埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3621|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842
# Y2 Q6 i5 \  m  n8 \& W- S/ p$ s) T! J2 X: n% ]
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
* i; D, O: k. \: B5 ^& U, ]  Y4 P0 X
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。6 a1 W! j9 O' I  w

. G/ I0 `8 d) k: y1 L/ {小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。: I; _7 H& ?$ m" R" Q/ {/ ?

, A1 N# u; L9 e  f小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?5 I7 f: V5 O, [" g* h! A
& M& d& i, m: i( c/ Y3 L1 h( J" `$ o
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅& q( K! J7 v, y0 h7 X/ ^
$ A" x6 u7 H( x- F
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅* s; E8 s! r# Y- c; D

: |* U4 Q8 N% `  H" L) x. U) k很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?, r% c: H3 Y4 e5 a+ b- v
& i9 n/ p* w" P
生命难以自发起源
3 ~  W1 C1 }4 e* h  g% E! h5 F( v& L. O
达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
1 b% c* Y+ O* e) |0 z6 M
" H7 E5 q. Y$ }生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。. V' H) j' [. _' Y% n% B

" |7 J8 G0 ]/ `8 j' M7 d8 o4 z) j1 j氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。: }2 C+ q& l$ G7 X/ X

/ p6 g% x) S, e9 b即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。' J) G; [7 M& ~3 }" [

9 K5 R, l4 m' b6 z* U但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
. b- k( n! k& b; Y3 ]) n  J. H2 E# M
7 E+ W: K- _" ]) L1 L# n, R9 d机率证明不可能3 k* ]) {$ G4 b& U+ M

: C% u7 Z+ j. X7 [1 w1 m( a0 V# l随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。8 \& \3 h' [- L  O
# `* T" d! I4 |: W6 H% G. I% k
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。% T7 l" l7 I6 G  g
9 c' R) n( f. ^4 p
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
( n6 ?$ Y1 X: O% g# a1 C5 R. f! N8 m9 S, {  i5 `% y* r
DNA复杂、有序、含特定信息9 R, a! |7 t0 l0 f+ }3 e; Z& z/ u( j

3 ]: g/ g% |) W' G* \+ K) d' ^任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
( u3 s3 z& p! _9 E1 x7 c+ N! O3 H# _9 a0 X) b  C
DNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
: }# }7 n- |# g- J; x" C$ x+ d. b5 ^; q/ o- ~. r/ p( w
突变几乎全为致病

! W; r3 ]2 [- v6 m2 B) N, m* r4 p$ f+ @, U. z. n
动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。/ [5 Q1 r4 d4 ]' s  _6 n, y

: P* f6 _# I' c$ G+ L5 r, U; Z後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
! y! H! v5 f( r( t) u5 R
# q' Z1 [" p! }DNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
3 H& j" j* i7 n4 ~3 J5 z" [1 {& E6 T& X1 u* |# x- h9 q( {' ?! x  f
进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
* i, ~. j6 r  C2 M# }% O
& V7 S5 w3 A/ I3 I. I' O/ m( t% k此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。/ g$ X+ ^$ p/ ?
! g5 e; D( q( o: \
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
; r/ |; {, K3 }7 k6 X5 \3 v; c" Y7 ~$ z; v$ \. [; ?1 A5 ^- c
达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。8 F2 J1 v/ H2 J4 X+ y

. o/ u" t( ]: z, E. H# x0 D不可简约的复杂性9 N8 y( a4 K& r" y

1 ?# H' b5 {$ m: a  U* \4 H, u. n达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。3 S4 Q. [1 X4 |  _) T; H6 [* b
7 P! f* v+ C, A8 `
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
. v0 n" `# {- c8 l: d" t
! |0 Q) z2 |" U% l/ s先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。% {8 j6 v, J% M- F# M# ?. a
, G. G. g2 W) z( @9 H9 U
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?) g: A. n* y( Q# o
' r/ T, N/ v& d2 q
这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?0 z, O- k5 X  B& D. K! U
/ ]6 q6 M: ^/ `: V2 i1 q) Q% s
缺失的环节仍旧缺失
  {7 ~! u3 C$ o- o$ @% D, n
; s& Z1 p  I' W" k9 a进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。# D" }4 {% I9 |: W$ T; |( {
7 ?& M6 u5 Z  _2 S& B1 E4 {+ K
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
; n- o, w2 E1 R% L. [" X" W2 U5 l
- ]2 h+ B& S( d如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。& d0 B& ]8 c0 P; a' s
, \+ m% m1 i+ t& d
以虚假的证据弥补空缺
; v$ ~" Y  A; v$ T% G6 s, p$ J6 ~' d9 G
由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶7 v: t- g  J, L2 D: S9 }

: b- e  h* I& r/ W+ M皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。/ \' t0 ^5 d0 ]
, I- ]& w' p# [% e* m* m1 G5 g% y2 @
胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
# L0 N. F5 N! }* S" k, B7 r  M5 v0 s- F
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。
! w* a$ _- ?" f. R7 k
3 {) q! Y/ d' {6 S: [9 @/ p这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。# W2 ~4 u; ^: w) `5 V$ M) U

3 T7 i% u0 m1 D进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。
% d/ q9 z2 ]. X8 F+ f# ]- i" d
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。, F: c9 T' J7 ?  F# B! o3 n4 X
0 Q% D% G3 h+ K" t$ t6 U, H6 p4 t
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~
2 c1 w/ a4 D. O8 u; o基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
8 g. D0 m2 t# P9 b6 t+ c7 v1 ?) Q. p% B2 `) `
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅, Z/ m2 F4 F, c1 x' Q7 K1 i- E
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
: ~" N. m# B. x8 f. _: D
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~
1 j7 `, K) _2 Z3 n与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。: K2 c3 a# Q. T2 M; m2 @. A

5 t! c" S0 _/ c. m如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc + |; A; Q- G8 P' v

1 `: @; C$ q& M' L
+ h) \% F1 r5 Q我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。
0 I6 M5 i) ]  e7 W0 i1 V: [' E信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。
$ C8 ]' [+ `0 ~" ~+ t6 P
# Z/ d3 U" ?) v6 W' S- b有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
0 p6 ^8 _# {2 z5 [& U4 ^( E这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
, m  P( k' x/ X4 B4 z 1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
8 H: e) x: H9 G+ o) x# ~. S/ I这也是日心说的学者被教会烧死的原因。  t. v4 D/ |6 g9 Y5 F4 I+ E1 f
1# Onesimus1970 * j, O) r" p4 a2 Y0 r7 `
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
# y- X: D$ U5 a5 X
一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。, K7 Z, G  i% }1 E8 Q+ i/ S6 e

" P* d8 o) Y! K4 `  s. M暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
) ]  O& O5 O% X" M7 \$ u; K7 N2 g+ |7 Q9 N/ I, {# Y
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。( i2 i' B* N7 S7 B, E! P* O3 e! d- |
扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
7 N  T$ Y9 s0 X! Q3 L
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如* M* \# c( F2 L: Y4 I
- `4 Q5 n4 n( Z! q2 w) Y
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。
* }4 p. K% V1 r' @/ i1 F
& |8 G! u) l! c, w+ P! M, p4 @2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。
* W' x- ]4 b+ D5 F0 N, \9 f* a
8 Q( o$ `/ G6 \0 H3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。4 c' x3 U4 M9 C- }" u/ p

9 b+ I9 d, T2 J; N  P% ?如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
& L9 d" m7 j0 T" f孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12

  j: l# o5 t1 i3 ]既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~! Q: Z0 I' r1 k) e( ?- {4 W
楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!
1 k. w" \" C1 H3 d: p; ]: _任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc & W3 d) i) G2 ]: S

- E6 `; d+ L; C3 z) `5 a
! [& n# K/ u+ ]" g我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...
. M* ^; F, x/ GOnesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
8 y. i, }: z4 n4 V( v/ o5 f
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?! F. V6 P8 C% Z! y
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
% f! ~' J/ d0 H# @ 1# Onesimus1970
& G) K0 C" A2 u& i1 h4 R/ ^9 i企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

5 E! M3 o8 t9 y. `- y5 `8 a, q) W' \: U我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34

' Z& q, {) i7 b9 c, t% d你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
2 ~* f4 L9 N, ]  \  |+ ]Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
; ~$ F! @& @+ l0 L6 b" d& Z
为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?) \. c# ~# [; J* C
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
; P6 r: H8 r1 B
既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
2 C$ f9 _* n( o$ t4 V$ a应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。
4 D; [7 z3 Q1 h/ t9 a 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。9 u2 u+ H( }* I
神说,要有光,就有了光。
7 \- z; }: w6 U' K* C- {  J6 R神看光是好的,就把光暗分开了。
- ?% r. S% q6 v神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
6 `4 F+ Q, M: S6 D+ G9 |  S' A8 A! ~+ F9 h: k9 d- ~' A+ t/ h
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。6 H0 W# h4 y+ u' \/ N6 }$ `8 I1 }
在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
; e  O) a! a) _1 ]$ k地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
. f8 p/ O  S6 x' \  {1 d其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。3 ?  g7 f! Z) q* Q9 n

9 X& d8 ^) |" B; Z: C
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。- G  ^7 @# \, z$ i3 j
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
$ a4 D7 U* G* G) L7 Q, P 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
: ~$ w: Q& ~0 `0 r 神说,要有光,就有了光。3 }( Y; \8 G7 V$ j1 N$ t3 ~
神看光是好的,就把光暗分开了。1 r. D' }8 L* x  E
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。. l! p% h0 ^# b. v& [1 z

  S2 y. a+ e. ~; t) T这是圣经的开头,第一句 ...
% ~7 d$ F- \' W, ]7 A+ U企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

! R3 i. A8 N" F( w* M" Z; w所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
3 W$ G) X/ O% G" E) v 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
1 E1 Y: z; o7 a( b2 }9 ` 神说,要有光,就有了光。1 @2 H- _! t! S# {2 D
神看光是好的,就把光暗分开了。; k! N6 L' c( s. R. Y! i) n
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
  F  g% r& J3 p" N! w
: o8 |6 M5 k) t2 }  x, g! m6 e这是圣经的开头,第一句 ...$ R: l4 T, V) E; {
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

( r: M6 v' ?- o  c' J你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
0 c9 m2 ]6 H& d4 B% @4 z+ Y7 O! W+ y: B
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
- W/ p! y8 M7 Y. }, B( t+ N) w( \" C# k+ S# v( n/ w
圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
& X0 [% u0 v5 Z8 w' F/ }  }! m& d- c0 [& g  z) M
我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
( S; \2 N" Z: S8 R4 m按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?* ^7 g+ g2 b: c7 m* e
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。1 t- v# k# t$ ]" s4 _& E
3 u) C: I! C8 Q
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...
! n8 _6 M: F8 t; ~; a, }Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。- G5 H, \1 G5 m+ c% V# n
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
1 M' r$ x. c; Y9 M2 Z$ [扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-27 07:58 , Processed in 0.199939 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表