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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
3 y& Q; k; B" }0 D7 I5 s, L/ Y我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
! {  b. P* t4 E/ ]耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最! ?7 g# H. R: g2 k  }& Q7 l; X
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
8 J% E7 Q4 m- ?# L9 B3 s" K+ S; y6 S3 f' p; s) R5 i8 W
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。4 ~* Z- J: W- Y8 h
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
6 r- Q! v" ?/ m( X2 b这样令人发指的暴行。
9 H  r) E/ e% S5 x* w" K9 s* u: R; D3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
) V" V% b( M, T) `1 z! [女的肉这样的事!. u; D1 R8 @2 ?; b2 i
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!- H5 J9 p! J% Y; `" j$ P+ ^7 y( O

2 }9 `1 b8 t5 g$ C% g& g% N# V因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
+ F5 T1 ~8 o, R- o: U6 N1 s
9 }% m  _4 E6 k当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
$ h6 b4 S; z. N5 N& i! C, I集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
; j" X$ ^$ C6 k( @: F3 H# s7 f5 ?; E. c0 f" o' d# }0 m& ^+ S
解释之一:
" d0 @) |$ ?7 ?) ~------------------------
# I% @5 u! i$ [2 Y“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。; j* v  D0 r7 B/ _- ~2 C

3 z) V% b6 r* J" X  i4 A5 U好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
( V; T. |9 R: X6 \( g' g,都说不过去。
9 |0 H$ b6 x5 S; q( ]
, v: t3 z% p% f3 h% _但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
) Y% G+ a# w, J  v2 `+ R-------------------------
$ }. A) b7 Z* y' p" q3 I辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,& A3 q- ~' {2 j; L3 L( v# ?
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
( i5 a0 m8 x7 r' Q( X3 d# P边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神3 L$ d. Y; U) d5 T2 w) B
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
: J6 @7 a4 R/ I5 o3 C+ Q/ l人发指的暴行出来。
/ l& d4 u" |7 R, {0 |
" f5 \& e* G$ @/ S6 I回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞- i; B& B6 W0 H& M1 y( E
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
/ ^, l. k, ?1 m% [5 z* C3 y9 H/ g

/ U: {" M9 y5 w) j# R1 f" ?% k, P  Q解释二:
; t- A6 w& s& N- s$ `------------------------------------/ z0 T7 _4 p, A+ d5 h' m. Z
蝴蝶效应知道吧?, v6 ~& W/ C% r7 v- G
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?, P- Y( h7 ?1 y9 h  I
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
+ H, v! a) F" Z. S单的杀死蝴蝶而制止海啸。; T6 D) ^2 \$ s% N
上面的比喻给有缘人。* T9 u1 J- p5 v$ g
------------------------------------
+ _  n& v: G* g$ B/ q1 q( J辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
: n$ x, W0 }5 k( H- n/ h督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝. V& `$ ^3 l; }" X. `  U9 y
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?' o' a  M( D: t2 P% _, w

) i' r; O6 }; [2 T1 z. I5 {也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
' |, }2 o' u) i: @0 [3 G0 Z: N, {% Y呢?
* B5 \7 J) q1 K+ j: U1 i
' X9 O$ a/ r. Z3 A7 ^可见,这个“解释”是说不通的。
8 @4 {$ O5 B9 M* V5 T( D; T9 e: _0 e: J; f& P  L& {

% S+ L' k; H5 `8 x- O; {解释三:
/ k$ A7 T( Z1 e8 y. C4 Z-----------------------------------, ]! K% p" ?/ U" i
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
0 V. B' D' V5 s* ~7 Z9 c" X3 `待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
& t; L' H/ f5 d" p( W) e! M如同你这样只谴责杀婴就正确了?
& S& _1 y! c) r6 z-----------------------------------/ L) l. j9 n; b  V: m
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩: B3 {, n* v% z9 N. H
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
, t! V& j' j9 x. K年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
2 n) p2 A5 u# R% I4 w* c1 |$ ^准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
7 r* e  K" O2 L. K的!+ A$ t/ {% U' B/ A& U6 u
* W: s- U( k8 ~) |8 ^

! ?2 ]# V7 b' J; X3 W解释四:
: f, z: y4 q* g& U  @8 P-----------------------------------7 R: d/ }, m, ?
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
+ q% w$ e& c4 n! D; x-----------------------------------
+ J' G: J; ]# P) ^辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶; r- T" l/ v7 J4 ^
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
  g9 m1 ?2 _& g$ V0 W; u  H
" V5 k, V7 j2 L* I7 M
' l; O% j% {( r8 p* ]2 |7 b* V解释五:! P* Y- N( ~% [7 `1 a; P- C# Q+ Z
------------------------------------( e( A6 I0 K* T* h
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
, B* K* j% K+ N------------------------------------
) n# f6 j7 B0 j4 g& g辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了+ L( M& k( ?9 N8 S
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
& y4 f  f. o) C& `! \2 E; q性:, |) [  d& F2 J  `$ F
1)基督教的“神”不存在。8 @  Z" V1 D6 r9 U
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
1 R* a0 h1 Z- O6 ^2 W5 E4 y4 h* P3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
4 n7 L* [* v  Z7 J3 e0 T4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。3 I" T, F  ~1 E1 X

2 a: R5 e1 i, C+ B* ]  p( J4 u8 P# z对吗?2 F& o) ]; H: W. y. I

5 N: F/ ~1 W0 ?
. {# R$ o9 f- c4 G. X3 o- w. m- F9 N解释六:
% s) T5 |+ M( \# h/ t------------------------------------
8 a$ J2 l5 T1 ^4 b! E/ r你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。) Y# r+ c* l4 t( d/ f
------------------------------------/ j( o2 g: _1 f/ Q: G# A6 |2 |
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上; p( P: i& G0 F/ R& k2 B7 \
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!- V) K9 u% W; z+ |, W

1 }; I  k5 ^; W) I- r请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
6 K5 I' Q7 I+ _" a& \1 J, ?
6 o4 a) m0 D: K) `" H* f( ^# P( B
解释七:/ _  {' U+ E' s  c  o: L3 a1 h
-------------------------------------5 N0 _8 _. x; h1 w3 J, [
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?' U2 v5 t4 z4 d5 K" c3 m5 w
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?9 _9 J+ I* p+ L0 G2 s7 D& c
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
- z2 ]7 J$ ~& y/ d-------------------------------------6 k( ]6 s( p9 K+ [6 }( G1 g
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
0 {7 Z% C% N. {* D/ E- R??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
, \& x4 Y) Q, A. E( [+ E  d
$ Z# }. ?; P$ f2 f一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动, u( W% p/ A' ]; b. R) z
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
* g/ P, ?3 x3 s% \1 W5 [暴行!  @! w( I8 K- V; d

/ B- A! e* R& @  i& Y- H  N4 k这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是; U: e5 u: X; ]3 {. J2 u
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
6 i3 P  o/ n) J6 d; D7 i! |模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!' J5 y3 K- s: `! S7 N) a
0 D) C: X8 d" b$ v( |
( R$ m" ^$ Y+ h3 j/ t
附:“圣经”相关段落:- E  i7 {' R$ ~
--------------------------
! G+ s; m* @: L1 c- k7 c+ E0 E; T  W: e8 Z3 `4 ~
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
6 h3 {; |2 z6 B' Y4 X1 Y' N7 N
+ i4 Z' Y2 n. Q5 ?- z  耶利米书
% a, |5 |. n& v7 w9 t  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
- X8 d! \) c) Q* h: ?+ u) U' d人吃自己儿女的肉和朋友的肉。- K# F4 l$ f; \% y6 ]* |6 N
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
2 d7 u0 B3 z. C" S1 Vwill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
1 S+ e( h) }4 j. x8 T! `5 i) mby the enemies who seek their lives.'( d, v3 H; S5 z8 ^; k4 I

# a1 |4 e- f  j1 F' R( \3 w) ^中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
+ a9 j! T9 e1 X+ _英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”. r3 [! m7 k# l0 B& W
% q( C  m" g% r3 E1 B. R. A
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有0 w! S4 q! H5 ~3 ~
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
+ V3 M6 {7 B  J2 i: `3 ]3 y6 ?9 g. D
; p% [) v) ~4 i3 t; _7 S' T; {0 N8 a# P1 J" D5 Q6 H3 w# H4 I6 }
8 y8 O0 O( P5 e& W$ y
撒母耳记上2 Y6 @$ m' U) B) }# V9 {, e
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎; ?4 M# f# \( X  n& V5 k
样抵挡他们,我都没忘。
! q2 J! {0 @2 {+ N8 m15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃7 H4 o* K, a4 P5 Q: ^$ F
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
6 }" V3 j3 X$ p8 A
; y; B/ n% e" g& [% h3 I接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫( Y0 T3 K9 s- H' D
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:+ ?  r* ~# C/ `8 P" [2 L

& ~" u+ L$ k! h- w: i- w撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切9 [( k( w2 \9 R: Z
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
/ ^" P/ H4 I  c; C+ M4 |# ~% M( b3 o# u/ U0 A: z
于是,耶和华不高兴了:
& D. |' V! d' j7 P1 E
) P8 v0 Z' d# E4 w) p& i15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
$ g) E' k* B, ~, ^9 M15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便# _! ?3 ^7 o! u; v$ o4 \
甚忧愁,终夜哀求耶和华。+ g0 W! M6 C: |9 d
3 Q$ W5 y7 r/ x) a6 [
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿6 }$ W) B4 v( \0 E- q2 X: E
一起杀。
9 _2 h3 m% e. i# I- l9 ^) R, p; d6 _8 x* N/ Y4 ^
' c4 x7 x9 }& V) Y, s3 D3 L
! H: }9 i7 H( R2 j1 t+ r% e
申命记
# d- ]9 T4 A* Z8 I/ H/ y32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
' ~: `. t* x2 N/ ^! B32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
- h1 p6 }7 W& y: U. t0 v的儿女。
$ m. S- i: `2 w& x32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
; `, ?3 M3 T( i* E& b8 U2 {子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
3 X# [( I# Z. a32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根! t" l& m9 R  m! |2 d. }& @
基也烧着了。
7 B/ W$ d' t$ U32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。) Y# d( V6 O, h5 I1 R
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行  l1 n0 J. c* v4 V$ T: V# B% n
的,用毒气害他们。
- j+ n0 R3 l, b1 r9 @4 L: ?: ^32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
* y- B6 w9 I( V绝。- J2 n  X& J% a! N% |; h+ e
+ B! B4 ^/ p/ b8 [1 x
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
+ H3 N! `1 s# Y2 }, d,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!8 w( U9 J: n! h- J8 C( u
4 Z* E) z2 B& B0 j
' k" C8 A: l) Y; y0 Z) z
. V& z1 c% C* T) J) O  S8 W
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为" ]* w9 W; N- U; L! _
业。
* [- g3 x1 c3 x0 E/ ?) h3 L+ r0 I$ V32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
* S: O3 E2 R* F) {% w33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
  d% @, p: O" l3 W6 h34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一) t( V" n# T7 w+ U
个。0 _# s( ]' ~9 i7 R
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。* C) g& r* O& L2 t3 t" T: o( k) N

. R/ r( ?# |4 O4 u0 |5 F3 r“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!2 x6 E3 h: U' t8 |- e6 K

7 a+ H# k9 j8 P. w% A$ {
; D; d1 N# ^2 U& `8 h/ X) `% x2 ^
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
1 T. A! ~* p4 u2 x" A* `9 K5 y手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。: f/ G; a5 h4 C- v8 r
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
- O3 I; y( G. P; Y: I留下一个。& F* D4 R, [' B5 U/ a- Z; D
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
# b# G& z  Q2 b的全境,就是巴珊地噩王的国。) P% F2 t, ^; q
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。, G* q' j% V/ e
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
! ?% J& r8 X; p" t$ |# L7 N,尽都毁灭。+ `  _+ @: H- W0 r) A9 @
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
% j: i$ D4 k6 t, r4 f( }  S) [6 b! a% h  c4 J4 `+ F. p% k
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?$ [2 a* Z! A+ K( b% u+ `
1 U% f# i7 E; D$ s

" u+ ?6 F$ _5 e1 K9 v6 H' _) A4 Z/ j        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
! B7 Z8 |6 e7 g7 I7 _6 f$ m$ R        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人7 X$ H5 Z4 u: k4 k5 g, A
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。" ?+ s' o9 r7 j' `
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。# F2 e; s4 E" p# o
        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
5 T. ^6 a5 h* E3 |        宇宙乃神所造,一切都属他。% V! {- ?( C% P$ Z9 ^* ]! G
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。; Q! ~- l, S6 G
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
! G& F1 J: C8 U+ w
( ?" H% T' |  \9 x耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
3 m& E6 `+ L2 ?: T% p$ H- W( U3 V* \- B8 i8 X# M
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
' K3 A: r6 N5 I5 L! z! _" kOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

4 n, ~( @7 A# v连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
  {$ `3 ^, @% \
连婴儿也硬著颈项不听神的话?/ E7 A: d8 ^" ]. k
高潮 发表于 2009-10-24 11:00
2 s: j( o" m  l6 M2 F  k( A
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
- v4 B/ g; H: n5 P4 t' g我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
4 E! G4 O' G# D4 f对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
# _1 a/ p* _; M我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
* J' I' m! X% `) _3 A. \3 \seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
/ d1 H. T& T8 j  `( U
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
4 A" ~( |# {, S# v耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?3 M+ M6 r. K/ U' w! c% l
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
. K3 v3 P" v5 [  X我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
# |8 O/ q0 O( |1 k耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...+ b0 q# j$ F" m/ }# [! z! Q( M
高潮 发表于 2009-10-22 20:25

+ E5 W1 C; R1 s0 o  n( E3 k  L, J6 u铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。$ p# Z: B4 M% {% }! X
otttc 发表于 2009-10-26 12:23
. k# }7 N) W, |2 ?/ t2 ^
那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
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回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
. n  B/ H8 }9 e3 z孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

, u# o$ n- X4 x) U5 [- x: H) F: D这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: 5 P9 j! |- h6 ^) J, D1 I6 P& c9 t

! U$ g% @3 |5 k* m1 c第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. 6 w! \% {$ p6 u! D. s" [# ^/ Z; |
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. 6 H' i3 I+ ~6 }
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
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本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!5 O/ x9 g  f& y  O- Z! v3 I/ q
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 ! |3 J3 I1 T8 U4 w. C$ j- M

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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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18# 高潮 ( i+ l& Z# d$ M% }$ L" r' y
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?% O9 P0 Y& w7 [
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 0 r# I3 N0 h) u: P0 S- N
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' I+ `" @) i' Z$ s箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?9 A% e- ^' }$ F$ c& h' T
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

* p7 R6 h5 X6 R耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
8 I4 Z5 T+ y0 E9 V5 R这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。$ _- m6 i$ [& K1 ~
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
3 P7 `& E' o+ ^) j9 P如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
- w0 @9 F: q1 D0 W不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? 9 i1 t. L. e! Y
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。, Y! p8 x$ P7 ]3 N& s3 L6 A
waylww 发表于 2010-5-26 04:16

6 j3 j: j) F$ z那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
5 l& [0 B& M6 }, x8 S7 s; k/ V6 o亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
1 u7 s# Z5 j2 g+ N! k5 q( O‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
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比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
大型搬家
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 . o, u9 O$ z3 D! I

9 F( N* O1 C. j继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?' G: ~6 E8 b$ O' g; ]
, o1 Z4 ~* |6 M$ c
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 . Y% i$ E9 W7 C" ^0 |
, K2 m- c8 n: I" G
想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
! E8 d$ \6 y# w8 x2 m2 F
4 v9 Q# m1 H# G# N- Y可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
  Y+ x7 I% D' p* m( R) ^$ k
. Q5 g5 V# _/ O0 w, R) B如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
. o! K* F& x/ q* N5 y* |8 G
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
5 b3 r3 T# x& l) |, J2 p
1 g! }- L6 l2 e8 E+ t/ D8 [& W至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
1 Z- C: P* o' W0 B" V) u! V0 K5 R7 {& P& Z7 A. ?
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?* ^4 T% g- i# J* \! w- ~  s/ L
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
! @5 B7 H/ U, }( C3 K  G* {0 n1 {
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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