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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
" E) t8 }- v. C
) }# V2 Z: W- D( T, ^http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: K/ S0 B7 {* T& z; O- j- S+ l, y6 C
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1( m. i& M3 E  P+ r3 w( [. V
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1+ o. ]  G$ Z. a5 a  x  G6 H
鉴于该案件中,有部分争议
: A9 K* Y. D$ f1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
% o1 I' }8 |; F/ {( [2) 案件理解分歧部分:
( J" H, g, ?& R. A! }* W' ^主审法官TNDS在17楼发出调解信息$ B2 Y# a0 l, n7 Z/ k$ ~. n
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
) D$ I0 J* c% w  ?; ?, f主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)9 c7 {4 `. [. U2 r! N, A6 O" Q
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
9 d0 u+ Z" b) |4 s/ D) {被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)+ _0 g) E" N8 D4 L
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)  f" E* @" v6 `2 Q
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
" a$ U( q# E! l* v3 u+ N; q由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
7 L: A6 t% V. A" m/ w' K) d
# @! T& W* f; D本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
/ x5 J4 h/ H6 e* S( _& N9 N为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
1 u6 q; V4 S1 v; p* i和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
8 |+ L$ J$ `# T0 ~  U. C4 U7 z: |
3) 制度细则:
5 |' O( o( [7 f8 F 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方3 r) ~5 F% e, }: L* {
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)8 Z7 u# @# E, r/ d; v2 T/ d
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
! E: g) l5 t0 a9 Q! ]6 q 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
, d# b! z$ f+ ]) Y 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案, l+ ~+ z0 ~: v$ A+ ~0 i" |0 I
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
2 z) o9 j; j# ?* a6 u6 ^ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
$ `# `# F+ c8 w) U: H5 r 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
/ t6 q* x: s& k2 V' C, I 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
1 z' `1 g4 Y- }8 ?* L! \5 |# h8 @- t5 u. Z5 u1 h
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?$ d1 h; j; Y; S/ j% Y
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
$ e! y; ]& @' ]" ?* B2 Y' U
2 f- q+ ^/ F3 O6 f7 W[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序* C; S, S$ r: ^1 }+ w7 b. @

+ q, l; G, y5 u: ]# c- Whttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
6 R2 r6 f4 r4 y" Y( k目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
# K* O7 V5 C$ F8 ?5 [4 m7 _% S+ J" R6 t
如果没有不符合要求的请发表意见
' @8 ^/ x7 v/ U$ R" d. G" q如果有什么不对的请指出
" @" u9 p* X& C; ?) q千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 . H5 I# [( m9 }
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ K& W# w; H: [8 p% L3 m
$ |% D7 M$ ^! L! L: O- |7 j3 jhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
( R! P! Y+ t7 |* I
- I) s6 i* J1 Y6 O8 Q
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
$ R4 m" A+ }) `, S
9 }( b0 {8 I" U1 d; l  C: {实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
7 c7 ?4 x1 Z- g* E' \3 \+ p( Y& w* R! D  C( l& O
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + I6 ^* y! u/ i) n. k* U
本制度提出原因如下:" z4 |. u! T* I0 B! g, L
& K/ }8 ~1 }3 V( X1 R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: Z( I2 ]! ~& s, N* s5 n; l
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D12 ~3 I: l* N6 C; t6 _1 V
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# ?( P) P4 z  ~( G2 g. V5 M& V5 V5 J
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。; X% m; Z7 @# Z5 Z/ T1 R8 \
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧! ]; {0 m6 r* k* y$ T8 A
/ @/ G- h- q/ r7 g6 ?& |

: i9 K) t1 U  m6 E5 q# V( u4 X执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
* w' H: U1 K; Q& D# {% V5 D! i# B$ w  |1 C5 C) b
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 4 X  {5 u% [) \
4 ?7 U- F! m. v9 _. n

( {2 `8 {$ X  P; {支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
+ U2 C! b" O- S. [# p5 z2 g
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
$ p  D2 M8 q& w/ G3 t. |+ J9 j2 K. ?7 V& K0 W' \
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。" J- \% _% [1 _3 ]& V& d

; R/ g* m2 P, K5 R/ x  u[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~8 d& u' [8 Z2 [4 |; ~7 h; d
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
0 G; l# a) X# g5 Y) y7 r对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 - c! i) T  r; D
本制度提出原因如下:
5 W* ~3 O- f$ D. E& A% F# L" b7 C. h. J& G6 k& h, ]
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ o. S3 [3 R" L+ whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 G' f- R$ W( R% f7 D% f8 L6 M1 k- s1 z& Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 Q' C% v3 S' u2 w" }
7 x$ U2 N2 ?( O& m5 x9 j
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- ]3 f' d  Z: f6 x+ ~0 V: s" ^本制度提出原因如下:
  `) [8 G+ W( {2 E7 F& E9 ?7 v! n: s( \+ e( g5 W4 Q6 T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* R# e, J7 a) u+ x
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 k" r& v, R0 x* i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

0 S+ U' Q. C7 p; I( [! @2 E/ J9 P
& L, D9 ?/ ?) X: B* _# ]+ a$ R & I+ q; ^# j7 k6 |+ C

* t2 e; O+ ~! [$ X" I, n* _    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:; a" B7 I6 Q  H: c6 i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# L. L3 z; q, e1 ?5 C0 j
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 8 ?3 V0 W: Z7 v0 V& X; w8 Q
我的两点个人意见,仅供参考:; C% F2 e& C( f$ Z: f9 Y. O2 V
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
& b* X- x* B5 k* p$ j  U1 H8 p1 v2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

* l# l. ]* p" I% f6 m, f1 A4 k* e% y7 [0 X$ w1 u  Z$ o+ n
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
# m* O* {! C3 }( q
# g+ [# b9 I. P本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。- Q& Y; y9 s6 x4 ]) g  f7 z' I8 Y

! n* a0 u1 m* I9 L. ~+ Z" U就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
- J: m/ i( m& k" m+ d3 V% [
+ U9 o! ~+ [& s# z$ v最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?; ~, D0 y, C7 |; I1 e

) C; v) h- q$ H+ E[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# T; P* U/ K) ^' h9 m6 G' e6 m7 s8 @% k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。$ e5 z  b; M, W5 Q% y

' q! F! B" l* d; x0 w2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
5 ?. R$ K, N# y! Z! b% S1 N' `  E; D/ `
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。1 R- V/ q0 f* M8 M
0 K$ N* J6 W) z6 u4 U7 ^" |
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
2 r$ L1 V+ T3 B% l
6 a2 h8 n) Z% P" D! Z# j$ z5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; ~! `6 C3 L( i. ~% R' K4 g- H8 }# A( ^9 M
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ! }. [+ e$ C$ H0 l& Z
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.# G2 {3 p- f+ P# t6 p$ h- X5 d
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 7 V0 v1 x; m6 @' O: J% v% Q
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
2 [/ T# R% C) n# \+ Y7 _' ]! b. v$ ^2 O( J5 y; }
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
( @% @/ ~' n2 E% f5 s# U( @6 I( J8 q! v

$ ]( S# n3 C! M5 z8 p9 Q& ?! l7 y小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!- g' @4 D. h( t* s- s( r

: A+ A( c& e5 f% f  {' Y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

6 r/ J0 @$ [/ E" d# i! S0 }8 Q" ~是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
. w3 }$ B6 @; ]
$ ]8 r  B1 O9 B5 C
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
2 Y! J6 @5 J+ I4 c+ _3 G

& e4 g3 C3 n& ~. |2 v* t4 f  R哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。' B6 l. l5 R  U. y5 r) p

) ]: ]# M4 ?# }7 p2 X
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

5 Q+ s( C7 R$ E4 q* r; R  d
# r+ Y/ Q: [! {2 v4 U这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。  I3 p6 J; `1 C, M. Z  `
4 x8 S& ^3 O) f& i  l& p2 E* m

6 h1 j0 _5 H+ `. w/ \7 e
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
5 R: N# O: _2 o4 n- S1 W7 Q: \
# u6 s! e6 o3 V  @, D/ D! Z
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
/ z% e4 a- _" m# c# l# P. f
8 p! u( F5 d; |/ l- U[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
6 f6 k8 j) r2 |1 H
8 {- `& V7 |0 E5 L
& W# l$ h: R9 \3 P+ |9 Q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

7 r0 [1 o' t$ \  b, P! ~: ?( w. d哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
* u, B' T9 O1 ]不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
, |+ F6 r, w0 i1 ~* G  C
  p% y: C, u3 }7 T( u7 I5 e4 A
( `! ?) g" I* P! m0 h  z. \2 z' Q* D1 [& [老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友; w3 d1 i0 ]) A0 y
下面几个选项,请老杨指示6 V  D( B& v: T0 Q% _! T, K
1.重新讨论并精简全部规章制度5 F8 a7 j5 M3 ?( r' Y: F
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
1 D0 U* z) ?, M  u3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( k& J1 f* N" `! O" G  ?

0 `' x9 q, j. s1 S/ w" N0 L3 a/ Z) Y0 f马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
" j9 K  f5 D- K; g# u+ S6 }
! V! z  T  u9 t% r* u2 H8 c1 o6 B必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。  s3 _! b# C8 k, e
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1)个人不建议和解制度化,原因如下' D, X4 `( x* `) m  P
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。' O1 v. M+ a9 o0 `" q

9 q/ P0 y! j! Z5 F# ], u实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。( v4 g, l* F: D: S* L

! M# b3 m6 y$ V2 q' {' H7 x  n; p不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。& s# F( `" M* L; y; o$ _& _" P
, j2 h+ x% [8 g6 V  U; ]. y: k' h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( q3 D- \( x3 k) @! E
3 a5 w* r8 W+ S! G, X' N* s8 x2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。7 z6 p7 o7 T2 y
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。$ i4 o; }; A4 `1 v
( w/ z+ i7 P* r9 J# f6 ?) D0 r
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。8 D* Y! B8 a' X* N3 z$ l4 u' z
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。; U4 l# l6 b) w$ `+ a
0 ~# r6 a9 f% m* G8 {& x/ X
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
0 P. `- y( s% Y难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
" u& M- @8 R1 j3 Y/ N) J2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
* r* y% Z# i, d3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
/ P& z: [$ H+ k6 {% [
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?' o/ @1 t+ g% }, ?2 Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"! Y# O9 p/ O6 J$ X( K: _) ]
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢., X+ R2 V# ~6 D+ J, J2 m6 C
3.统一道歉格式 ...
' c: I7 a  K* l- O人头马 发表于 2009-5-4 17:33

1 G6 v# V7 T8 |1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
( _) o3 r6 D" A# p$ D- a" e: L+ @. j2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
& V" r" O7 `7 z' L( C3 Y5 C; l3 U3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?1 c/ A/ [7 T2 j3 n$ c
6 m, w- t$ \" W
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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