一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
+ Z; P3 O5 U8 {2 E
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝
4 U( g0 S/ B, _7 K) R1 v' w
% H2 n' \! G# `+ D- r
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
灯神 发表于 2009-11-25 13:15

# B; I9 b8 {: ~% u5 q没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
1 K/ j0 o; i4 T1 z, T9 z: o4 H: J, H作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
8 [+ }# q! c* d6 JRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
* `+ k- I' a4 @0 ?/ Q作用还是不一样吧。
7 {, f: l5 g- {# r白水 发表于 2009-11-25 14:00

: {+ T% f4 c) T一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
+ P1 I5 I( q& Y% C2 y9 NRapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]

! S* ]# o, ^5 }& f8 h! l解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。
7 G6 @: G5 x9 k1 e! n: A
1 U0 {* j9 t" q( x2 q那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。

! f' a- k0 p" M* H7 a同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
$ L  x3 s9 m$ S( c7 t
但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。
1 m) {! {  A( d6 [1 w8 X
5 W, W, m4 H  S: h; X当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
6 h! X& ?3 u' I
8 [# O3 S8 ^$ ]) c5 w& }& QRapala 发表于 2009-11-25 14:53

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
7 F8 t7 e2 E$ M2 S9 }" c此外，
/ }- V0 d7 ^# j5 Q, I. [) _; L1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
) X) S' E9 [' |: T2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
4 D* U6 l# C" k5 `Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

6 g1 W7 |/ K4 \+ q; }8 g你说反了吧

我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%

- j" N, g- o% a' _: I0 E  S6 U收益等于4%，结论：RRSP好
) J2 [6 ?3 |: e2 t- F- ?0 {rrsp
投资5000块
1 U* U6 G* J9 O当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
0 {9 f% g* l; K三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

合计为：12161+5675=17836
! f1 g* y, `! S; a- T8 l0 u
4 v4 O8 ^8 p+ K  u  O8 C, r2 o/ ZTFSR
( {' L2 q& F8 i+ r: V8 N投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215
7 A$ W* E9 T4 u% ]8 i- @+ B


1 ]2 U  h' V' n$ F0 p2 l/ I) c6 X收益等于8%，结论：TFSR好
4 z7 B# a7 s6 r( u! m5 B  T0 Z$ \rrsp
2 o4 F+ p) l3 D* o8 U7 [  C/ Z投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
* ^7 B6 t& K. `3 ]
合计为：37725+5675=43400
0 Z5 e9 r7 X6 s" u& z
TFSR
0 i5 [) d; _7 j2 {% D投资5000块
) e  A9 @- W7 l* j; R7 u三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
' n4 R  i1 M5 T4 C+ Y1 o  ^此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
7 K& e) e* j, I' f+ rWST 发表于 2009-11-25 15:21

, f8 x8 w, Z! [6 y收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

/ K# v0 @# @1 H( v9 X& n* d6 `
收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。

+ B4 B1 @& ^& N  W" s. x3 }收益等于8%，结论：TFSR
0 a5 z+ [* A' m8 @5 I也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
8 @8 y: {% P, E" ~Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

4 d! V- a5 Q! M. w3 {. _是的。
据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
# W6 D2 G: N5 Q& P! J没明白，
8 ^/ w4 v. L; D+ XRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
8 ~& E' B: a1 MTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
* S$ j/ e4 ~+ ?: e0 i, L, B2 W2 R! m8 h作用还是不一样吧。
( M! J. v# l2 F' J. v5 v" z" Q白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

% ?# |) Y+ ]. Q; q! `9 A, qTFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited


' w' f5 s+ `* m7 K8 d- d& Z6 @1 eMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
7 I8 m" t$ ~/ V2 Q

My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
. i6 y& O' L" V6 @- o" c/ Q* q8 |# Iqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
+ J) B- P; [$ m& s: u9 t: ERRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
; @$ X& ~9 s8 ]作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
4 W+ Q. p% ]9 ~qwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

* h- i4 e: A. b, t
提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

4 X6 o: d' T0 H, x$ @* T
说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}