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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
, Q( X0 p  Y6 i0 O
$ G* n& ?$ R# G) y. E: q! vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- _4 O; c8 D" q+ I+ |% ]. R; T
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
: Z1 ~' ^3 \' e, X$ S2 Z7 bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
5 \2 R$ s% h, P: J4 [' |7 [鉴于该案件中,有部分争议* r3 T. [2 N' m. u1 j4 v% L
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议& W" `3 j2 W. h2 a" |8 {: r
2) 案件理解分歧部分:
6 w+ P" {0 W8 C  D主审法官TNDS在17楼发出调解信息
  u& z. \5 A: r6 m0 A6 M被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.": M! K$ R% ?! a; `- p' Q) c# n: I; n! Q* |
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)# V) h# D$ x6 ?0 b
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
: U2 U" v5 Y4 n* j' g( Z; V3 \被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" e" m3 l* `; r主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
) K( M* r7 M) ]# p4 l6 d最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解' K* b9 m" a# O- U. {$ n8 Y
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程# k) k1 N1 P8 K; x: v
) Y4 \! p  [6 p! p  d
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧/ o* a0 V( D0 ?
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.5 I4 m4 Y3 P; K0 Q$ u+ d
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害./ y. B1 t+ O' M4 H* T. Q

2 }' m4 T- t: p. M1 \$ _3) 制度细则:* n2 n# P2 ?. [- o
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
' T1 Z. M/ p1 N- E9 O9 X 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)5 o3 u1 N1 T/ T; D$ y7 e
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
1 B- A) z  y9 f 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
/ l4 A( U% `" a6 M 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
5 P4 h" H, w& L& P 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.. K3 M2 C9 L5 c1 F/ q
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
  c% c, j: ]# k/ q- E 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
6 F6 P( a! n6 M) p" E 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。" ]: ?6 ?' d" i
& x9 @, G5 B& A$ |
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
# m. s8 O2 g2 S1 a& _& x- ~' H9 ?$ N站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
  p6 s, }" y* p- J3 Q3 V
  Q5 p9 F& K- `3 s[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% \& Q- e( P% y
+ V' |  e( Z4 t8 ^4 U0 Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" d: D' @5 s0 O7 b: d0 x目前等待3天内的网友回复,和修改意见./ z! C4 L! O/ o* f

/ O: Y& ^6 m1 ~2 i. W% m如果没有不符合要求的请发表意见! h0 p+ o/ z! }( e/ n
如果有什么不对的请指出: E! t  `7 w6 G0 M: H
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
' J8 c% J& G. x7 N" X另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; E* {4 [- C" A  \

6 X  @9 m: @( T; r4 y" x! Chttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

% {$ s* p% h& D" F% {4 R2 Z8 S
* {3 m  N5 o0 s# @8 h支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
. ~% c$ u4 v0 q3 G; o7 V4 M3 n
, o. H( u9 q  Q9 j4 g, d实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
; g% c2 ?& h$ f- Q4 z. b  \, y. v! e( t0 t6 U( |
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
" d/ \+ H$ I4 W% Q本制度提出原因如下:
* B( l8 E6 N; D( E% j6 Z9 J' z- ~
+ M  G! T5 C6 K  h3 D6 C* k( @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- B6 K  _4 f# M5 x( l# J) M, G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 Y6 Z1 y( [1 f# t  i* f5 C9 {. ^4 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ }% I6 u- `( d2 {
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
5 S: G% o* q, K! H如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
- A1 r5 |, X1 \; `0 h( [$ e* M9 f. R! t8 z1 @% |) a/ I5 f

; e, e" B0 S+ h执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子6 L0 y& H  J0 t, y7 o1 ?

) E, O# Q/ ~' Q0 ?7 r[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 " r5 B# b8 T1 g. |7 F* H" |: F

$ b+ v5 k, Y6 W+ l6 \" ~
  h# J) ]( O* Y& s+ c$ i0 D) P/ p支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

& t2 I3 ?. N0 Q6 l5 b提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。7 T8 D$ H2 L7 ~- w& x0 A+ l
; X; }  l3 V5 |& r! C! G0 o. _
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。3 h% p" y) q+ F5 A& \

8 x3 L- R6 L! H9 k4 l# \[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~) Y- H+ ]4 X; z* P
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~0 k. U% m4 l9 q, q9 Y
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) _5 Y/ V% I+ A2 Y6 [: n  |9 |
本制度提出原因如下:
5 `6 @: Y' g2 |0 F8 \! }# d6 G+ e5 x" }' ~. Z  j6 U: p: A' e
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: y/ P9 h( T; }' \5 @0 _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& h% W7 z1 r: \# m& H# E9 ^
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

5 |5 z4 a( s3 t6 z  r4 {. `' P- B& n9 V1 q
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 $ o& l1 [) I! Q+ u* S$ w
本制度提出原因如下:8 O& g8 }$ ~$ f/ f( u( Q# |

. g' ?  |: x' _! Y0 ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ L3 m  Y: Z4 o# c7 K' Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: K8 g. Y8 ~" E/ E* jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

. y" |$ e: \  n9 t9 t2 {: i4 X3 D0 g$ {- [$ p% x. y8 e* i3 I
% h  v2 q2 t5 W) s& V- }+ ]5 V
: h) J& l( J& e$ |2 m7 m' H8 g  s
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
: N4 Q: a& M% }) p3 j" G1、加强论坛的法制建设是一件好事情。% q' Q* m# a9 U2 Y* C, Z
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
. B7 a: C4 `3 }* W) f2 e- w我的两点个人意见,仅供参考:
& `7 L. U8 u9 S" Z1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 M  A0 k6 A% ^* K4 k2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
+ m8 M, `& J" p
/ f, q) M7 W. ^' z& W. U2 S
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
0 }. z, |, x5 M% u6 O
+ `6 Z4 T/ n( W  H本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。' F2 y8 `/ B# f# F8 r6 ~6 p$ \
: h: Y" m( ~2 ?0 j
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
( q# d% n- g: V4 v) J2 O+ W, R8 y: k
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?8 h. W" m) u& L: c6 k

3 j) X! v! _) C- f. `7 ^  B[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% H- |; y: y& A7 F) n( p( V1 `9 y+ P" g
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 h3 `! I! L0 r9 w! @* U+ z( e% b
& y/ _% V/ K3 Z% S3 H2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
/ u7 U5 D; N& e) x& g& t' j! J8 `1 A) l) X0 O! X2 l
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。0 y- @2 j: ~: J, t4 b
- {' {/ T6 m3 H* g' e7 D. n- c6 ]
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。3 w" q6 S7 |: g8 v+ n1 d

2 z; N5 k! S0 j9 `; X6 N# n5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。- j- n$ z3 T' x: l; M

0 @1 ^: l- }( ?) F# z; Z[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
8 e- L. p7 p3 N/ Q我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.& T% _: U9 K" R! q
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
2 r/ S$ [2 k: q0 [绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
( m$ N7 {  z  }" l2 k
+ i5 s8 X- S" }* M, j1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
- u7 n2 M# z9 }( V' Z% n8 v' k

) B, J+ V+ O4 H" J+ i! S小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!0 _9 \! H! `* E7 l% P$ M
# S( K; ^% W$ h. T; ?8 \9 }
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
, j# A& J& J8 S9 T# a
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?' |, N4 \& b1 L: W5 U# g

, b: s3 c: M1 Q2 ?4 F
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ c) p% v% U" O6 Z6 D/ O1 T! l

4 Y5 I# I* A9 j7 X/ Q哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
" n7 V8 s8 ?9 \3 S- q6 r
7 r# a5 k; |# t9 r, s3 g
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
4 E' F# J6 t8 S5 e3 ~# z) o
( B# Z8 T: @+ X5 i/ ]
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
0 F6 P- ]6 G5 @% B/ h* Y6 a8 V; J, w/ L9 u% A
1 h3 y3 `) p( N0 H. |
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
6 U0 S# w6 T+ F0 K! b" v$ k
8 [% e. r1 P; s/ _3 d" N
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
+ P# S( M* |) Y3 `
+ Y; E- U5 p+ ~* Q+ d) N[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 / A; Z2 p# _. Y* g9 H& o) {

$ A  ]) M1 j7 f( F- A; e+ h$ X- m' n
. Y: Z9 `& i0 a9 E4 v* l# M1 T/ d小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

% ~, A7 A) J1 T2 g+ k) u哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
) Y( }- p  @& c不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
7 D/ D+ G3 L/ H* W* P
7 r* Y' Q0 n: X3 i9 ^$ G" P) y
0 {+ q0 v" i. Q" `% J5 b) B' H& |老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
, L! N% o; Q! V. @9 \# r下面几个选项,请老杨指示5 o3 u* `8 V1 y
1.重新讨论并精简全部规章制度, c6 _+ Y5 u% h- F, A# F/ {
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 n6 Q# F. ~& k# K3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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* b) {% F0 a9 [2 S8 g马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
% Q. h2 k( [" s* Y- i调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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# e# P# I: x# T" ?3 g实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
1 `$ ]' d3 @3 j( o! _2 q9 {- z0 d- A& l5 _- _
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
1 M8 M+ Y) O7 p5 M8 O9 n: T* V
( q; f$ }6 w& d( k( ~9 ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 P3 ~# f2 w. `. U& o. M. u- I! B
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。3 \2 V; R. S$ y1 Y% A1 m
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
1 v) V4 |: S- l; C; n- Q- L/ u
) r. |) B* e. S3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
6 `9 e2 H3 T0 e+ B! r( l我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。  P8 W, h: P8 A0 m" n, q
# r6 m+ n; D: T' c
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?; v2 u; L$ ~6 @" y9 {" h
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 O" T+ y& t8 [$ \2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.9 e1 K; X. X% c7 f! l* E+ F
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
, [) o! f1 g& ^8 `$ a6 V
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
9 I$ Z5 V9 B  {/ K难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
" s! ^: O: m. @+ _) W, j# ~2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.- P$ Z9 q; h  G' _6 a6 ]. I
3.统一道歉格式 ...! z. a  w9 C5 |# U5 `5 O* Q
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

, V8 j  u7 I1 N. x1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
# O, ?# ^% `& P, k2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。: \# c) q3 d8 A" m0 o) N2 I
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?0 W$ J% W9 d1 a% l. v
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。2 a2 b4 _7 H* q$ I- M' H$ G5 ?! Z0 Z

( C7 e4 \6 G3 E# b% f总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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