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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 7 a0 _2 {0 O  D( \9 ]
8 M. ]8 _0 N$ b, Y) t
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。: H+ K" {) _5 |4 o" N; j
  M, r/ Y, Z3 J& h& \
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
' c( P" O8 l: N0 D0 B! J0 \: |" Q
4 P, K* T8 ~8 l  |
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。% B) k$ F) Y+ F
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?3 ]. V- G6 b# V* ]% q
& \2 O( b! ]( R; @0 g3 ]
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell " k: [. c8 h/ p6 ^
# S* T- i  a3 \/ ~" R; E$ ~* x
你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
4 s% B, M% l3 F% \5 R' B3 }. A( n' m- b  d
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
# j/ d" p/ D& J5 d
  y+ ^2 z: T: J. w0 Y  k- K$ s让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
. d# ^) a- W7 R( F$ W5 b
) a' t. u% v- U具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。1 ^9 n4 t4 A+ X8 u
7 q" z) j# ~2 |$ z
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
8 Z4 u8 p: Y( K' |人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
3 v8 Q* o& g' Z) Q1 b. D收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
! a, J, H' n6 u8 c) i2 f( r消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。" m7 |2 _9 ]; Y
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。7 r  m7 O) T+ K& d2 {. C

2 ^9 X$ r. {3 k, l' b: K从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。7 z: l3 L0 M# M! v: c

6 P2 Z* ~- x! r) s综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,3 ~1 f. D/ I5 j$ l0 a* p, R
2 n$ d: J) Y0 }9 V7 R: F6 a$ f

  N% ^- v0 i* W5 Z" Z1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
  K$ l& e5 O9 A: d( h7 ]
* c0 Y$ m5 Q, P6 W( ?2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
* b; H/ G  v( P
  W# k: o' b: O: E; z3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。( [" j  i! T- W+ p/ S5 J; q

. l) [- K. L1 k' _; \5 G- E+ l! m6 Y爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。5 z* R1 ]4 R" K: a- g4 [+ N0 N
* R5 d- i2 |4 H5 D
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!( o8 Y2 g! Q; L% Y5 r. E

- U) _4 |5 _$ z先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
# d2 S5 o) D! J+ ]) i/ J5 k0 GTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
0 h7 u0 \+ i1 X& w# G# _. p, A2 K
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.- _( t1 f- R: b. b# c$ S0 \
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!1 t# m% e9 @0 r8 Q: Z5 ?+ I2 q9 P( I

7 M0 G: i) k- ^, ]# N  k先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。. F/ i$ d7 u; p; ~  }" \
pchell 发表于 2009-11-26 13:59

  e4 {/ `: i* p4 e0 v. q* J
. P; h- C9 }' y2 N0 N* Z这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。3 |) e1 z" B  Z% p& P0 s6 w, u

7 _' |7 d  Q' F4 J西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!: s5 i) n: U" }: X  Z  l
TAKE CARE!2 I3 O0 M& ^, `3 o
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
% _3 i& g, p+ i
  \* X2 ]' ]" T$ i, b6 i
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。* t2 s6 G: q+ Y
' \$ p+ N! h2 K9 k6 h  ]
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...0 m4 ]/ f  ^( B" z2 z  l0 u
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

. G% k5 u3 e: o8 E* K$ \% W4 a' d4 c" S
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!7 f8 ?2 \( ^# }+ u9 f0 Q$ `
老牛 发表于 2009-11-26 14:55
/ w. \7 t  ^! T  D; ]! f; Q
1 G' q$ r0 L' l6 b
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
% g% |, C# }2 p5 ?0 mcatty 发表于 2009-11-26 15:11
" U5 _1 u, V- I1 n
+ ~; [. N% C! E, U* q) _
这是不是英雄所见略同呢?
+ G# x- N' t- {6 L: h; t7 L8 F9 s& \4 i: O( L
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
% o! M+ c4 H' h& x5 h开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

& C9 ]/ x3 \+ _" e! R8 \2 ]9 A: m/ [; S7 c8 {# i+ f
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
5 p8 V! U) w  S' R& K, n0 K- Z
Agree.
+ P! l, W  e& T. ~) }; C" u+ q, f* N最牛的房地产分析家!* R- a- l2 K9 J3 ?
feng99 发表于 2009-11-26 15:44

& ?. S" v5 Z/ S4 O8 q
$ ^  s) ?3 h2 @, X' o5 D多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!. U' d4 h) K- p& e% P. b/ v# L5 [
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
+ G, k! [5 l, H) ^& {; i

& @6 i- b" `+ K8 W, z5 H% H7 _一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。! A3 Y' ~% ~, ~! J
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

: d% `  f/ W- ]  v多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
8 y* [/ _' k+ N) E
$ q' E' [( C/ Y: F7 q" K  V( |握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 7 k8 {3 }* C- V7 Z3 a/ i2 o
; F) V8 Y8 T1 ^- _7 b, X  G
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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