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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
( a0 J% }/ {. ~% f5 l
/ t" X. }9 F% `. Q3 _! P' v本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。% A1 c/ `6 I( `, E# d3 `
2 K% N# E, h" }; U+ E6 u
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
& f$ M. o" |* D3 _
# Q3 `% M7 K  r/ D# _# [# p
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。3 a) M+ d  }( K1 l
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?
+ F, P! R- |! v5 g" z# Q! X8 p! Q; _2 Y1 [! ^3 Y
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
1 l- K" s8 I+ W. k$ S+ w6 d3 f' L  V  v- D9 B- }2 u0 T
你可真快。看完了你就有答案了。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
: D/ E, F( k8 ]+ D7 s  o" h
' d  y( E& o3 }+ t横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
) @) n; t* d( A' _  M& X  @! ~* i" _; i# @
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
) a* P5 R- z7 k6 v; A
: H5 H# G# E! s, g% R' B具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
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经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。0 l4 k0 k4 Q" q8 S* U, C; I& \
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。2 k5 a3 G* ]2 @* {
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。0 p" t, ]* t" f) a& V
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
- c4 j: e9 H* D1 O2 y" R! U+ i家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。8 G$ o9 _, b* K( g/ c0 y4 w
$ L+ c& k) P5 b; H+ e" I
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。: O. r6 Y. g/ e6 p9 _9 n6 x7 t9 W5 B3 |
  ^. l' s5 ~1 r+ j7 T! I
综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
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& C0 E8 N7 ?# F8 Z0 h- ]1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。7 A$ \0 j1 w$ W9 i  t0 q

9 J( l" X: A$ o2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。% I/ g0 h+ n0 T: q* S
2 _, H$ ^6 s, m' v
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
2 h6 _7 |. n! s4 o( J, @
7 j- `! n" [7 H+ X% b0 z8 F4 d爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
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如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!9 Y; h4 w$ }: e% B& [4 F0 u! ?

& ^' m, [* s; X4 U; W9 \先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!$ N1 ~! D+ K( g1 A# d3 v' X
TAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
9 q. F, Q& r2 F( B0 x$ @/ L# x8 a( {& A0 R8 @
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
. z4 p3 E3 j$ l! K最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!+ k9 b% Z0 N  p$ ?
: `% \- \5 e1 {* z  X
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
$ P4 P' h& g6 u) I4 Z4 Hpchell 发表于 2009-11-26 13:59

1 t/ A- I9 g" @. x3 u% V2 c1 Q! A& H  ?3 t  V% g+ A- W
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
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8 U, k) f" y8 q) X- I2 g西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!% }4 i! y, o6 \: ?5 u
TAKE CARE!
* e2 u) n. P; n0 I0 m# }: B萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

7 Z* e5 s( y3 d& y
9 k! C5 q4 q. g4 B0 o7 n( \" ^Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
8 t& S  W6 I4 m7 }1 l& s; `3 ~2 m! f' H' X5 g1 E
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
) p6 y5 }+ C6 ?! m% xRapala 发表于 2009-11-26 14:38
) p1 e; t$ s/ _8 p4 d
$ H' b! E2 n! D* t
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
% z* ?# H+ Y2 Y9 R老牛 发表于 2009-11-26 14:55
3 y- l) z. C: h+ _! J/ m7 K
) @' p* A" L9 z
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤6 p% H1 t" T, W3 N& m  v4 S- `" w
catty 发表于 2009-11-26 15:11
+ M4 K) O# b; W! M' I" P! A
% |0 d+ r! q" r3 d* d# @
这是不是英雄所见略同呢?
2 f2 a6 N5 W5 e2 l8 W: h: W, m* [; `4 H' o8 Q; l
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。/ y* N. X* F4 y+ `$ P; a
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

  P" _5 s0 s3 H' j$ P; i6 T7 f4 d
+ [8 e8 I( h; ?( q, Y6 k想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
6 d% }8 L/ l% w/ s. M/ x
Agree." B# D- R0 T2 ~' n. f; h9 [
最牛的房地产分析家!+ O& d5 y( H7 K
feng99 发表于 2009-11-26 15:44

2 X3 j7 ]# w$ G( k  d: V0 \: v$ e4 ^5 @" `. Z) e& G/ o
多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
( ]  ^' L( P6 _5 ]9 T' t& ?; \/ l9 _三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

5 {" r1 m) g% j8 W, |5 _3 j
* G: s9 @& l' R) z) I7 A% y7 q一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。0 k  j8 w9 H# O0 t' h6 f. h
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

* d6 H2 E# B; B- c多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
7 Y/ v% {, c* g/ A6 i& Z& c& y4 N
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
- \+ s; w% k& S  W
2 G2 _6 A1 ~/ s. q! @1 F* E" R帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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