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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
; ^! T0 k1 F+ @* u9 l1 D* w' b! H1 ~5 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; P3 \3 f; e2 _% |: ^( L. |+ P! F5 p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D15 ?4 i  j2 F& T- [  I9 K% Z3 [% m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1, y/ z- r, [- i3 j
鉴于该案件中,有部分争议
$ V+ c9 e' I$ O1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
1 E6 h# Q) m9 H0 \  N2 K5 L2) 案件理解分歧部分:0 Q8 C" C4 n' \6 Z6 e: d
主审法官TNDS在17楼发出调解信息5 f8 i$ r. E/ M7 X$ `6 S
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."1 }. }! t$ H, R6 H" c/ }6 H# O+ q8 |
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
& [0 y9 @0 i8 C. G相关人 绿菏于32楼表示等待道歉. ?8 w) K$ L  [) {
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)7 i8 B- K6 Y4 S6 i" x
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
( V* m: z7 Q* i; }4 y最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
2 r, D8 C5 t( P# }: ~, i9 y由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
, ]' q/ ^5 b  f* n
$ ~# @$ U2 R# T8 V$ o9 E本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧8 c# M' T. X" F; W
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
3 u6 W# E; h3 X: e和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.5 i" t. }( Q% B4 k( D& @) D9 N

) [5 F% }$ |- V4 N3) 制度细则:
% p( M* Y- T& j3 a/ Y3 c3 G( L9 f 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
. u) Y3 M! B& d+ d8 Z 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
' n* g( n2 I; G! E2 W% A 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
5 J+ q* |) ?" ~, m 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
  n6 H" z  U9 Z  G: e3 r 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
4 z8 i, E4 q; ?) f( ? 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.1 K  C+ g# ?8 T7 ]8 o; c
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
; I+ ~  J; g0 F' K 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
: y8 n( _" M) |3 F( H 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。, ]& p* x' ~3 W3 F
6 ~! e  [0 q& C, d; H! D3 g
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?0 b3 W) u6 n7 N, i5 H/ h% Y
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的8 |* J( O4 \1 D- e

1 g0 p0 U; X0 ?[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; k% H8 R. P  n% p/ j0 z0 W

8 Z& I2 ^( X* ~, Y( [) V" L' \http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
0 _$ j+ g" |' _. w0 e; s3 i5 n9 k目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
" v. t, i; d- l5 v1 }. l. i
) y, q2 o& r# l6 s& Y如果没有不符合要求的请发表意见
' X: P0 H7 X* Q3 t; g6 x如果有什么不对的请指出, Q+ ~; D- r5 h' o% g" T
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 % P# }* V; `: W' u* O: ^4 M0 Y' }
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 H2 p' b( N0 ~  M' z% x6 j
9 T$ f7 Y- n' W2 rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
! h3 Y$ x1 I5 s# P+ N# n

9 _; O4 Z4 B( C支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
% l/ Z* I2 o6 X$ Y) h
1 I7 c( o0 I$ n, K实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
/ @  `( g7 V" U5 ^7 O
* [; R2 W# Q( H! _现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ h/ s9 B+ e3 m8 m. G本制度提出原因如下:
- [8 |% w! v+ b6 C# _" Y" Q; E/ [; h  R% ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D15 I! l* z4 Z, w
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
( e, d( O: M$ g. p) j/ c5 lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 p! u; H% ?6 N% h0 n* _
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。8 h; z/ w  T! `' O" T$ x5 ^4 Z
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧, s9 e/ d! a* z1 ~
/ J  |  U& [/ Z3 W" F. c
" ^( q6 {6 B) u$ |/ N" T* H+ x9 q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
  M2 `' F5 F+ _- Q$ {# H& M, m2 D2 Q/ ?1 P& M3 s
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 1 k$ Y: T1 D3 |2 e) T; B9 y3 c

" E: f- g, Y: M$ u3 j+ m! k) F; W" _- }) _7 a: O
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
1 O3 v+ O' |+ Q- \- l6 m* o
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。3 O' N+ @2 o. n& z. i2 R

3 ?; Y7 A% b, x$ [3 V不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
& p3 u+ Z' q6 ]+ A, U  I9 T" S
1 M. g% m7 R5 l; s[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
% t* V9 h  {* g: Y对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
/ U4 t- i/ y4 S! d对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% W3 A7 Z) Y. I  e# q1 \本制度提出原因如下:' e6 y4 P& O8 U6 q

+ p# w) G' Z! c0 jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 c" x9 s* d, e. a3 r7 b& V; Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ X9 B! ]4 `! W0 A& A$ R2 @http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
& q$ Q- |( k( ?0 t& O* n

  r6 ~1 L  z: e: h
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 e! P' d$ o4 G+ n0 B) U. S3 \本制度提出原因如下:
, o* g2 n: M3 m4 s: a2 n5 M; Y) n% Y( m( q# ?
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& }# {$ e; D3 p& N( p3 X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 s2 F6 f/ s0 H3 v0 yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' \) Z0 R( e; r& b
2 [& Z/ A! D; x
$ R# W& Q2 H6 x
/ A# y  H/ O2 I; l
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:# K. b6 S/ G4 j6 y' @( @/ m$ R* ~
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
- O& e" p4 f4 k- J- n2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 % |4 @9 [: D+ i  p# Y1 ]
我的两点个人意见,仅供参考:* g" F" i' g7 Y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
8 z' U; |# y, [9 q, k* W, E2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
  i3 o  Y5 B3 a
; l1 r2 @; j7 W2 k1 G4 E& v
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,8 y) M  _  W; F( Z: d
. E$ \: _- M  [( F2 u; q
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。8 Z2 r) A5 ^! _3 r' C7 a; s
2 N7 c' A/ s! j8 c) E7 t2 T* J: R3 Y
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
! }  ~8 ?. q1 k5 b  w" ]4 x8 ?0 ~! h# v6 s* j+ V3 E
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?6 l3 w# ^  ?! `; @  ^. Z0 z
0 N& q; P# f5 ~; M6 ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 b) |" l& L- X% O7 |( p" `* E7 {
5 d3 `/ B8 P1 ^8 G( l7 x
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。7 S/ s9 c! [- N

1 H7 d+ l2 b& ?8 \( @& i2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。" G- R& {' h1 f" \6 X0 l  R

2 ^# e- x( ~# f! G8 E5 ]3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
8 W  l  M* i0 K0 q: b" u9 @) P. H5 E. k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。; K5 \6 Y" P) u5 K9 t2 `4 c

: E2 u' S5 J# [0 i" O$ y; w' N. b5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
0 F; M4 A$ H1 l  T' d/ [  R! Y1 _% P! ~& s  r+ s
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. " G* m0 H' ^, T3 W; P% t% Z
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.0 {1 e9 r  d5 `; L! t
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 7 t: h; |) J! T0 a# I: g3 N. ~8 H5 L; T
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* O9 o! w5 a6 i+ C0 g# j

) p: D" R7 ~; @0 H! w1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

) o! M: m  Q; A; c' e" T
6 y' e: ]( y# P! r# R1 i( R小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!$ C' W! z( N2 x: D

: i$ Z9 w2 Z, A7 Z, @
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

8 [. o, C7 f  v4 E是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
& \- r5 y, [! f* Z8 E4 Z/ ~9 u" `
; d. i, n; O+ ^% G& o7 o
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

- H; U! _( s9 k5 R5 `+ W
1 R* y" R* h  P+ w* b' O哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
; W* @( ]8 e# {) @0 I# j
! k. M* y  E" W: Q& w6 A, E+ W! ^% n
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

2 U5 e0 Q- m1 `
2 G1 H& Y/ d7 e这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
2 U3 g( w! B( m# G& O# |( Z% B' }  }6 h9 Z2 M8 Y
: s0 `- `4 |; m0 q$ ?
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ Z) ]: l+ i% v" C: f

' U$ y1 I8 A2 o5 ~: m2 K你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
# p8 k1 m/ s, |' [# h9 U: H8 _) @$ P% B
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
2 z2 `" L; M: _+ Z5 J* C: j& I
6 l! t4 h/ F  F6 n/ `
! ?8 [1 o- G) _小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

! O1 Q" g6 @  I. {哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~! m. H5 q2 D0 E; O3 X' G3 h
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
" t: r) K/ X1 e, F  u: E! r1 j! `8 H

. c8 H, t( V, B+ T. ?4 Q2 a0 L8 c老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
6 l0 Q! n4 w& a1 S' A1 T下面几个选项,请老杨指示; {2 Z  j5 }. o* i
1.重新讨论并精简全部规章制度6 q8 e& s+ L5 B5 ^! |
2.执行目前规章制度,不再增加新内容! ]3 f0 g9 D! J- V- y/ F4 b
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 8 C2 v/ B( `6 R

7 s! l* g& R9 f! @) n5 P马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。) i1 r9 c3 _' p+ M. M( U) w

& `; ?4 n* H# M: L' f+ X7 r, Y% i4 I9 E必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。7 u$ R) w/ I: p3 o# D$ {

" E2 r  c/ w. g: ^. V1 _1)个人不建议和解制度化,原因如下* `1 b0 ]: D* x; z/ ^2 Q
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
; b; k8 C! B5 \. U3 @" K" j" H" d
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
; a) B  q( J8 c
3 f$ `- [3 r2 x3 X9 R: Z0 U' ]不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ ]7 W6 q0 W, {

' J6 o3 ~5 f3 v$ V$ O, H0 ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 H" E3 A, z. z" F6 c
6 Q$ y, F( o) M/ K% N
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。/ ~: O& d# t7 I& _, n) \7 {
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。; p: }2 a8 k+ |& r, ]) G

! |: p% I8 w, n8 U# k0 ?3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
" E0 C% j% i0 v6 p8 |我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。1 D% X, U3 x! L  z& T

  q  h: t7 B: L; V其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?8 v6 K1 `& P1 s& @* T5 T3 k
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"! K$ i) `6 R& D* l4 R- Z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
. s: b: P7 J- E2 c. J# q3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 4 v+ z# s8 k% z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?' N; [) A- g/ A, ^: g9 b
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 g' o( V% l3 }, b. u) d2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  c$ S$ o1 o( B. y$ u3.统一道歉格式 ...6 b: p9 N- l* _0 j! N
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

! i; V. j/ q/ R7 h1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?0 _7 S9 s0 E. O+ \. M
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
* z& ]7 Z# q+ M3 r3 o, j; |3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?+ i9 X7 D6 V6 D. a2 J+ M8 R
8 ]7 g, ~. t, v7 `7 Z- G6 K0 N
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
' H! v) |* I0 S  P( m# z! \+ Y9 z" }0 E# Q* b' y  i
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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