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【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

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发表于 2009-8-12 19:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-12 19:33 编辑
& R  G/ R6 Q5 m, H4 M2 M2 }8 R) {- u4 W7 a( j
有一天,乔治在删除垃圾电子邮件的时候,看到这样一个标题:令人吃惊的足总杯比赛预报。
' X4 O! N- q* Y$ d% `0 \0 W# ^" `" v
他好奇地点开了它,上面写着:
( {, Q5 }% f) _# O. s# q* f5 `9 g2 Y, H
亲爱的球迷,我们知道你是个怀疑论者,凡事不会轻易相信,可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。  H5 Q% ]# E- q3 o; |

$ r5 o& X" Y, b今天下午,英国足总杯将进行第三轮比赛,对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队,我们预报考文垂队将会取得胜利。
6 n& G4 P4 p; q' H% L5 T) B3 i8 v" v
乔治看过後,轻蔑地一笑,没有当回事。3 l& c( d9 ~; l5 f1 r3 n) p
8 U/ R, z# x  `- ^
晚上,他收看电视实况转播比赛,考文垂队果然势如破竹地赢了。$ L5 Y( _4 O! Y, R- Y5 R# \; c

8 l' T* c5 i* L$ K" A; i2 m三个星期後,乔治又收到了那个人的一封电子邮件:% l9 Z$ G+ \: }: b5 ~
; H/ G" @  v8 k/ \
亲爱的球迷,你是否还记得,在上一轮足总杯比赛中,我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜?7 a9 J3 @( |; D6 C
6 V; [( l, ^6 A9 L
今天考文垂队要和密德斯堡队交手了,我们的预测是,密德斯堡队获胜。
# l$ o" q$ C8 h" Z; C  ^# s; ^1 w6 S; d' b: v6 ?# U
同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢,但请你密切关注比赛结果,看看我们的预测结果是否准确。
% j4 }( g, g! p- ^0 S) E& {) X
  L# b9 j: K, V& @) |/ s# v那天下午,双方打成l比l平局。考文垂队本来很强,却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时,密德斯堡队却以2比0的比分胜出。
# a) ?' K( C+ v3 K+ H" P
5 s9 B$ b! B, i. {7 }. E$ c( k这回乔治有点惊讶了。+ e# `, E0 |% @

1 o, S$ K2 e% Y/ R) w5 a过了几天,那个人的电子邮件又来了,预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利,特伦密尔队将会打败它,结果果然如此。* C5 w. z5 Y$ s  @# E+ Q% _5 o

' e0 S/ V# g6 N5 j- B9 @而在四分之一决赛之前,那封电子邮件又告诉乔治:特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。; y( z' w% g( v0 [; E& a

! ^& w+ q9 B& Q8 v$ ^四次预报,四次全都说中了!
+ I0 s7 |' Y* x8 ?; m  t( L. j
! Y( U' @- h& S5 S/ [* F7 W接着,那个人在电子邮件中对乔治说:
  M3 l8 w: }; K/ u. A$ K6 b. M$ L: v
我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信,我们确实很有把握,能够料事如神。在半决赛中,阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
: f$ U! L) a) ?9 j# H3 o9 X1 O6 [; j7 X: E9 D3 r# z4 x& T- j  G9 A
乔治是个不服气的人,他通知了许多朋友,下午一起看球赛直播,并且计画在阿森纳输掉後,大肆羞辱那个信口开河的家伙。* _( H8 f% X5 R

4 [9 Q$ U. a) ^9 D" X9 L但是在落後的情况下,阿森纳队奋起直追,最後竟以2比1获得胜利。- k  C1 t+ d2 K" f

7 s$ [! B. d, q太不可思议了!
1 _/ F' z9 m. j4 w6 w) h8 f" D: @2 `+ j6 f! j. X8 f& m
第二天,那个不可思议的邮件又来了,这回它说:: A1 `* t' C- n

" o6 V( P3 D& y& O5 g5 C/ r6 [亲爱的球迷,你已经体验了我们神奇的足球预报,现在你信服了吧?我们已经做出了五次正确的预报,五发五中,你一定会同意它绝非运气,尤其是所有的冷门我们都猜中了。* G7 F2 P; _, f1 A

; a3 W/ d( e1 t( p6 F现在我们和你做一笔特殊的交易,在一个月的时间内,我们向你提供比赛预报,你只需支付200英镑的定金。. v3 F* Q( w1 ^% ^

( m( X; w! B) {5 E4 M! o然後,发一封电子邮件,把参赛的两个队告诉我们,我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。
  m0 m* G$ p" {6 m% Y5 n2 w$ f; `/ _6 E8 V8 S
200英镑的要价确实不低,但如果事先能知道哪一个队会赢,就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
: c# r) z8 `( s" i* \. Y/ {
8 W  y* Z2 y% U当然,乔治也怀疑过,他们是暗地控制比赛的财团,或者是黑社会,但是这一切都与乔治没关系,只要预报结果准确就行了。
2 k5 F5 q( ]3 q0 |( p; h; Y3 [% X0 @
於是,他掏出了200英镑。: z2 |) ?" d0 v- _0 c: g- T' B
" T3 c0 @' C4 j* t
事实上,这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家?
. Q9 y% x2 H4 C9 ~" X7 D: k( q0 F2 q3 R* [1 E
一开始,他们向球迷发了8000封邮件,一半是预报甲队获胜,另一半是预报乙队获胜,於是就有4000人得到的预报是准确的,另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。
+ C/ x9 }+ J$ _( c1 Y  L
' S3 r$ `! w# X下一次,他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件,一半是预报丙方获胜,另一半是预报丁方获胜!.....
' s, i  |6 `8 e! W4 @! T/ r9 X
. M% N: a) j4 @! e( x依此类推,所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件,最後,剩下250人收到的预报结果便全部是正确的,他们当然会认为这个预报绝对灵验。
, t$ G8 r$ v0 i" e: U# t5 A/ J& T* U# u; }! s7 T! u
其中假如有50人掏出200英镑来,对於骗局的策划者来说,就是一笔很可观的收入了。
* Q9 f; G4 ?: ^) m1 j
! i& p$ |- ]9 \4 z% z5 g( E2 K因为他们除了发送电子邮件外,不需要任何本钱。
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发表于 2009-8-13 14:10 | 显示全部楼层
1# purifiedmind
  Y, L; D+ o  K  K4 G, T: A& L0 e8 P4 y

4 O8 Q. O8 @' @) z这不是常理的问题,乃是贪心。
8 b; r% h/ h* o9 ^9 u- J
$ T% M- R+ X/ x提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。
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 楼主| 发表于 2009-8-13 16:45 | 显示全部楼层
#沙發 Onesimus19708 u, d# A- b5 d
这不是常理的问题,乃是贪心。* B. P: O, o' |) Z( `' d7 ?* t
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

; ]7 @* K9 U1 ~& G0 ^1 I+ x2 x, G9 n5 X4 A
你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念?「统计学」不是常理是什麽?玩弄「统计学」可以令事情神化,就是因为人的贪!
- Y: a( V- g: e% m! q% w. x% Z( n6 J6 F/ U' k+ z* _
其中有网友答覆:7 w& Z0 d8 V. F, l$ G) q1 P' A4 ]

% M0 ?0 P9 b0 Y时代的科技是日新月异,而诈骗集团的骗术更是一日千里,但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念,人只要贪念一起,很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。
6 R+ y* Y/ P- K; v/ a' |" ]8 V) |/ v5 z  \+ Y. a
看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌,每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜,只要听说那间庙有明牌再远都跑去。2 S' c5 l  Y! D  {6 D5 S

6 [! G( Q# c1 y% H+ f. ]* @但说穿了…这世间根本就没明牌,中奖也只是因为机率的原故,愈多人拜的庙,因为求的明牌多,中奖的机率当然就高。
0 B, ~5 ~* r  i
" e7 o# H* ]" j$ \/ K就如目前大家在迷的大乐透也是一样,只要听说那一间店开出头奖,每个人都一窝蜂的往那间店买乐透,但若以机率的角度来看,彩卷卖出愈多的店面,开头奖的机会当然就愈高,并非那间店就真的受到财神的保佑。8 o1 @( q7 D5 x3 _7 h

; I  W3 f* [0 D8 A% V0 r所以人还是脚踏实地认真工作比较实际,这样或许无法一夜致富,但却也免去了一夜致贫的危机。
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发表于 2009-8-13 21:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享!
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发表于 2009-8-18 11:35 | 显示全部楼层
purifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。转载一个帖子供大家讨论。1 @. N/ k% X' Y! N) F
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】0 K9 L* }+ K9 {# Z! a2 Z( y' s# ?
发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus- j" t- |& }- S9 E. R0 U
标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)! Y+ H; t! w* ]' c6 G2 E/ \# M
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东), B8 ^4 I( ~3 O
6 L" M+ A) ~% x+ B
ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.
" z. X* L! f. ~. M: c" D! ]( f6 P, z, j/ o
后来离教并坚决的反对JDJ.
' j( V3 e+ w) b* c. d4 Z- H( O( D( l------------------------------------------------------------------------& Z+ ^6 ^. T6 H2 @
从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程- y& }; `2 O( D  q# a* d9 _( J
  
' h  t$ p* y7 l  D, K  作者:ICLL
1 C+ R" P  x- F  , W0 d$ U. G6 g( l1 e: L2 C
  我自己在做教徒的时候,总会觉得很矛盾,尤其是对于那些见证,我心里明明地知
5 ?; F* ?0 y/ B4 [# V9 p2 ?3 o道,科学是有它的解释的,说买了大房子,说自己病好了,说找到工作了,说生了孩子* F- z' ~4 b" x
了,说自己碰巧碰到了大减价,等等等等,这些未必是上帝干的,也未必是上帝的恩赐4 D4 q; R8 N  y5 d+ i2 u$ o4 C7 D8 F
,在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情,也透露了人性的缺陷。
, g" h! k3 J- f! _7 P  y, i. ~% A  
+ z9 D3 I6 ~3 R( h  但我敢说吗?我敢想吗?我稍一动这样的念头,便觉得自己不信耶和华了,觉得自
2 i7 _9 i! ~& `8 Z己的罪性又上来了,觉得自己又骄傲了,觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
( M$ i. ?1 @/ d9 G1 |  
0 d* m4 E5 [4 j2 G  我敢吗?
# N& T# X' U/ A; j  
' A# |9 G4 r# m  我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
9 K6 w/ _1 b& v' b必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情,我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上( _) T- L# S& k
帝的临在。4 E6 h8 F2 t' F$ v9 @; }- @0 ]( X4 t
  + o* W; g) m5 }4 n& y
  但我不矛盾吗?6 ^" F2 C. k- I9 [; L
  
; H" j+ f) d8 x( ]! O" y9 x" V" y  我学的就是心理学,干的就是暗示别人的事情,难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
; G3 Z4 v: ^* j; s,其实就是个简单的心理暗示吗?难道我不知道那些所谓的特别眷顾,用统计学一分析
+ U  G- L1 E2 _3 i# G就会变得完全没有意义吗?& t( N1 @: r( P
  
( D! R) @! U* R  但是,我敢想吗?我敢怀疑吗?
  p( I, ~# M& Q; b: s, W. S  
7 T$ m! r" k0 e; @* S# v; _2 F  要说该死,那就是该死我学了医学,了解了人体。该死我学了心理学,明白了人的. h" q  s1 a* k+ W3 T
想法和感受的来源。该死我学了统计学,明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
/ n# r- q3 }2 j1 Z+ L科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学,明白了任何的观测结果,都必须/ a9 r2 S( [8 [' U# g: K9 T
有一个观测者的角度。" r. A8 h* g7 N9 u: i+ r$ \0 h
  # ]2 M, [) s/ W9 \/ a; i( p
  这些该死的知识,碰到了一起,产生了巨大的力量,把我从宗教的精神控制中救了1 B& i9 \5 z1 f2 X# S5 \/ f& ]; w+ S  I
出来。' H! o8 W! e1 K# h2 q8 h
  
4 n% y8 Z3 L4 {1 u  于是我突然明白了,如果上帝真的存在,他绝对不会是耶和华这个样子,我们根本/ a! O7 }. m& {. t$ E* X) w
不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
& O, e& \+ U9 C, _使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生,因为我的道德观念,和所谓上帝的道德观
' D5 J$ G' _' \/ \9 d" r6 _6 ~念不同,这两者不是一回事。在我的道德观念中,耶和华所做的很多事情,是缺德的,  T5 x5 @- `; b7 p
我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
  C) H4 l) u& M    O' O4 H! S- D
  我终于敢了。9 C; A; j/ C! k# y8 O) w
  . w. f' y- o3 ]
  于是我开始重新思考那些圣灵的感受,结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
4 B  {& P1 T( w/ `+ K0 Y开始重新思考那些所谓的见证,结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗2 `0 X* ~9 v5 X+ A" p& t) E
教的分派,结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。
2 `) v1 \0 L2 T0 }: o: m  8 f" I' `* |* |, L! a: I0 x( x
  所以我明白了,那些教徒,真正支撑他们信仰的,不是爱,而是恐惧。不是理性,, |7 L4 g( V; V  S3 z& C% X
而是贪婪的欲望。不是有证据见证,而是PRE SELECT 所有的证据。# F# I* p0 C1 Y0 c% k
  
, p. C$ f  ^$ j5 H1 P# d, T1 }  这就是为什么我总说,我从基督教里来,对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
7 _* {% h1 M% w) c8 K# ^, _  , c. n. q- q; o* u
  ‘经上说’朋友说得对,11年,这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆,那种
3 S/ U6 G1 r/ b( q7 E什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,那种获得拯救,找到生命永生的意义的感觉是如
" |" t0 ]1 }( a# u& S! V此让人激动不已。每次我深夜祷告,闭目向天,往往把自己感动得泪流满面。我诚实地# h# i* ?2 \2 `7 ^
说,那时候的我,基本上是天下无敌的。这个意思是说,世界上没有任何事情可以难到
- K4 m! y+ R4 {* I+ U我。为什么?因为我有一个良好的感觉,上帝在背后支撑着我。/ z, h" g( q- F- O+ z
  7 X" r$ z/ T+ G
  真的,要告别这些感觉,重新拾回理性,是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢. v2 s) h' J: ?8 h
?它不能满足你找到宗主的归属感,它不能满足你获得永生的狂喜,它不能让你对所有! R  }# q5 A) x4 V
不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的,要回理性又有什么好处呢?它是那
2 @0 |+ V1 I* }3 K9 S么的冰冷。事实上,恐怕谁都猜不到,我们的ID,ICLL,前三个字母,就是 ICE COLD ) D' n( V5 r* y
Logic 的意思。
  b* `# |* h4 _) a; \+ i  2 q# ^$ p2 b' I3 y! u& n0 `6 C; v
  但是,我们是人类,我们必须谦卑地遵守人类的属性,我们不能奢求去获得上帝的2 S8 e% z+ U5 Y
能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性,这是做一个人,必须的。如果我们失去了2 c6 p7 d+ [, v9 W) `6 e. H
理性,不再相信自己的大脑,我们还能相信什么呢?如果我可以盲目地不按理性地相信
  W& G' d7 b1 D0 p5 B2 z1 Z# q基督教,那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM,相信印度教,甚至,相信** 功
) B6 a( {# H6 R  r* I, x4 a  f: w呢?* X+ C# f& b2 Q4 @( i. ?
  2 a2 O- k6 X# F7 h; M
  理性,是我们最后为人的保证,是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人- u) b& ~/ l8 p$ S
以超级的快感,但能给人以真实的幸福。我知道,思维的幸福不是每个人都可以体会的5 l. |& R) ^0 C( j2 b- ?4 N- T
。但我相信,这才是人类真正的幸福所在。% c! |( A5 }# S# Z9 _" B/ v
  
  w5 ]4 g" {8 R* ~  理性,是保证我们接近真理的唯一的方式,而找寻真理,不正是我当初接受基督教
1 m. I6 s8 C* d5 c1 c- l的原因吗?
$ d' h  v# x# X+ q! d  ; d1 E" V) N* L) t2 Q: y# v% r
  若上帝存在,他必乐意看到地上的人类,能够实事求是,塌塌实实地使用自己的智( H8 K" |& p+ K1 v+ m- K
慧。获得自己对人生,对宇宙,对世界,甚至对上帝他自己的看法。
3 h. q1 E2 K0 z+ P: ?  
7 ]& K# `% E  Z8 H  愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷1 z3 @! w8 }( a5 q( |- }
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
" K1 h7 x, C; z. G. e( R  
7 {- x# h1 a2 w* @) [+ S3 q  总之,愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。
. l1 k* v- Y' O# W0 f& k* Y; k/ e# Z' N! J4 T! j* \) c

  {' G/ i2 ]+ _* k- M1 P  -----------------------
: u/ c. A* u) k5 T$ y- D- o4 J5 T  
. q. ^1 e7 }4 Y$ T* S  发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
0 r, W3 \3 w/ _* @& k1 K) r  标 题: 回应: 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
. i7 G( z$ V) X4 ~  发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)% |: q2 ^* R- o' e4 G- x
  5 O8 _) r  E" F3 l1 o# ^% t
  谢谢ICLL的分享,ICLL所言的心路历程,也正是我,一个前JDT这几年的心路历程
8 B: F6 o; g1 _% c" B。在教的几年里,虽说如ICLL所言,那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,但是这' B) m0 j0 Z0 h& x+ T/ y9 C
种感觉必须是以真实为前提的,否则一切都不过是一种虚幻。教中数年,我努力追求相1 W; [4 ]2 S  A% V
信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理,更希望通过种种的见证来
2 e. ]# U+ ~1 b. l9 Q加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事,我的信心  [  h, R" K% W9 i, E
也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量,最终彻底走出JDJ。3 w2 y. \* C& Z1 b/ F
其实在感情上,我实在是愿意我以前所相信的,就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
# C! Z+ j" `* X9 ]& Z) E这种真理是存在的,但一定不是我曾经相信的。
2 i. H0 L4 t; b7 Q  Z  
# R$ F1 ?, n( b1 z8 b  我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔,一时也难以把我的心路历程系统的写出来,只; }0 g5 s1 X4 g: u# ~$ ^. Y
好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
2 f% G7 T0 P0 x& X9 p- q  
' V7 u0 i, X# `+ {# F: o  关于见证,见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能,增强彼此
4 a4 y# e& c- b9 U% g3 Z" N. p的信心。但我不得不说,绝大多数的见证除了牵强附会,捕风捉影之外,采取的策略就
+ F; L, r! x) \+ y! R是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据,无限夸大。对他们& o  ~+ q3 D+ t; C4 o" O
不利的证据,则统统弃之不用,甚至打压消声。并且,很多时候,所用的证据或叙述的
9 e1 L8 O* [0 ~4 I0 w  t2 |事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见2 c' H! x! `, W5 n/ K: h
证,不管中间过程如何,只要最后归结到没有XX党,就没有新中国,就大家一起万岁$ X) W: w9 V  _
阿门。
7 @5 ]7 U$ d$ [6 f4 R6 P; z& \  
: e2 Q  c: c4 j  这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告,总结/ ]9 I" p! h# G- H
了在几年的时间里,发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
' }7 q1 i" @. X6 M, @' k  9 h3 ?0 N4 K: r
  XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的,身份问题遇到不顺,一筹莫展。祷告时神应% o$ {. X0 G/ @# y) f
许很快有好消息,后来看到神行奇事,超出他们所求所想,移民和调整身份同时解决,
0 z0 V$ p! L+ I6 z$ m) N为罕见桉例。2 |. H) u$ Z6 H" h& y
  + N( F& w& \$ b) i
  在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗?如果存在,那么小组中一筹莫展的
& z" R( I" ?6 I  {) m人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己,比这对夫妇更加一筹莫
5 c, H, C4 i! ]# |9 `( F0 m) F展,而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系,那么这种毫无理性可言的见证究竟
' D/ l$ J, i* O- v- X2 u6 ]0 X/ S; f又能说明什么呢?其余在工作,寻偶,等等方面的见证也大抵如此,但照样能在教会中# |, A" z2 A4 Y0 F' z' G1 W
换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法,你可以在任何一组人群中,做任何的
0 `, M+ y3 Q# q见证。如果我们按照这种方法去工作,做research,肯定会被开掉的。但在教会里,却$ C6 o- L( G4 u+ E- T% U
可以用来见证神的大能。
7 @& Y8 a3 M, J& D' b1 ~" C  
6 ^3 a' R; F) o/ v& b( G* U: ?  还有一个神话就是祷告,无数的见证都是要证明,你做事是否能成功,和你是否祷
' ~5 m+ G7 e4 A7 q( ~* Z" i- o告,怎样祷告存在必然的联系。实际上,任何人只要做一个客观独立的统计调查,都会/ ], }, W+ {; K6 \
得出结论,成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的,外在的联系。当然虔诚的JDT
$ [1 K0 `  a. ^+ r5 W是不会承认的,在他们看来,成功了,说明祷告蒙垂听应许了,阿门。如不成功,是因+ w0 R/ Z1 E& D( W# A) n. @
为神有更好的计划,更大的成功要给我们,更是阿门!在教内的日子,我很是疑惑,成+ O& V$ e1 Y8 n% T  Q, w
为JDT,究竟是离真理更进一步了呢,还是只是学会了一整套JDT特有的,系统并且顽固* E) @- t- m( X* |- g5 N8 t
的看问题的逻辑方法。那就是,完全地放弃个人的理性,无条件地否定自己,无限制的! _2 F" [* X  a. B3 K
肯定上帝。这一套方法,实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
  ^  L7 D" f8 ~. R, k4 ~师的方法更高明。7 E4 S  M5 T& P
  / v8 m5 a0 V5 a- ]6 [$ Q
  另一个神话就是神的美意。JDT相信,在任何事情上,都有神的美意。有些事情的! q8 `8 g% D, U  r% A$ w% D2 ]2 P
发生,比如这次四川大地震,无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信,在这# T, h9 b5 P* v/ l4 F' p) B" F
件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好,明白了任何的观测结果,都必须有
& v7 T. ^/ f7 k4 X$ x  x一个观测者的角度。假如神真的是存在的,一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
0 {2 Z: f/ S  W+ x+ |0 ]度,也就是JDT常说的,以神的眼光看问题,这在理论上真的有可能吗?譬如一个小学
3 E; W* n4 e2 n0 m生,通过自己的苦思冥想,突然能够以微积分的角度看待数学问题,这有可能吗?无论
$ W( `& z$ X5 ]9 [3 e; n在神看来那么多可怜的孩子失去生命,无数的家庭破碎是多么美,作为有理性的一个普
% j0 x' n5 }. f0 ?5 d; t! A3 m# n通人,我却只能为我的同胞,我的国家哀伤。
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  我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来,只是看到ICLL的帖子,
/ v1 p# k5 \0 n1 Z: O激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
* c0 i: l) C- q& |  k不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。
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 楼主| 发表于 2009-8-18 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-18 23:26 编辑
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# 5樓樓主 -- minsc
* U2 g) T) W* L1 r3 W9 m9 jpurifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。! E4 u4 ^* L. P1 h; D- g: P: c( X5 v
minsc 发表于 2009-8-18 11:35

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2 _6 o1 \0 w( K+ w/ `* P6 n这就是佛教与其他宗教不一样的地方,如佛陀说,吾有「八正道」,是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道,一切都是从「正见」开始。8 A8 x& H8 z$ b$ G  n$ `

* p/ R0 v' }) V2 h我认同作者之见,所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」,没有理性的当然不是真理,是邪说!
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发表于 2009-8-19 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
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 楼主| 发表于 2009-8-19 17:35 | 显示全部楼层
#7樓主 -- Onesimus1970! \* G1 ^+ y1 R: E
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。/ ^' W- A0 V- b6 B1 F9 B) t8 U
Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

, ]0 b; ]# K% P0 j$ b$ i6 H6 Y- y6 r3 o
由始至终,都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得:盼望楼主脚踏实地,不要问非所答,故弄玄虚,没有心得,便乱扯经文,有辱圣经!
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