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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
: H  p" q8 \7 w% b3 X
' f: m( U0 F" R1 W) ?1 I6 shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
4 z  t4 y! j& ^/ h, T2 phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D11 B( W2 @* a8 h/ o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
2 c: ~$ i  e9 g5 @* w$ ~鉴于该案件中,有部分争议6 ]4 _$ G6 ], w4 x2 {
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议, Q( b6 b& w- k" N5 r2 W1 V9 v
2) 案件理解分歧部分:; F+ u- l+ _4 b: G- S
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
6 G# @9 c! [) M' w  T被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."# W3 }8 I: X3 q+ z2 p9 Z
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% _& B1 \) C# w# i5 s# ^+ L2 c相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
( t, p) `* @& B" P/ Y0 h4 }被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
1 V2 [. a! ~, \8 A" N$ r1 f2 q! `主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 d5 [0 E$ ~* b5 ~6 _2 x' \最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
  n9 h$ G4 u. j3 N% O$ X! z# |由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程% V2 O/ L7 j; f% R
4 m; F+ T. D: |' B% r* @' i; d
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
8 k* Z' g7 ~8 D  J( ~1 O5 m! P为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
: I2 M; I9 ~' b2 j; d+ A$ V和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
4 ]; Z6 \% x  [( \% E
: U  p; ]9 Q# }8 X: o# k; s! Z5 ^3) 制度细则:+ J; p2 i7 O" z
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
4 u, ~/ l, j& X+ u 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)' V+ s% w: |" ^4 ?& n
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
5 [& [9 ?0 d1 \) G; ^* e 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
* g; a8 W: k0 z 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
7 s- T. Z- C3 n2 Q1 m( U8 M 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.6 C8 R9 p: e; k- a
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.+ @* z" g4 P% f7 J
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.4 ?+ I# a% H8 V8 [; x
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。# E& y- R7 b* {
. I* t' @. `) S$ m* d: j
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?$ ~/ b! O( x+ v% v: W: X" h+ `6 V
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的- v) ~# b" ?; x9 A0 Q
6 Y4 p6 \, v% O, w9 M
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) R, V4 _0 `0 a% m0 q3 V/ ]
! I6 N+ X5 P6 e3 ?  o( ]
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
. k! l7 z1 U; u目前等待3天内的网友回复,和修改意见./ g: ~; q- B% C* j; w

- |8 n. J( O/ s0 C/ _; W如果没有不符合要求的请发表意见
0 r" O% Y' m  U. D如果有什么不对的请指出+ `  g: n* T# N" p. S/ T
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
7 f: M) c" W' ]" Y另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序  Y& o4 B+ ], N# k' I% N' c4 P0 b

0 l) C. z3 S  ]) }4 k. I& Chttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

+ o& X/ A- ?/ s' ^; }) X; y3 X- ?7 |; ^' B* E
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。1 }# L- x8 |  T7 A

/ y2 h4 e, f: }8 B+ ]* _实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
& V  B/ i) A/ Z7 D$ p, [
5 W5 ^3 V: d2 u: g& U( c1 D+ y现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! q, d8 u& _* Z( Y% `
本制度提出原因如下:
' R7 ^0 N; z% R; `. ]; H  q1 @* z. Q  ]) w5 J
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 W# i5 A6 R* q2 E3 W6 @& y5 J0 X/ Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1% ^& O/ H2 s, W# ]& z2 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: G3 O- E+ |4 I9 C0 c% ]6 M
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。8 g7 V2 X# |5 }- y
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
( i1 h. f, a) ^
+ {6 @/ C% x9 O' E- G" R6 k8 D1 [: \7 Q% M! j9 z6 ^2 m
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
0 L- u8 s( ?8 a
+ b  \8 s3 M% c! l; {[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 + e5 s' _* I/ n" C. Z9 c9 L# [$ Q
) H- O# o$ J4 p1 k6 I* i

+ T; O# G. G# H( U% |' M6 C支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

+ @0 z$ u, Z# _! m& j提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。% |! Z" S* s7 V; |
6 B4 P2 y- \7 D( |: }- }4 p
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。* j4 ~! E- T8 A) q% ~7 u9 q8 H* P1 P; G
& X. C+ p; {. Q+ C4 X  C
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* N1 I4 D* L7 S; ?) M
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
1 x8 S% Q- J0 W9 ]- u. z* |! p对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 k4 b7 o3 G  u% D# B/ ?
本制度提出原因如下:
- c* i, [7 P3 c9 U
/ l7 _- |0 W" I- {8 m. Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  l9 U9 ~, G0 P4 U2 F8 j- {& ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( U1 I9 p5 a) l5 Bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
% j/ }8 _, T8 a$ Y' Y& Y

! l7 ]* A# f8 i" P* E
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 e! a9 J5 p+ A本制度提出原因如下:
: I' {1 D0 H( |- p: J5 X: h+ O  d* ~! P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 d  K; O+ [% S2 T/ X( F9 B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& ~# ]4 Z! r: o! U# r
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ h5 ~4 \& ^7 j  N! e* a

* \+ H2 z7 l. k/ W0 U+ l9 _  o2 x . h( T' c& {# m. t
2 h- M' k9 A# s# K
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
% @5 p& j7 i  ?. h9 O* k1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
6 A7 }1 I; a, l2 L; G2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
; |7 W) |5 Z2 E我的两点个人意见,仅供参考:
$ C3 X& M0 e% Z- B- s1、加强论坛的法制建设是一件好事情。/ `' n: `. U7 v
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

0 j9 F: F* Z% d& R. T3 S/ y0 s9 [$ H( h2 [
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,6 F4 d" w% @3 X: q0 g# [1 {
2 H; u* \0 a2 s4 S+ }, ~# q4 S
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。  Z# a  z* d+ M4 e. L
2 S$ ]; m# a$ r/ E, ^/ m, j; X
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
# e0 ^7 ~( E4 t8 {$ J8 R3 Q; A0 v, `
- P0 V) c# v+ u& ~" }4 a最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?+ j  B8 y# {" h( [0 I

* s* r$ n% a7 u- \: r[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:! m* \% y- y( Z9 ~8 T2 H/ L
4 o5 E$ x" ~8 R3 k  z% \
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。- A# d( u% I' P, _, h$ S) _

: N  m. Y1 S: M: h2 H7 ~2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。/ Q: }8 w$ M5 s! t

( Q2 k4 t6 a7 S8 o+ Z+ q3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。' i* x) c% }' f

+ H+ b+ L: \; N) i8 o4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。, r% U3 m, }! V
9 c7 N4 N9 N. |7 \8 t0 L6 F
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。$ G5 r, e) F" n: x2 P& b

: H2 [0 n7 c5 q$ ?1 v. L[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. - w8 T6 V) g# i0 C! r
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.3 h& t. n: B: z. G% V- T7 _7 @
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
3 O, i" z: |& Z# F2 Y6 Q, O6 H3 D绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
& g/ ^8 H. G- H) J3 P' f
0 `2 i  g# C3 u' b1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

+ Q" S, w2 u) J8 j& L* C. M# u& m$ r6 Z6 ?
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!% N, e* G2 m) t" o
5 Q3 O  w7 m* V7 V# B. J
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
# j: m5 F" V3 T9 {* \
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
7 D- }% G3 j" P. ?* ^2 L% L$ |) R
2 H$ O/ s5 s+ j0 g) K5 B  w$ D, m
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

, w  m: \8 E4 `# j0 V: q' U3 k9 ]3 f7 X7 |0 K
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
3 U! x- l# L; J7 D3 O& j/ a# B! @" H4 w1 k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
" }, ]7 K; j& k1 `% J' @
' S! I% P' v% ^" ^! f
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。# [! g) A( K  z7 W% x2 O

3 N4 W6 @4 v9 d# H( X
, k. ^, P6 B1 @0 j2 w
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! W& N5 N7 K# |2 D

! L+ V4 n) o( w% O你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!( R  {# {6 U% @
' C& K/ C3 J5 D2 B
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
  c$ l/ O9 u) m" z" x# l
8 u" K8 J6 g! E3 T* l1 ?8 G8 E* M2 b+ B# ~6 v
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
. [2 {3 K) a1 {5 s
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~0 }6 {) q4 r# H, g) G
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 1 \; z' V* J9 e9 l! \% R* ?) N! \

6 Q9 B. a# l) V! ~6 y* y3 @, L/ h  ~
4 Z2 s) O4 t- s& ]3 v老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友% z3 a9 k$ l; m. s7 t
下面几个选项,请老杨指示+ |* ]2 _$ p3 p7 k& k" S
1.重新讨论并精简全部规章制度
3 c: _8 B# L9 F2.执行目前规章制度,不再增加新内容
: d/ y7 J6 O- l$ P. c1 [3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。& `1 Y0 r  p: s% p  `

! o. I; B$ F/ T) ?! ^" E, m2 {& w1)个人不建议和解制度化,原因如下/ k, c7 g+ P2 X$ `
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。, e" H3 ~7 {( `  d; q- T6 X
) T( K, x( ^" l  V/ Y# r
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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7 Q( H+ y5 c. _  W- y* b' y8 v+ l: Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 c9 Q& f6 u: K) ~" t# n/ U
1 A3 l) `$ C+ W* W0 p  N
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# ~% Z6 R& L/ ?+ q! \: l
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。, W- }) `5 }: G! `9 L% R+ ~- r

0 R: V) f8 O8 E. {1 |* I* n/ p5 n3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。' v6 `" O/ ?; m/ ?
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。, k2 ]/ I8 p" J; Z2 U9 f
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?2 V7 P3 x2 `/ f  t  K; y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
" V* K6 @- l4 `# |2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.) E" A  x" z! D2 Y$ n. n7 y9 F
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 : s& V8 A$ |) t9 i3 g
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?1 e* ^: V5 z& [
难道说"只让XX放火,不让XX点灯". |3 R* u4 H4 y, V0 i, \( R# s
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ R/ W! R4 J1 [0 C4 B3 q1 o6 V
3.统一道歉格式 ...
1 Q- @7 S3 ^, ^' i- h6 q人头马 发表于 2009-5-4 17:33
9 W8 m+ Z7 T/ r' W1 w6 A
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
: o& y4 R' e- m2 ?! @& E3 U2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。5 J5 \% d: F% V1 z7 j" n( ^
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
9 Z0 s6 P/ z$ t1 B. {* X: E/ C& @7 o1 J/ J5 S4 a1 {
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。) R6 B: S7 ?! v: N3 {, f: q

/ ^) H0 \$ x1 t8 M总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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