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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
* U: f4 N9 f  G2 L# a4 o4 T+ X3 W" |7 }& m% ~$ Y% c( \; E' v
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
- x* ]$ f& o1 S9 ]+ i+ u# ?7 e7 \http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1( ^( x: J/ i7 p9 O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D13 l; Q! k& N" ]. u  [' n! n- w
鉴于该案件中,有部分争议
" c/ e2 E* I7 S* w; l# A1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
8 z3 M; u( c8 y2) 案件理解分歧部分:
- m3 Z" J9 x" r# W0 G8 S1 l' a主审法官TNDS在17楼发出调解信息' J% E, h4 `# A$ y% k1 |3 B4 B
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."6 c, z9 H$ I- d9 X5 \6 P& @
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
, r1 @3 B; p& y! S相关人 绿菏于32楼表示等待道歉4 s4 l; u5 V% V7 B+ E) i
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确): I9 Y- V5 c9 h& y6 z
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
2 [  u  s" y; l" M1 h% Z最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解7 T/ _- C: L1 w- v
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
8 }- _7 ~  R( q- s% Q
5 E5 P- g0 ?  p# a! I本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧; X% j. s' A5 m0 ?
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.# g" W# T" A$ D# R
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.& }, x0 h: P! |2 [

) y5 p$ C' @- K$ e! l* B3) 制度细则:
5 R$ S5 Y. D9 c5 b; b 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方3 r. [8 @- {" W% g( ]
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志), H% o+ h( R5 A# E" d
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
4 H, q% j* ~3 l; C 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.3 O/ J* P) }3 s0 b4 m
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
  u2 p% l0 X5 f1 r/ N5 p( ~& M' M5 u 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.0 X. ~5 v4 U0 s
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
8 x3 u, x. ^! I6 E) x4 } 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
1 F% x( X2 u. m; h9 E; c& Y 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
) ]! j3 b8 P1 o9 A$ O3 a% M! G
2 I5 ]$ h5 [$ N% F( x因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?; F7 u+ a% w# K) V+ W% v' t: \: m
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的" p9 }$ c- }  v3 H5 h% G
7 ?& L; }# m$ X) L  Y6 |' e3 U
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序( z. i& w* v; f6 L% ?
. U1 L$ P, z# ^" [% y
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
1 S# I( @$ |' K8 I5 J, {4 ~; v目前等待3天内的网友回复,和修改意见.% G1 D4 c: q6 ?; q6 ?

! V$ }. I2 }% w7 b( M) l! B; i如果没有不符合要求的请发表意见/ u/ e0 _2 ?; R' K3 f
如果有什么不对的请指出
& G2 N) y' o2 x$ y# e3 [5 ~千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
4 \# M8 N# D7 B/ H. _另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
$ U' X) t* c+ ~) ?2 J; v) H: ^% J
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
' O, }0 H5 U' T3 L% i
; |, u; v6 K! g
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。# K) f% d# i; P: p

; m/ B: g: [- ]0 [- z5 K& c! H- p! y实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。& S8 |) ?7 z9 R0 j

6 _" ~( d& @$ y现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 0 I4 Q) _, |1 S5 O5 d: [
本制度提出原因如下:  L! |/ g5 @7 X- ~1 G4 k
  W5 L  x8 e0 Q6 D; k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
% o) Y$ b4 A: K+ Hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D13 n) L: I/ A, e8 @0 P' K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 ^$ S* v* g+ Y3 j
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
: U' K. O+ R3 S. P8 Z6 s* S如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
9 v( h( U- A6 j( Y% E/ v8 T0 I4 X
% Z" t5 g. J0 B7 f1 {; u: h" Q) @! ]9 m. {7 q& W& q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
2 Q- b6 M* Y- O' x2 J2 J+ S0 z4 {4 N' @" E$ z6 L7 x8 m; q
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 |6 D! [7 s. P

# T7 H; H  v. h% V
5 L8 x3 R7 s- H, H' z  ^支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
7 t( t7 f$ I; B
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。7 x5 n  b# W: r0 k8 [% h' s5 d) K! q
; s3 K$ o  j1 ?( G. i9 _
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。  H- }4 z5 `; z

' L6 q# v# z$ S9 Z# W+ D[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~' e% `% e" \+ Y/ T
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
& k3 J& _# g# V对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
/ B6 d/ D/ A% D, j& o2 `本制度提出原因如下:
2 B* s" j2 `; c! r6 c/ W) ], x  J+ h; g3 s5 \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 t# i  }% |( K  r6 S8 i
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; Z, K; u+ A% W6 Q" a  X: Y% e2 F4 [0 M
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% ^* C% `# G0 f4 j/ ^: m; {! M# A$ E$ A! A; B
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : Y0 z0 k% f& C& o, \& p- ^
本制度提出原因如下:
( u0 G1 W$ O# d# i/ o0 j6 y3 X1 ], i. I6 U2 `; O' W+ k5 R- N
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 T2 q1 w- w4 phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 J7 \2 Q# [) C4 g, u& B* Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; V+ m8 A1 b' S( }) _1 }

# V8 e- f  t6 p- r3 |- c; H 3 ~" z1 L  @2 N( Q: |( c
" {$ m# Q3 m3 Z5 |
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
* S5 l* R$ O3 f- b1 x) L: v1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, S1 y4 C7 T6 b$ ?4 e
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# P' m( R( ?& E+ F4 c3 g我的两点个人意见,仅供参考:) G0 I- [1 @3 c% `" P- G
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 f' {* ^* o) J  m. b2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

7 j! s% ^: s! l  {7 [
/ i* K3 x3 `; c  d" X8 B5 V1 c2 n同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
  j  B3 W8 {( w; |8 o. N  ^0 r* n# _) r2 v
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。! k, Q; ^5 Q3 B/ e' v5 [9 F

* ]5 W7 _$ [" ^" X. L. s# i就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。' T( k* k! }1 e/ p0 N7 e5 g
5 q, }/ c+ E' h& s
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?9 R' d9 v/ F* ?9 r2 x! R
8 O1 l* o% ~' V& q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:' ^) k. Z, @4 [' e/ P
7 o7 t: O' x' r8 D
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" C3 N3 w- c- z8 F/ ~7 ]1 U2 T
' O' n! i, t, F7 k. \, @2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
- [+ g6 z' c- ?; f3 p! j. F; u2 f! B: S- `& G! {$ L3 r
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. k: Z- W+ d% w5 I0 u. @, k( J- T' B% o; c) S# X+ A' r7 }
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。0 l: y2 O: `5 p+ W5 X

/ c9 \5 F) D1 T: O% Y+ h5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。! ?( d# ^+ J' w5 J- q8 ~* n! x

8 G' w+ `2 X7 o5 i' x5 s, M" p[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. # E2 ~6 a# U' K! G
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
& ^. G% H+ ?- ?4 D我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
( ?$ ~8 _( o# O. L绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 _4 b' v$ x3 f4 R! @: X

! z4 j" z+ s8 y5 }8 M* c1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

0 U( ^- b; A- a3 X# g2 ^8 n3 P8 J
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!$ m  K! K* Y9 r* h. y9 K+ e5 ?& h

8 n% Q6 [! D1 U- a" A; h
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

! S: c. |/ S8 _, }" z7 Z; c是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
8 `' s( n6 K( [* }6 \& c" Z2 w5 x8 }! a) L* [' Q
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
3 k% ?5 y2 d$ K" r2 i+ Z9 o8 F6 [
- J7 F: \1 w( a
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 ]$ Y4 z$ v& p2 i9 p+ m4 s1 q
( k7 F" G; c$ z& {+ ~. `! n
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, U9 x: r" ?! U3 ^1 Y

+ t, v( `" u3 t0 o( d: a' o, N这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
' p! V. v$ W- E1 `' Y$ W) z9 U9 d. @7 p: q& y

# u7 z( o9 S$ T
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

1 y) x) e) g- W4 E7 J3 N* i# m) }' Y. Z/ B7 N6 _* f$ R
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
# d% n- L# G0 P$ \" E/ l* s5 B3 s8 F% C8 v" V
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 3 X: ?1 x0 P8 |8 F8 z' g+ U) b
* q; T: W- f! Y& r- a" w
4 t# B, |9 t' s9 G  A7 z+ j$ y. |
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
" p0 V. W" ~+ I) Q
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
5 @" |7 v, `# s( j: s4 S不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 : N; Y+ h" H3 p

! r  Z, p0 W8 w/ Y6 n
& v5 C" Y0 i- l6 C, s老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
- q  R+ S  s9 a2 H' Y; n5 O0 y) p3 }下面几个选项,请老杨指示
* b3 @0 \' P  U3 D% Q1.重新讨论并精简全部规章制度) @, X& G5 k% W0 [/ Y1 c
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
- u, z. V. p. ]( p- M$ c3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
2 s' I3 R% [$ R3 Q! i6 t4 D# A- d
- L" d( @; \  j6 A/ M7 e& Z. h马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。# p- ~; T- ~$ R: A) a0 b

3 ~% _" D2 E5 i7 R1 j必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
# Y  y! H# M, y* V
! Y  t' r1 q) J! L5 f8 l6 x1 N1)个人不建议和解制度化,原因如下  b2 |/ B9 n7 M: Q
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
5 b, K5 N5 N# t6 x8 K7 V: V) p0 Z
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。0 ]: a. P+ p" ~8 [$ @2 R/ N
2 T7 ^' V4 E; h, G' o6 V- R* v
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。/ r/ }# n( I3 q6 P) L9 Y
! I/ }7 z- |4 [5 A$ E0 r( i, B% J" T0 a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" K& K8 x6 c1 _5 E/ s5 A# H5 p. u$ }( t) e) g
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。+ K# y" j: j& i2 o- f* y: f
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。  u3 V" Q1 }) p* u: k1 u; m; ^# ?! W
5 R9 ?0 c/ @' m. Y
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。( `: a4 @; i( N6 W$ p
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
- R  I2 w" {8 f! ~, Q" L7 }' c
1 k: S9 P* k- I' w. j. [其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?# g9 {" n9 d+ k2 b4 U( z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& X  a9 P% ~& ~3 S% N& \* c; C2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.8 P* V: \" ]2 @
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
8 s% |) U4 l! _6 Q6 f$ M
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
( k" r1 ~. s# S+ E" ~- G难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
, ?4 }, ^5 G/ _+ k2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
5 U+ F3 C' s% b% A& L+ @+ o3.统一道歉格式 ...
. D8 z' H  |5 S! G0 A* ^人头马 发表于 2009-5-4 17:33

1 P0 Q' {; h$ U5 b5 n$ W7 x% e1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
. z7 e% E! t1 ^1 G( I$ x7 m2 G9 ]2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。! ?2 z' B' I! L4 o2 E
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?' |, a% k+ L; }; z7 d
, i" m. |$ q) U
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
! n. @" S: [" F' L. l" e- ]* e1 T1 [! _& w) N  X# a$ e
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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