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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:9 [' V8 t$ X- D2 l
- ^2 t) I7 E4 C" r# A
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
# ^; N9 F8 ]$ _  O' Y# [8 H$ rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1% s! \( ]5 j: ~0 \6 _* P
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1$ a+ I+ w8 x6 O& c* Q
鉴于该案件中,有部分争议  ?( V4 d1 j/ Q. @
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
4 V9 A# M+ z9 D( k2) 案件理解分歧部分:& @, p( |+ B( |! S( k) L9 x! y
主审法官TNDS在17楼发出调解信息) a# f3 T# g0 O  i8 ~
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
0 M# k- Q% M) U. A+ a) u主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
& D. s4 p/ m8 h  @4 \& A相关人 绿菏于32楼表示等待道歉- J, ~' H' q$ a; o  P' c. j
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
9 Q4 K. K( ^/ ^5 |% O主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)5 u+ `- w! X- {2 I2 z7 Q. _
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解* D. V+ v. V! b$ o
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程, X6 P$ `  X% |

: k7 ]# R: ^7 e本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
5 Q, V- z+ d8 v# u# K3 X7 n为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.$ {7 x3 @, H( ^
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
8 O/ l$ S& i9 @1 Z- U; ]6 l- Q- a+ X* N  P$ V$ g5 K
3) 制度细则:3 I4 \) @) W- Q# Z3 K# |
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
; b" f/ e+ k2 `3 u$ d+ w  w 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
; Y' I# X" j& u( n0 G* l$ d 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>7 C+ B: U9 y% ~8 g. I( z
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
' D- e' ?% x1 i1 U' e- z 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
. t8 @+ |; A: Z+ g 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
' V: Z1 w1 p% C  D; G3 |" T+ u, N& x 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
' ]- m3 T/ g: ~2 C5 M- k 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
' `" W# N0 q8 x2 Y' ]4 b 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
% R  O- R) S; v; l& ^5 r& @0 [$ y% Q; j& B( F
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?. F& E! ^) {; o2 h* t
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
  I! s; ]% C( d% ]) T( a1 w
1 s; \2 s; h, x' o( x7 ?7 G[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. a, \6 D6 P6 H5 g8 {7 O
- G6 O2 g6 P6 ?
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,8 t% }# T) V: h" G
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
6 E$ J$ j' S" K1 L, n# k9 [
- |- ~' ]' H; G如果没有不符合要求的请发表意见2 G6 Q/ X# g. d
如果有什么不对的请指出
. K6 E" a! @# t千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 : b" h. e; G7 }
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
; G6 q1 q8 L4 P, J6 D4 C$ G
8 E5 S# h3 M. F. {  Lhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

! M4 d' z" T0 t" w8 b( A; [3 q/ q! F0 l
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
5 i8 W* d+ }9 C3 f6 Y8 b+ o% |( d/ I' |, D- f  C" ~
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。5 ?) D( l! F9 l7 g. u
) V! D0 n# Q+ t, w! L( W
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  ^  d# g! t; x: w5 X本制度提出原因如下:
9 D; U; N7 h+ M$ i
( }& y3 ?' H& P& R; k# `& ~2 _http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1  d1 ~# w* m& |+ P9 I6 J& ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
* q3 H+ o2 A5 N. Z6 k: Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 D; n, ^# E6 W- w* I& ^& A3 p
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。9 @9 G: H$ L; \+ @
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; f3 C. V- F' W/ D8 j) }5 P3 Z( o1 e" ^, Z8 n: f+ U
" ~7 J( J' d, ~7 `
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子9 @; S" v, \5 u- s, V" X
* x1 q6 G" F+ T. k% d; ?
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
* Y- e' ~5 a- j) ]) b
. y' _2 E% P7 b6 N3 v4 ]( e5 A
4 ]! s# C. F; K& k( m9 U支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
. F& N& H) J1 E, U
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。! l/ h  C. L) j# j- z

2 Z) {. {3 V. Z) ^) G# n不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
8 x' Y0 X& _7 O6 F( {7 W6 @  A
* @9 d9 E. g) Y( J  Y2 c2 I[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
' Y& u7 l. b3 T对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
  |! C9 w$ e5 K0 Z4 h1 P- x' y: {对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ b# J- c7 E% o; A' k0 H本制度提出原因如下:
9 ?+ H) M+ x" [" p- @" k4 c" V7 y; B2 X* q5 L" A+ Y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# _8 D7 g* d5 J( U& l9 l" f. \http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" w2 e8 g7 c& N! ]2 q/ S4 i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" T* u! Z, {7 Z8 c4 n) k9 T
7 c0 W/ \) P% q' m
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 q7 g# [8 N2 t
本制度提出原因如下:. _6 i8 ^/ _1 I5 `( L% S" t

1 ^6 o: r  S* W/ r7 Hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 p& g; F* ?$ c2 w3 L6 k! `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) E0 b9 I! |' t, D9 q# D- g" g
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

+ P. Z. n/ T3 f# X" T7 t' l" T8 F: w8 \" E0 _
' A0 l2 F5 n& p  B' u7 J
' {- z- k  J4 g# }0 r" t5 q  u# `
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
* I3 y( e9 m! `3 `9 `1、加强论坛的法制建设是一件好事情。% Z% j/ l/ I  t9 U/ J+ f+ A8 {- A
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 0 S+ r1 @4 Y7 s
我的两点个人意见,仅供参考:
0 d; [( N/ ~5 V1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
  P$ X% |! [1 R* x/ u4 r& h2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

: D& I0 p7 }  i1 t1 e& X3 j- L  f
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
! h5 j& W& O) C9 v' t' l) f/ V1 a5 A! a; |( E0 b
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
; @. ~+ j6 ]$ L
1 W4 l! j! p6 d" c* z; g$ M/ V% O就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
# N: F6 `; h8 a. ?" y( c# _# P& ~" Y; l. X" {, x
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
  q2 E! }$ p% ]! T* w* g) S
! Q& V: [9 \+ ?+ V' \# M& W[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ U. i$ _9 B6 w
- ?; k/ [  M: Y. s9 l, X+ f
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" b1 X7 g* Z6 H8 @: ]
! r( L: I$ Y* V, T. L+ c% |2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
/ ~" b* g5 B) t9 B9 ]
  I! M( R$ U" |, {3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. C. E8 P& z1 \% o# q4 v9 V6 D. E- F5 n/ @& s
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。/ Y9 I  }! `* K& |  P3 f: t( H
3 r. W, ~% y, s7 G. M! X
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。; L% j4 T: P  a

1 f' X( t8 K  S6 Q2 Q2 b" @[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
8 |2 {" A- r# l- C/ m- {我已经再次整理道歉语言,重新贴出了." y7 _+ }$ P1 g, p. S/ G8 [
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
+ v* m( @! ~2 g/ f6 S/ j/ N( _绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:' [4 H) J7 m5 J  |# O  ~" u: t
" @3 M) Z6 V/ p8 p5 J$ v
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

0 l& l! g* ]- ^% B* e8 I
  y5 b0 l5 z! Y; ~; D* ?小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
( [$ S+ ~1 g) c- v5 I
$ \$ p9 o, ?, w2 ^; V  Q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
, ]. x, w6 m3 A" s3 H# A( j6 i
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?1 t7 o* U4 t6 O) n7 Z2 \& h! I

9 s8 R8 _7 X% ?% o, p; @
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
# ^% Q* f4 w! E% C6 J* K/ Q2 t- w

/ w. o+ i* p7 z3 Q8 y哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。8 X7 \5 }+ ]  ]% ~2 s- x
% q( D9 l, Q# i- _: K! C+ ?7 W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
3 x- F( W4 G4 i. U
( h) `6 u+ Q  r+ r
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
: h) w+ O: Q# o6 g: S8 A* \( n' J* F2 x$ o! ^

& a2 `% T1 d5 ]$ [0 K, ~
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

4 h$ ~7 y, n5 |: e
! ~- u& A3 x9 h4 C4 E; Z你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
% ?( A$ r8 V, a7 K! l5 {9 S5 V/ |( d8 u8 P
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
* {' X9 F7 I4 x8 f
3 W' X& N7 {1 E8 K6 n" R
6 L" t2 N( |' Q8 M% z: A7 D小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

( G$ \3 A6 n' }5 G& M( C哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~; O% Q; U9 M8 L7 K
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 7 V( o+ ^2 i# }! h

" d$ P" T. E/ @. |; w$ n) a/ O7 k: K) O! |
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友! R0 B& o7 ]0 [) p5 a
下面几个选项,请老杨指示
6 K, J4 Z1 s7 S. E7 M1.重新讨论并精简全部规章制度
! R# L3 x  }* q2.执行目前规章制度,不再增加新内容
3 z* S4 @6 W4 ^) w3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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- @1 C1 ?( P% I6 `6 P/ a6 c$ ~1)个人不建议和解制度化,原因如下( ~0 f2 a4 b3 |& P  n! m
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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0 @5 y5 \  }4 P# g. v$ L7 F; n实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。. d) Q5 r: [) d& N) [0 [9 M

5 d& z. Q' e2 m0 S4 v! z不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。( _8 x& O" w* i9 M% _+ |3 j: D" v% u, C

' E  G7 g: Y. b, Shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 K2 G9 I: b) r- w" [6 p% X! |
0 y! T( c8 Z/ ^8 @5 o4 Q/ ~* k2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。" a8 I9 x# n' O$ d" Z8 Z: f
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。( i9 A3 |8 Z5 Y# h' L6 k
0 n  P" f0 J" W  m
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。* _. {( H4 ]1 v3 o
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。3 A( \% M; f4 {' [2 ?

' c- w% T) Y! J) h% K* a其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?" ^8 o0 w  u" v3 ?9 q5 c- {% n* U
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( c6 n( I  O' p$ |  h2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; h7 `" Q- q" r8 }0 R% D) c3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
- ^; t1 I, E, @* w/ {
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
- [, V/ O& e( }7 p4 t( \# @& `难道说"只让XX放火,不让XX点灯"% }  s: h# K; N- ?: J& x% s
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! l& t- F7 w+ O3.统一道歉格式 ...6 }3 C4 t6 ?  h$ v0 j# Y& b
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
0 s6 ^: q+ C8 @3 c
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?6 A: K  J3 `6 u% L/ H% e
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。+ h% {" T9 [2 W0 l
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
( ?  N( W9 H& q; c& M+ J1 {. o3 M% w6 H( D% e5 I
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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