一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
$ b+ q( k* v1 {6 |
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝
+ _6 |$ H$ T2 N0 p# ~1 R3 S
$ o5 |/ u8 U( t- i: t
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
+ H4 c; {6 W, G6 F6 B

是呀，买RRSP，还不如买房。
) V7 u* U9 e: B: w$ _# K- s+ ^0 W兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
0 O! u0 B' u# O& t) E4 D: r$ }6 P灯神 发表于 2009-11-25 13:15

3 ^) |; c: m) _' A" M; r+ o: L没明白，
3 j/ P* }4 I- m# C# a  t! MRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
/ i. M1 V- }( M3 RRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
3 [( J$ c/ V9 B) p. f. v+ O: O作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00

3 |9 y; A$ @# \" `0 F; \一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]
7 n. U  b- R5 r+ l* Q3 l
* y. a# Q. I# E! C1 v- G# ]解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。

- @& w8 k* y5 h; A1 A( i/ l0 K那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
% h, N$ {3 l1 N$ t. N8 v, R
8 w. w, r2 h* C同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
. ~4 n+ r5 a3 y9 J( I+ \) F
但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。

7 l' q! w; B( B+ y* n5 j# u当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

( I$ F5 w) ~- P9 n+ P; Q8 VRapala 发表于 2009-11-25 14:53

4 I! w: W- v% ~# l4 g如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
# ]8 m2 O" |. k4 \1 X3 ~. C8 R5 S$ ^Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

你说反了吧

6 I& ~+ g' C* Q2 j* q我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%
- Q* h0 s1 A- k0 Z2 v
收益等于4%，结论：RRSP好
rrsp
, ]+ i  l5 v1 r# `投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161
9 G0 d" s9 W* K
$ @  G( ~* x2 M: s$ b! C合计为：12161+5675=17836
7 |* Y5 \  T4 V. H. ~6 Q. Q/ b; z
8 Z+ p# T2 m' K8 e3 U9 |) R2 K% D) QTFSR
; q; S2 y% G+ H! T2 s投资5000块
% C5 T6 g7 ]' i* Y三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215

0 d7 z2 ~7 C; t. o
: M: |+ V* \* ^- g& ]* f+ @  T
收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
" m" T8 t6 V/ W. a% t% s& ~投资5000块
, w. m# E! ^7 O+ T1 |% q但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725

  X9 ]' O" s4 q, e合计为：37725+5675=43400

7 e: I) ]- Y! }, GTFSR
投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

! v: r* W1 E0 }5 M1 w( y% ]  q% X) `

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
WST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

7 ?9 M" X/ L$ D  K! V2 H4 T
收益等于4%，结论：RRSP好
3 y/ ^, ~' ]4 V7 X2 u- j4 S你是建立在税率不一样的基础上的。

收益等于8%，结论：TFSR
' N5 ?  J9 E- w也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
4 a. q# F0 l. P& C( k5 @5 z2 S  ORapala 发表于 2009-11-25 16:07

9 Q5 X; ]% h- y( w是的。
* V/ q# c+ t' n2 u% ~据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
4 U* G: x8 Y- c8 y! M! n作用还是不一样吧。
) t8 Z& W0 p& E) |* [. b白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote
- p/ v. p3 u, p* S& [; b
% k& M# f& W$ t: C, \TFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited
" f+ D  e3 |$ {) d9 R9 W
# n/ p" M5 R+ M5 L$ b/ }8 f
7 V$ m$ E4 |, x& C$ rMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
) r3 R$ \. D! k' Y7 L5 P" T

& ?  p2 X- R6 j2 e4 MMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
" t$ |5 R/ |' g' k% j% Tqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

9 @! C) Z, |0 m关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
- j4 J  r' ?7 j3 T/ CRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
# d- r, S( i: v+ n作用还是不一样吧。
+ {6 _8 V# O, ^  J4 Z! y白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
2 ^5 q7 Z) n5 }$ o/ Uqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

$ a$ {; p% l* M: D0 Y- \. I
提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

$ k( X& P# _  F: X6 [
说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}