
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
( L" l* I- D, Z, K; ]
" y* _% a- u, R欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!# [& n# l2 ~. ]6 E  V$ o0 x" ?

  p) Q/ n( q) Q$ d! U多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿( D# f+ ?2 F0 F
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:( ?  w/ Q3 x1 f0 p
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
0 _& K% \" j" h" c3 }( b8 ?9 \& K
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。5 g# t& @, n' T# ^( z7 d9 e
: J6 v7 L- ]8 Z% w: h0 D& Y0 r
然后分析你的观点:5 C  F7 J. h1 v! p
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
" l. G; F5 }" H# Q. n1 ?- [2 R& H: l
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

+ e  z) H0 h* b- |. U第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
6 I/ r; V1 @, M: C9 q/ b/ b. b- Q% X; |2 C: L4 F0 x
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
% L; F6 M" l  R. e
% p7 x/ w9 x5 y总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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4 L5 H0 \; Z# q' f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
1 Q. F; f) d$ y1 N2 b; h
  ?& }: J& w+ o5 x+ t; h  `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。9 D- A' S! _1 \) j) ~1 K
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
: A' u! Q8 z  @" ]3 |( V' ?比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
% e) f4 D0 d6 k6 s. y0 d6 P' P! X! w, Y" B0 R
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
7 H3 s- p2 I7 b4 B/ z6 }
8 a* t( m  h) v  I7 M( e因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

! S  I8 c& m3 e: h/ I一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
' @7 x7 p  l) p- L( ?; M
# S1 e7 V  p' Z0 T9 _- L4 R0 C8 p可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 g; \6 E8 y- g; a9 O8 Y& }. k' u8 c: R6 S7 c" U
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
; W% P" q; A+ J+ N, h
) k  a8 L" J  ~. ^+ t) x* A7 z5 R总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
) D& \( L  D$ a( _# W. F8 m7 a
( v  J& d. l) z) V& H但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 g/ ?( o9 b6 d5 F' B5 l7 o
9 @1 u0 _) z! z) J% W2 X
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。1 s0 \3 `" Q) P2 T. t

$ w% c/ {; B/ s# H3 _我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
+ V% I. `" x/ q3 t; |$ x
$ A4 n" [, `% q: ?前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
# {: h8 o$ l$ A. y5 s7 Z! T+ ]4 J+ l7 @; J8 Y
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
6 a' m& B' H" H* y2 g& ]. N
# Y3 u6 d5 w- h0 |& E比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
! w0 a0 i% C' K; U, l7 G! `9 [) ?0 {) U9 h
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
; |4 W; M" R  g2 S! `# |! M) R
0 ?2 u, V! X( T0 X4 K5 k' c晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!! u, j; r8 ?) c' d

+ H9 x0 R# @) |5 U其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
7 p0 i$ \5 k. T' |# r
- \/ c' O- A% Q' y% C1 {8 ^但是经常想实际里怎样怎样。。。$ ~3 f5 t2 l$ L& C/ }1 ]
3 K7 I  D0 _- ]  F
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈$ i: O# K( {) q6 [' R; ^

+ p/ f8 |7 b3 ?/ ^! Q; d* g/ v7 ~/ {% N开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。3 b- r( J$ d, r6 a. c9 [

4 N0 V) k. i1 N" Z(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
+ c  C8 u! G( A( ]楼上说得太好了。
, W  ]+ ?! Z2 U9 r$ J4 |$ {( r! I8 s" k* C0 u+ ]3 D* m
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
$ a: Q6 H# P8 b: T7 t7 x0 [; l' B1 E# Y+ y: h
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
* T/ N$ D) z7 X& G/ X; f

- q" C" |6 e1 w4 F) {( d/ h我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
! [$ u. |/ G% F& H: @; S2 w! Y" v  U% p( j
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你8 p/ O/ U4 e9 a7 q1 X: C# z( I7 l

, c$ B9 s: d* A3 {( c2 }& }+ \其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:4 ?0 [4 J1 b9 f3 q
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈, j$ a+ T  O! T& Q' ~% I2 Q# M

% K6 p/ T  y$ L% L" u6 A# n/ c现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ o  S8 c: v- f/ ?3 j& M

$ l: X# `, f4 U) r" ]% \& F其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
+ l1 N1 a2 E" ^; k' f- H
+ K' H0 v/ N( A1 B, h4 V/ E
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
5 v# b% @3 _1 W1 {6 o
) t9 Y7 l  ~" T其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。/ R& P: ]& O3 S( D2 O2 C6 c' _

% l: l5 |- @, x+ K* N# G对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
& G; F& D8 u: D0 E' v, r' v3 {3 H" _% O5 i4 s
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
2 z+ m5 q3 q$ V! g! V( C: [. G以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
* F) g3 N- ]7 [2 V1 B/ R

9 L: K9 _2 _* t- e" ]5 b嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
1 e5 g6 C$ F1 W3 O- S+ f3 k& _
* g' K+ i/ o# ^4 G1 L/ |0 a我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 \$ X7 S1 p+ a' s* I
" c8 r1 j3 t4 Q. ~0 D. X) c5 x
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
4 f% u  C' |9 X
8 ?2 `" M4 P4 r# e3 `不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
& a8 ^0 P* ~( \: b* J:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
6 |( D. G, [' N# K嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊& F& h- d! Y, F6 |* B

( h, X$ D+ [# @& x7 k. J我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- S3 r; u# u9 f/ A7 t3 B$ x
9 |. Z7 J! {8 o& `( D" M你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) [( b  h6 H) a* m8 A
7 l. ]! [, p, L, d/ }' G
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
8 b$ N( W$ u; j0 N: m

% |! E1 k8 l4 H我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。( j" a5 S, C% K8 Q
" q/ ]& l& ~5 P: Y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:7 i; I" J) o( b' E4 D, d. ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 J- s7 Z% O% P/ z  P2 \+ ]$ _) e/ \
4 \. u8 z" ]" s/ S1 I, a% m
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

1 Z# ^5 p% S( A. _' ?: g, q5 q! N. A* _3 E: N: T

- B7 _: l  L. e3 ]; j0 S, ?别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
6 Q2 r( D( G2 h$ u  }) W3 @. s/ ^: m; l3 n/ S% c( R1 ~8 D, Q
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
6 ^7 J' w/ X1 b9 ]. S我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; t* z( A7 b0 k. t$ I- R: P# b" _  ~
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
5 f1 \' F( f/ _" H
:o难道是我说多了?& m: K1 U6 }0 n9 \; F( }
; L) M% Y; V& Y, v% ^; `' T; F: r
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:: Z  {9 n9 n! _; S, v
:o难道是我说多了?
  c% P+ z8 ~, [/ v! a* ~0 ?* p3 e' f5 d1 a( D
那你上面的问题还需要回答吗?

$ c* a. I& I5 W
. L" x1 D. r0 V9 o/ h* F- x不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
2 u4 `* h& {& Z6 H3 z
! d' n3 W, o: }: T# g! }) N看看到底中国市场的出路。。。
  E( Z. A8 }& u+ O# z- G/ m+ }4 d$ J+ b2 _$ ]0 F. H
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:- j7 M' ]; t2 q0 Q
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
0 L) ^! T1 j( {( F8 L5 d
! T! P* ?1 `( W6 P! y" x' y3 p看看到底中国市场的出路。。。9 s( _5 j- y# l2 R# ?! \

; e- l0 O+ H. `* e* _但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
* F6 Q4 T" L% P6 r, a2 P; O

/ i3 v( W3 a% e9 ^+ S哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
# r5 A$ s. E) D- R/ x( K& w. o9 Q% ~5 L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
$ E9 L9 W8 K) t+ W* a9 r5 j% D! W$ r9 Y# m0 p: A
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题" C' u, \1 y  @5 p+ j: w0 d7 y; m

9 M' I) d1 W0 r前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 `" J/ @* x! t( A) s! t& G5 N1 m! g
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。  C4 P3 e& G: D
& ^8 m3 s7 b' F+ w& u2 G4 T
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% @8 t% \: g3 @% X$ y: A6 x4 b' z/ x. }
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
1 D2 n# T/ O$ Q# X# Z4 a2 Z# z( x; P! Q/ Z* ?- H* v3 A
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。- F$ l  Y1 x+ i0 q# q8 w

! O. k- Y7 H3 H- i* F0 |, u比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。/ q' E3 B5 T0 m' j) G

# J! i" {5 U: _: DPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) I# v7 [2 [; f1 K9 U5 c
" [$ ]0 B2 j0 x; s% f7 f' e---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。9 J, N5 z: O" l( Z( X
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?, E+ Q! ^* T8 P" [
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。" f2 _: `: @7 }9 h% G- k

. E3 l( i' R( g/ P+ O# e+ p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
: N! k& Y* |( }( J6 @" I+ _$ ^. M. c) n0 g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 {% w. ?$ n. [. h0 [" m' ]
2 n/ U4 v% l  J  x6 _
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
5 ^4 X8 F9 D0 p% y$ x, B8 {( H
6 g2 ^: N2 G! I# b5 P3 L- F这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。; e& r  ~- q2 W
8 ~; h2 o5 N2 `6 |2 ?1 y
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。' m" ]0 T. y) H+ E* L7 l5 \

8 l- I, @! L* p% l[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:9 ?. N4 \% u1 y
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。& L; r3 ~5 m& z9 D7 j- n1 d- \

8 T# |1 r( P6 E* e' f针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 y4 V& S0 Z/ m5 X- G9 Y% ]( Y9 }8 [$ _
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

4 E+ M5 _. X3 L) [% n
; r: f* ~' Y6 s想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
4 `) w- s8 F9 B! ]$ \2 O' n) [1 N1 {, [* e  S  O* d+ E
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
3 Z7 h/ L# _5 R& `  ~想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" ?' _# \  {' f+ }
, Q$ f( r: S3 W/ S4 C2 z( P
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
' b$ ~6 j9 ]$ `) j: g- x" ?

5 L$ t% f0 b, w' V9 f1 C3 u" B我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
4 @. V2 \& M) F9 M7 z( w1 Z5 m/ p; N. @' q$ l+ p. ]5 B/ l
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 : z' W3 G+ B, H: H$ K" |* t
+ ]' s8 e  |  q5 [4 ]& G$ n& S* _+ ^
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
# Z) r6 `% R9 J, |( [1 V
' S+ F* G+ p: O( Z, f: \* EPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?% y! s" V& f; O! P1 Y

& ^* v& T- w0 f9 {0 q7 G7 f[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:/ ]; G! N+ H/ b% L" y1 r
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:, v) |2 u% v$ ?7 q  y" H% [
, \" L& I1 u  p: D' N7 K( c
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
. j6 m1 Y/ x% J5 E# f: D( b" V) T
" u! f4 n0 U9 {+ T) D( M+ g  N[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
# E1 V  S: z2 O$ C8 J. b

1 @0 X* k: @5 J. s7 G8 u' R一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
3 a9 G8 e" m) k. R  @8 E3 B1 k! _  p* i* T
PS: 带上尿布哦:lol:
* A, o6 {" ~' F4 r! T3 {: l' a1 Z6 V( F" Z3 {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
6 w" H( `& ]3 @  j就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
/ C4 ~+ x% ^# l4 L" B2 d
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。& Z: V1 x2 }7 J5 g2 \/ M
& e4 x9 y" o" }  Z1 i, ]; ]
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。/ [8 ^# g6 u3 `2 t$ _  n
7 L& C4 f# Y7 _4 E* q2 O6 q" L) m; u
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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