基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

" l: c9 N( w$ y* [1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
3 m! e, n" _; C/ a2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
& s1 V; l9 N! d4 E, a% s$ |: p6 `
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
5 w: c0 |1 C* z
雅各书
0 `0 ^4 d. [  {1 p7 P9 O5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
3 {1 ]9 k7 ]6 ?% G4 i2 z5 phim and anoint him with oil in the name of the Lord.
8 I7 D/ g/ B2 q+ ~5 m3 |  B$ m5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
9 K% L. K; P/ ?' u# H+ V6 tAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
5 m9 V' c& M, v9 V
4 r' r3 k+ Q( z" g" Q( ^
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
6 F, a7 A$ s' C: p7 N
1）找教会的长老来
5 m6 }- x/ C" D. m0 \4 u( b2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
: g$ @/ n, b5 B, v4 _' h, O3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
+ y) q' y8 J6 n，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
9 V8 C* w1 }4 H2 K/ c
( P" \( y7 f0 h- b) j+ R那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
6 _  v/ c7 m/ ~5 a1 ]! V. U# w7 q时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
- I7 [; R: B0 x# g8 x

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
: G, M' A' ]" j. |8 L7 R1 D& r扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
6 E) A  Q- m- J4 N& J& q3 b扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
( E. }, |* L! I6 F* D高潮 发表于 2009-10-18 22:51

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
# u# o( c5 t7 m  ?* ~偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
( v+ m, A3 u$ n* t
  i. a3 n. ~( b( B7 `

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

9 Q  Y/ F$ @3 C; ~首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
. p- F# s& L) c  @2 ?8 K  c来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

6 S8 Q! t1 a8 z如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
/ W: z0 ?: M; g# a* A/ M

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
, @0 @2 F  m  r) j% _- c0 j
6 b% I4 r+ `6 x2 K1 V: `其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

% _3 M: s; Z9 p% }3 I9 x: T你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
+ O+ Z+ w- F" ~: M你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
/ g) |( a0 J8 n2 ^8 U: b
4 A' G1 t$ r) b5 X约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
5 l- k$ q5 l3 @9 x, w* g( V& WOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

* z2 m5 N& |  p- }) s0 ?; e4 c你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

* Z& X( ], o, u, f) Y; t

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

- s: b5 g1 Y* K" w/ \约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

/ `" l' Z( \5 R8 w耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

( r( w4 ^) }9 ~# {! E路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
) }4 n+ b4 k8 n1 P- g3 @
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
+ }9 z* q6 J2 D1 r1 Y! S1 ^1 E
我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

4 m7 K5 z1 b1 U5 j这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
  m! h) j, B3 W3 ?如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

$ o( A% U0 ]8 K  z) i) C% V+ }

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
. B1 @; {6 X  O( x: @4 \2 x9 `
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
1 P, h0 D$ Y2 |% R7 ^0 N' sOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
5 g2 D: m; r; F* r
以赛亚书 53
/ A% t; M# i. M0 s1 _* Z6 Y
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
' D" J+ W) a. O( }; T5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
. t# S$ B: L% ]6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
1 k% A* G  l+ F9 E7 A* P* C8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
4 k: K* u% R: f# _, P- K& c8 n9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
  F0 N$ n7 g- R) P! q' D11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53
, m* z9 k9 t) z- q2 {8 F3 [9 X6 ^
1 D% P. s9 l8 F# e1 O& P1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
8 S4 [1 I+ z) i% X$ }2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
& }# \4 \* y4 I5 }6 M3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

& V: _% I4 h# h, Y( j! I高潮弄明白了一个问题
) S8 n; b5 L& i% Q7 y2 b因为他开始问下一个问题了
7 `8 K: Q! @" x有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
5 p$ `# l' ]+ b6 X! W* q& `因为他开始问下一个问题了
) U$ A% L  z# ^1 d6 ^有进步
* A' a( J, N3 p: q$ {2 `扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
1 `2 c& ]0 U9 |& i+ C  b扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
' Q5 _2 n9 Q- z3 E8 x2 `5 T5 X- a因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

: P3 q7 h4 d* t7 r& k# p# ~同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
  q0 T; U0 }+ l& x9 w9 x7 U1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
1 m2 r# V. Q! H( ^* h14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
: m  v, V5 i- h( U+ Z7 y
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
- a3 V5 ~& G9 [+ K6 \6 S3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
2 h. b% L$ h( R; W( x9 ~4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
, G0 |. u# o( C6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
# n& h1 D! n& |2 x7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
7 n- g0 S" ]; x" A6 ~1 i: S# Y8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
- f8 }% _1 I' c# T+ K2 I10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
/ q; G/ s! w; r12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
& {) F  a+ B' e+ d* \' h13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
: g# c7 P0 E8 M14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
3 f) A# Q& Z0 t7 r, J15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
3 Z9 R# h; Y; G5 S

( W# u+ P' G- O; ^" z5 Q! }以赛亚书 53
2 Y3 j' B& `) ~) ?! ^2 ?8 i
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
  @/ c, i8 T0 z! [5 r5 M2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
; x- d1 H$ a& m  A1 y$ \1 r- EOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
. R- l4 s0 d/ q$ f# O0 T: }
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
' K& I' ^( k3 Y0 x' b5 u8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
# @6 g" }" e2 I6 n9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
: c0 W9 x; S4 A: ~" Q, M5 @) t2 y10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
, {( J7 R& q- k12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
' j, V2 y4 E& z6 c( k而且义仆和儿子能一样吗？
  a' S, [- J# B
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
% m' |- Z" b  _3 a$ O# F# R你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

0 [& g3 U; M6 P& p7 K& F* g诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
; b; j8 B* c0 ?0 {8 P% R# ?8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
5 G- _  n$ A) _5 g1 b* xOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

3 ]" S  x8 E# _" G; uhttp://www.e-sword.net/