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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
0 C& j/ |/ W& l9 N% p& V# A1 m3 J6 B% S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
  J9 V% o  y5 Hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
2 V0 H6 j$ n' v2 P" K* ]9 x2 ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D18 }" f6 K* L5 G- [3 F
鉴于该案件中,有部分争议4 n$ W0 h7 s; f. w: X0 m: U
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
; y. \8 F1 K% z( t7 t3 ?' P2) 案件理解分歧部分:
% j5 K" Q. K. n, n主审法官TNDS在17楼发出调解信息7 F; i: u0 j7 f- M( S
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
' }: i0 _( a/ U5 T, U7 w6 T主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
6 i  n( a  j9 F相关人 绿菏于32楼表示等待道歉' j' n  m( W, Q; P; q6 i! N% \7 L
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
( Z' u( E8 I$ K0 ]+ S主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
. ^6 ^5 V/ I  P8 t0 u' _最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
% @0 f' P8 e! ~" q  J# A由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程/ y% s! Q  t' O6 k5 M+ B
7 |& H, [+ D2 G
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧4 w" B" t  r4 }  O" T/ |
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
, j$ C$ n+ I& _和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
4 r+ n5 m+ j1 h  A' f9 O1 @3 p) y3 o
3) 制度细则:
9 ]! ?3 A. S4 A, k3 Q) M1 b 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方2 c' v# n8 V% Q- b
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
- E  D$ G( I% E" G- y' J 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>$ V! F- r3 n# L, d9 K0 q
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据." f( ^: y6 w- q+ X
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
# L) m- @! f4 b4 N# ~ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
* p. @' D& _2 [; I 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.$ h7 D# _5 ?3 ^; `! K; L
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.; a- p) r) O$ p0 K
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。. H- y3 K0 d9 S% d% `3 s
  V  r: t) Q% |) w4 F4 Y
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
2 m( }* Q! U6 Y6 `5 Q站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的. c* t7 V* T( m2 Q! y

7 ~. Z5 g* y7 u5 e/ C! W* y$ ][ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序$ O- }, J) Q: q

4 Q, B  T5 z" Q3 v: Rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
* o: g/ r6 u! y- H* `目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
/ Z' j: h6 Q. M1 ]" U
; S# H9 b- h9 E* D# b* F如果没有不符合要求的请发表意见
2 [; @7 p5 K0 {' Z( L: V如果有什么不对的请指出4 J5 I5 Y$ h  s6 E1 K1 a8 A# H
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
% Q8 B7 A" q7 t$ |) e另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序4 t5 \& ~1 I1 P, m: c
+ k; ]! N6 p* L- {
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
& \4 G5 p- Z: Q5 k  r* P
* N* u/ A6 b* m% Z
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
  W/ @1 E! e" [6 }$ M. ^- i6 r
5 J2 p5 m; L6 a& E- ?% @实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。/ `1 ^4 h+ Y" ^/ q  j
9 a7 S7 C7 j: ^, F
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
; \& z& ]5 x- h. a) \2 T- S本制度提出原因如下:9 a, ~; t9 c$ y7 {. W

! ]- |4 E9 S/ P: a7 m! A5 A* ]8 V( phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& x9 W9 d. B2 R  L. y. ^5 O. }
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
8 a. i* g: g, ^+ O+ a+ dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
* m- w2 ~* o5 Q" Y% ?& S, X
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
7 {1 G. \/ u/ G( T( F如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
- q/ F8 @0 N, F# R( x9 A/ m1 R. u8 A# p% P8 f
" N1 o# s: ~, S1 q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
6 \0 B; P$ F$ h# o* Q0 r" l+ J# z* I2 o- L1 |
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 4 W, a% [  k) F- ~! S# `$ l8 d

5 H7 S0 |9 ?& V  k" z5 Q' ^, b- q5 o8 {& J" X" h* x
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

0 S; C# [2 D, @0 E  F0 d) O- K提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。2 D5 @  m& h9 n

' P( R7 i- n& x不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。5 |4 v6 g+ K5 n% @) Q( a
; A" P7 l! @2 b3 ^8 \  G' C
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
# G+ v, S  f0 w$ k* P& s对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~- g7 [) M, V' Q% d
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- V+ ]+ T# o' _1 x, y本制度提出原因如下:
# R9 Y* p' L! x; @& o2 ]% o
' c7 E3 E! X7 ^) lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  R* R; w+ g$ G& c1 L1 Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: d8 ~  d( s! n$ s1 t6 R* }http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- [  M- |6 R* M9 O
2 p8 @2 @( H. m3 K. n& H5 ~- c
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 {5 x& k" l# B& _/ L本制度提出原因如下:5 Q8 D. `* U. b9 c( ?6 `8 U

; p- l8 s: G2 v  ^$ Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" c: L9 G% r5 D$ S/ x+ e2 e1 k2 m( K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' M/ v3 D: I9 S1 ?$ lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
/ b$ m8 q" ]. G
5 y4 Q9 X0 }9 {' ?, s. B" }

( a2 \  C1 L, h* b
- ?2 y9 i- J# T    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
* s5 P% f. J8 Y: ?( b5 A1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
: T- A! y9 A& C/ M# ^2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
3 V' M. {  o5 R8 R: t我的两点个人意见,仅供参考:
" i+ z2 ?# P* @1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
3 p  j( h! G# i& W2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

8 ~+ {$ g$ ~; v2 R6 v  W8 X+ X! q& {
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,$ ~7 r7 ?. c) ~6 _0 D# _
+ `# @; E1 [3 d
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。  }# X( ?. ^" v/ h- ]! J( @
3 m; B% \/ f( {( E7 s
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。. G2 C5 A- u$ Z' R8 ^6 T
# f( B0 a; `9 m/ [
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
- J) l. z- d* j9 t4 B+ h% P( M- s% W* }- q. L
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:/ i' @  j- @5 S, J7 T
& G1 J7 T9 b7 @+ M+ F2 w4 c
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ X" m4 ^  f/ ^2 s. a5 I
1 _; e, g% q5 K  E2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。; m, `4 Y- V; e3 s2 v- E$ ^  M
& e) ~( G) [2 W, O4 G: j
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。& x6 E! W( k3 R) v% K

0 Y( v$ m5 _4 z8 _/ G1 H+ h4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
7 L9 p( f& k2 u3 {% f5 l4 w1 l5 ?
/ S3 }5 d3 e8 D: e' n- \4 A# @5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
" b% r" h* C0 W5 h8 `# Z: H  W
1 D% m: N# }5 j! z3 J% E[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
+ h! B7 G( l& @我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.. d3 h" o! n* a5 R8 I4 Q
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表   V2 Q! a2 f9 A
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; u9 w  s; V; T) Q5 n6 l: h1 E- e
/ \9 t2 g9 u1 U+ s& X5 E1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

2 ^$ X; D# t: N# l! }" G% S
" Z5 [1 p) ]( H: K$ R: n8 ?小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
) j% ]* M$ X$ r, h; k, U' {( ~
8 C- w7 ]. S) y5 c6 p( T
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 d* j  ]1 g. D3 Z, [; h
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?, X, r+ K& F3 b4 z' w
- R" C1 w+ z5 Y
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

+ U" W: S4 y# @9 s, p" T/ g" k
7 J/ o* m" |0 S. D! X! _哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。: q) n; X. ]$ Q2 D' c0 E; X
  s7 {: s. z  G/ L' W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; a. C5 q/ `9 U& U
4 \6 d1 P* U  [% ~! x- o2 d( d, I7 ^
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
) d0 m. m) J6 i- \2 K4 B4 x' j% K! f+ C& z- B/ L8 H( o  P* A
. m  k& F1 u, z- V# n: s% L. c
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

# H& }' }+ x7 ^# R. y4 b! \. e5 g( l$ n! k6 A' Q
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# I4 s" _/ h. t$ x5 Y* J
- z5 J: g) r' R# B' K9 Z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 " Y7 ?; l4 E1 e: d' J( g  T
1 \) O# d8 C. _  ?
5 B1 y: v! Y9 D2 j# k0 C0 p
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
; \9 I* ~: O" D4 \! v/ Y4 n/ ~. h( e
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~9 h+ \! J% k$ _# ?, A
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
" l- E7 Y2 t) f; S/ E+ H6 Q! c2 I
$ k) R9 U0 v4 k+ z
8 q( [9 K( ^0 T" F9 O老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
8 R1 t) f+ ?" g下面几个选项,请老杨指示8 \5 W  M" F- _( U% |7 a" y
1.重新讨论并精简全部规章制度
* W. l8 j1 u2 n/ h  @0 k2.执行目前规章制度,不再增加新内容
1 u' R# n) \6 ^$ p  t/ h  A3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 7 |: r; c) Z' `
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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" s: n- e0 Y3 }# T0 E- l. C必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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4 o" n7 m( l. i) G) t. q9 n; \) X1)个人不建议和解制度化,原因如下- R0 ~2 ?! V# P, Z( X
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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! o2 K9 n2 D( S! m. b6 [* N实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。0 f# N7 g/ e; d+ d" y) B; A

# n* `6 }+ q7 y' Y不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ Y) X5 N: _- I/ \, o
) X0 u! P1 T; {' O
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
& U) Q: e" `" p2 ]0 N举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。3 n, n& P2 ~/ q- r# m, d
1 j* a8 a2 Q1 e$ n
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。* Q) a. n! `3 l& i
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。3 W3 V3 X- S# ]/ E4 m- l
! B# _2 _5 o- \' A! ?
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?1 {6 `5 R4 K/ z  ]- l3 O/ D) W* z, d
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"! Q' n0 K1 v4 R# [4 g0 C0 Z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.( e- w8 B) i+ d2 a
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ( e; j3 o/ [5 S  w8 m3 G0 ^, {
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
  j$ I6 @+ j: M# Z& a难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
# x3 ?- M  C4 D5 h$ h! [2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 W  g$ Z  W4 w9 n1 ~3.统一道歉格式 ..., M2 Y0 k! @, M1 V  I0 }2 p0 G7 d
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

. v4 c  K1 w3 `8 q1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?* ]1 m9 k1 z+ K) z$ m
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
3 V* a1 B- k0 h9 D' Q3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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  e  O/ f& e, {5 D0 b总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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