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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
5 D( |" I8 d( A7 z' P
1 q3 V9 u2 A4 ]! @& v自己小小总结了一下,以拨大家一看:$ u' A( q+ d1 H9 ~% s& A+ X4 X

, m3 k4 R* D, y/ f3 D1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
* B9 [0 `. |* |! K2 ?4 I; k, U5 j- E- V' Z) }
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
4 A, d  D& I  q  ?( T9 I1 k# ?' G3 V7 O6 Q
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。7 V$ `& U5 \; n# ~/ u# o7 E

$ e0 c8 G( m" b! r. o4 w9 A# w" |暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! T& Q1 p5 b$ T; v8 o! }# S) X
' [+ W% c; ^+ S8 m; K" y. x+ E1 `
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
3 Y+ |2 C5 ~. |6 P
5 P0 S7 \  J6 R- u0 E中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。  L# S, e: J! a9 k% ]
# k$ f$ V8 g* Q; b+ }
要细究原因,我还真说不出个一二三。( V+ j: M6 f0 K- K
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。% j1 }, x2 U: K2 ?4 G& Y0 G
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:3 i" b4 r" R2 r9 ?0 w
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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- J! B$ I, m; {3 R0 V6 s( A5 v对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
2 y* L7 [5 r& R3 s+ E  G3 r# o
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
8 }  c) P4 n3 r. I8 g坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

0 l" ~- x6 [9 I. f. ]$ G- C$ g5 f4 c
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 n. n" N" L0 E+ a
( W  r# i. y% n4 o3 r1 T
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:' N8 ?- e+ [% D4 p2 B: ^# K3 _
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 y2 e+ W% [% o) ^1 ]; U5 j8 \) o+ R
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

  F% i& c. D$ q. X; y, M* g: R: I- V- H+ b
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。' ~& {% C' u1 o
) I1 d$ J7 h' a. {
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
, d3 k2 i5 B" e) c1 y7 d0 v/ h
# p& g# i! \" e) a2 ]5 f因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?2 i8 J! `' R% Z0 N
; v8 ?& T! R! S* s% V
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
) h. ~" Q- b$ P) l9 c& |& Z! i0 V% L
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:- r# L; T+ g2 U
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- |3 D/ @2 d1 ?" ~  I- x
9 |$ ^. C5 o& h- K, G/ I7 i" w6 s
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

8 p. b* D1 \- E: U% p那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:% x$ Q0 Y+ Z8 v7 |8 O& |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& Q1 \0 N/ e. V* c7 d

6 `& s9 z! w6 n对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
- i& a" m2 P  B0 e

: T- ^+ f6 G6 u5 i. R6 M关于人性,很难的一个问题啊!
: Z5 Z) _8 Q# t% I; B* s; C8 b4 C6 l5 s
日本的历史,本人或多或少有点了解!  O" o2 P% U0 L- X: v7 }

- f& z; Z* S$ Z# ]) X0 ]3 \+ f据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
7 F  N0 P  e3 g& n+ Q& K% ^6 [$ p6 O1 ], j. N1 |: B$ t9 o' d$ J) K' F
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
! }1 |" `4 M- z5 M5 T" Z( I2 L2 v+ i+ K8 A4 _3 }
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
- M: r2 k' e+ Q; @* G
! [& |8 Z$ n8 u  ~/ U但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
+ Y% u3 G" {6 J6 `: w
, v5 z- B1 K7 A$ t就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。! g) X3 e2 r# D) r0 t
  y0 [! i  ]* S, i+ H: P
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。1 N  c* }; l! z1 m: j& A8 V: w  [
  {( j5 c+ A* I7 z0 o
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!" n# o1 K9 R. C8 `# E" t

1 _; x; @& J8 }/ y4 i0 T多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿' J& E4 X  {2 u9 B% D
) g- L; A- w- N& s$ o9 {& d: C& _
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:; }9 z2 u& Z  \/ u- I$ D
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

4 D' g2 y4 f3 W$ q首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。! s. O) V1 G* g8 q! ~9 q

, c( l' L/ y0 z" G  g& E5 l7 ~然后分析你的观点:7 Y+ I) d5 _7 M' L8 k
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
. H9 O2 ~: j, ?5 U
  a+ }$ U4 b. u4 p你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
5 d2 O, q: e5 M( Y' ?. j/ d+ x  t# b
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
3 D$ o; H1 @, u; U' ^' [& I" `  S
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
' ^/ \6 d$ ?: H; i" o- u, a6 ^& Z  x4 a  R. H8 R
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
% K% o' y+ ~9 T( @( w5 x- o
4 x0 Z& c( B2 k+ R  }5 s2 }
" }* f3 x8 u* D+ s3 d/ r& w% }5 J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨5 I$ c+ O+ a2 w0 b9 h$ K
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:/ v6 l5 k) k8 B" q4 y+ O
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。' y1 x: r! [+ m, V, H
' J7 U" j( d" ]
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: f: D; p3 B7 E: U1 L$ X, J9 e
! m% |/ b. c: [
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

; N! U0 f1 E& u! x9 L! f+ c2 T一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
$ i3 X: T* S/ f* F2 |; A/ J
3 U6 O* ?' ^& Z; X可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
" _/ Z  O$ ?0 @9 \+ h* D& D) W  H' W$ X4 E$ T
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!5 d) e/ V0 V4 k: U1 h$ m
, ?$ V* y, Q  o
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
- `6 Q" H/ P! ~6 t! _9 [% _2 w8 A; `$ B! r( l
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。, O% H9 _  t0 X
9 I! j+ r3 s5 e) P# ^
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。) X5 ^6 |( w5 {6 b

/ z4 z3 B  e* F我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。/ O7 Z. R. E. I8 s& d1 [, t
% ~3 [  [) l) ]
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
# I$ L% l8 _% _# Y) u+ P# k6 I8 _! ]* ]0 g5 p
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?' r. y9 P+ g$ W) O5 W- N; O0 f

; C& H' j& K9 f( u* }5 @3 ?' W4 z3 k比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。  ^2 \) i5 ?0 f# f, k/ D
+ c3 A8 k( Y6 |3 B' q6 Q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! \- k! P# A# y( V& M. l! ]* Q) j5 a
3 v4 V. Z( g: A5 h& u晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!7 h$ R/ S4 \& m3 X; l; ^  h
/ @$ W1 |; k8 {. H8 Z' a; S* @
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
/ ^" i  a2 Q6 {% _" R7 r2 d  p5 A. X; @$ }
但是经常想实际里怎样怎样。。。, ~5 E5 o3 h$ @: r  E# @, I

7 H2 a! u8 L4 S8 U" i8 v而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
$ C' @; }4 S* t1 K6 d
2 ^9 g- W8 Z  O4 k: [1 H! \开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。. M7 B. ~6 D) S3 ~. B0 ^

7 _$ |" U, z8 O' k( S$ ](头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
, S; `7 n, L- Z! O: R  ~楼上说得太好了。
* A( w- A6 ^2 V3 w# Y  C6 H& W4 B  M/ O; |
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。* M1 _7 S9 m$ `, w+ A! F

& \, \: {. j$ y% B+ ]* `  L现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
2 ?+ L0 _( Y5 H; Y

& g* k+ T/ t' C; I我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
& Q% n5 b* [! F- Z' s/ v" u5 N, C0 {6 Y8 G; M
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 s8 e% X# _  ]

7 d. O7 f. \# f其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
; F$ `4 }; |3 o5 Y我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈$ m( D, Z/ q+ ?' e: j- X6 R$ V

% D" {7 @0 ~7 \; f; y% V# b/ z现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
+ p' B9 X8 ~$ K/ b3 W
8 `! c) ]7 D5 ^  U2 Z0 T其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

7 r; Y) S; i( X: @9 D% o# l7 s! ~, J. ]7 i, P1 K$ R5 o% I& M
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。! L$ X$ y: q3 u+ ^- n3 K. O  H+ w
9 X2 d, p5 I5 }
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
* V' S3 ?. i; l. b* W* x7 F
+ X- P( d: Z) Q- G7 c1 b0 b对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。3 y) Q* r4 i3 x& ]

" G. K' }, K' ~" W7 R个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:+ h4 L# Q# ~4 [  d1 _
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

) H% I: _6 w: @/ ]5 G* K! Q
  H' i$ T; F: D! c  ?% S嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
( U. p6 z6 h, O, O: f2 l$ T3 P
4 K: L3 I5 a, U7 u( g9 i; S( O我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
$ D) X$ ]" N/ u' I4 A  m% ?, o6 g' l) k
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
. x3 Z. C5 b& g) G$ V
9 Q1 w  y% A2 q" f9 p. r不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
8 l: k6 X# t7 C: J0 A" h:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
0 T: X7 |' ?" H嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊) J5 z2 }7 k7 \, K1 |. T) e1 x

/ ]% s$ Z+ K6 a  _6 ^0 D我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。% e; u  @0 N+ _% K2 @
! s' k9 z- Q% k$ g; M" Q, a
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
: P  T! V! ]* o; O; @7 P* N0 y$ {; ?1 h
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
: J3 m, g# N" {

' y. \! D! P# c) N; T我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。. g  N3 |7 y) h3 T* B

! {# @0 y# @7 D/ a% e+ X: z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 M& F/ n$ f3 L% k. {我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- b% ]0 M$ N5 r! m2 z* d" a0 V8 z6 J
) U- p9 a) q6 {' x. @55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
6 t' w( W9 }; k4 {) d* Y( z! |$ B

! z6 ~7 D, ]* u% R6 s2 M1 g
7 Z8 X% c0 \' v4 X  n. \别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?; j9 \; \  ?3 A: M2 s* J- F8 y
* s) ^' d% D1 `6 `2 Q
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:7 g9 Y4 R3 n7 A8 n
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 w0 a: |/ t, V9 e: p) W

7 p% s( [5 G8 K( f$ v55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
$ X' {3 [2 ^  z7 d) A1 g' l! g1 }
:o难道是我说多了?4 d% u8 u3 r* I
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那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:# I2 e& ]6 K5 R% K8 b
:o难道是我说多了?
/ f+ X% x7 e1 t0 u, M
2 @5 b; k+ }$ f0 g( t' Q那你上面的问题还需要回答吗?

! f. `* u9 l" P8 n; I; P9 `+ C) I. p' l" G, M
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ |) d9 `) y2 Y: ^
' B# A2 n! Q7 ?看看到底中国市场的出路。。。. x1 d. v# v! m( l6 P+ M5 N

/ [3 n/ ?' z7 l3 l3 S. ^) p8 \/ F但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
: a& V2 x. ]3 x# u不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。1 j3 H9 g  e( n  G% f7 E5 Z, S
5 A. T# z$ N' G# ~3 u
看看到底中国市场的出路。。。
% h1 c) `4 K: t" y! S+ h. i% W" s  B. {5 ]5 m( C( }
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
+ ~2 C+ H$ Y4 Y: W9 [" _. K7 I
* W' s" K; \4 f6 g" I0 S
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
* @7 E; i; o* v& F3 X3 S' i) C3 R% G0 \( h/ d4 _
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
% x8 e, c& a  D+ r0 w' Q5 O. w# Z7 S' w. ]% \) b5 P2 N8 H
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
, E/ _. Q) s& Y1 m  q2 r. m8 ~4 Z. ^2 Z! k' V% f* X6 |
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
! O8 ~$ n3 Z. E8 g( ~8 X# X8 X  J: E% U# J* T. d# n
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
. K3 I/ T  f7 G; q$ F! }: r+ K3 q% V2 R9 Y% I
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
' u2 _4 u0 {) ^4 W, [- Z$ M0 D& y4 F/ T
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
# |, ~2 B4 f. K/ v8 L4 H) R! }* P# w( \: g
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。  c$ w  p7 H/ }, N5 o8 I

! u/ G# l7 j% w; O比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
$ k9 V# z  y' b; m( L5 z# c# g/ g; t! D& X. B0 F: y( e* r: V
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
: j: I0 ^3 f, w5 s  s+ ?* n8 W: `2 W5 g1 P5 @
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。6 J/ y  T" y1 H4 ]
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
6 N! h$ k$ e% j7 v1 j0 K: k) i2 h---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。. w( y2 N) Q) y4 c( X

+ P8 j' `. Z, y9 r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
! U- U: n% N2 d2 Q5 W' l/ d0 R; w. w
; X) F$ p1 L9 T& ~8 l' Y/ T- c; \8 k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。# z6 q  u& f1 x) H. K
  n* Q) \5 u+ e: R
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大$ E& s6 q4 Q2 W4 `9 P

- ~" r3 ?. X; ~, }( }这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。% N' H7 q; ?* ~- ~7 d6 {) u
. z$ y7 `& D  _+ V
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
7 L" y& F8 ?. I
7 F8 \9 `: C& J. f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:, _6 w. ?, t) H& S1 R7 [
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ C7 Z; ~" I# a& ~
, b( |9 I0 e$ B. t/ @针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
' F, f( s# q* x& n: D" W' _5 S2 S
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

5 n: V( T3 ?: q" p; u* o: p
) H+ g# D- j* j+ V& Y  A想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. t  b: F- }5 j% d' \# f, }/ ^3 Z0 K0 u6 f4 X& E
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:& L( _  K, Y3 G  D, N
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:). {+ i( B! m( `5 Q. A

0 E, [% r% z, V% z$ N8 S! E/ R我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

9 z/ s/ h2 F8 D2 G
  o: J  m# g! `- d% A我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
4 G- Y; R( J7 n/ B4 T) M( ~" Z! m5 F% W
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 , x# X3 I1 ~& C4 g' m* i
1 A: k+ }% L* B/ R: |3 X* w
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
2 e5 L# N1 L9 ]
- f: [  A0 f  J$ m. BPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
8 X* J1 L/ ?/ Y5 C+ P" {; V. s/ d  g& T9 g' I
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:5 ~# W5 O& [# i+ D
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
2 U7 V0 i% o2 H6 `& h& Y4 i8 m( R2 M$ T4 {/ V( D) a; m4 @% j& i
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 M4 W7 h) s6 K9 D" R/ L1 k9 Y
) `- H( l! c1 J6 O& A[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

# h  a% q8 U! u* {! ~  |! H, u, g7 }; ^$ u; Z) s# _# d
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
$ F9 x: K$ v2 Y1 [* m5 q
3 R* {* K% o. Y2 s$ gPS: 带上尿布哦:lol:
) s' j1 t/ [/ x2 H  ~' q; j# R; F' H8 _: T* @7 [
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:2 l6 K' l1 p5 {  Y$ n  P0 t8 P
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

5 h2 }2 H2 B! ?1 X2 w  Dsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。+ Z8 ?% t$ R( Q+ I

% K  f- n3 M7 [( q& p9 k据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。! S# h4 G, v, b6 V- l
( U6 X+ [- W" v2 B6 b
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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