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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
2 K, b; V0 g5 g! L; s" [
: C) x- C1 C( bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 y7 U; o) H& V6 U% U+ nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
4 u% u! ~2 H% Q, @# uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1) n6 Z" W$ n2 f, Z! z) U( ?6 I4 ]
鉴于该案件中,有部分争议
9 c1 W, U; H3 v1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议$ G1 h! F6 [! G0 t
2) 案件理解分歧部分:2 v6 r/ X4 k( r: [' Z( g. p0 A
主审法官TNDS在17楼发出调解信息2 L1 M: W% F) W" w8 \2 @+ B% t
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
8 X1 z5 @& H6 ]3 n主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
9 m  x9 e  D& Y3 y4 [相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
& K& a9 I2 w( U被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
$ l9 X" V- t6 c; J: g8 t0 x% _, u主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)! J2 D9 E( z, b
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解" ]( P* N  x9 n* w
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
: K  ]) q7 T# O  |& n* I) x# X$ O0 C# k
9 t3 \! ]) g9 G7 z本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
! o7 f. t; h" p) Q3 F8 Y为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.2 \' Z: R% O: k# i
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
" u6 ^! L( D; z2 u, E
- a) j* i0 J8 Q; x' @$ a3) 制度细则:7 R3 L4 J5 m9 g' ?  v( `
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
7 ~4 w( X1 Q3 M6 q& h" X2 R 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)2 E& N. Y$ g( n2 p' N4 q/ o% r- \
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>0 n7 d4 U( ]6 q; J- ?. ?/ {. M
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.' [4 ?8 y3 q$ h' A
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案1 y: I# ~6 U- x( {. Q8 y. U5 B0 T# u  H
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
( q% v/ ^$ |- B 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.5 q- B) r* \# k& P" H) C( I" D
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
* X: a. n( p3 y0 F0 x5 m: ]! x. g: o 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。3 l+ i$ m6 L, e, p' f+ R7 a. M

0 C( l7 N" l. l. Q1 V因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?3 v  W% K/ Z4 r; v% T$ D7 Y
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的) m; W4 |( G/ L: p) J
, R5 w1 M, u4 f7 w1 d" L1 O
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ o, l2 I, j3 v% e, C5 @5 ?, \4 y3 T7 m' {2 ~. b5 h5 x
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
/ L1 R, N1 L# q% F$ H- W( S9 M目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
) v4 F; Z2 J7 P  G" j# c8 l" d- {% f+ ?& X( T
如果没有不符合要求的请发表意见
1 P4 ~; j+ l$ q4 r如果有什么不对的请指出9 q  @- w% C! v, Q6 e* o+ t6 k. z
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
5 j- N8 [! ~0 h& ]; |. ~" Y! v另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序+ G' H8 `  b  M- G4 }$ ^
- F. v' X6 g) f" @- P
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

9 ^" J8 l3 _# q. t$ ?" L6 b( W
( A# G3 `* w6 G$ J7 {! p支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。7 e) y: X& G) q6 ?; g- y( N: y- |

* y% O! T, W# |) H# Y+ C( \实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
8 m% J) E! z6 H6 \4 ~2 s1 f5 Y* x- M6 ]1 g9 ^& ]* a9 n2 L
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' D6 X: s% |4 J* ?本制度提出原因如下:
% M$ s& F8 l, k7 g3 E1 M3 a3 w9 j9 {, T) C9 T2 k2 f5 U- E2 G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1* U' N: @6 m2 S+ U! ]: w
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! w. ]+ T3 V3 N' t7 Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ v) p& }/ L; U5 y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。/ o% o) C; G* b+ `+ a2 b' @2 Q1 A
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
3 b( z7 |  E. w8 E: P  S/ h4 z8 e% V2 y6 x" _0 |" S
5 t3 c1 p2 B) P! K
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子" l. G. s5 s. x! s7 _
  H: f& o! A, F* m
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 8 L5 b5 C- ^8 p1 h
% ]$ a8 A) C( L* I
( c: L7 r6 \% R3 V( }$ u* h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

* O2 i) F' c% b. L6 L" b提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。4 D5 [3 m/ r* l

9 z" `% y+ [: \0 V不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。1 @, R1 f! N1 e+ i0 C
- l9 v; {7 ]( B! S/ W8 s
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~2 @4 R" m" p  U6 Q7 R& A6 J
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~+ o1 W' [. R9 t2 w/ {
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 s$ \/ W* R; Q$ m% o
本制度提出原因如下:
, u0 @2 U# C9 Q0 h5 w& g+ f8 W% C" |1 y4 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 b( d* u, X: q7 J7 O/ H! Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 f" B9 c  Y7 y$ I' R5 m2 ~6 q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% M6 C# j9 k: ?& Q, w9 v
) }5 X% U) M; \& D0 z
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' u& n* l  }2 A, O
本制度提出原因如下:
( \; U- o* {4 H  g4 T8 P6 C
$ P: Y+ [. p  X# Q6 ?5 v* vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 b/ r( ]  O( [7 K( v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 L6 M" ^5 {  z3 W( h* s# ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* D' I5 g& T4 }2 m4 G& g9 G: o* v7 p8 p3 q3 e

! R9 i' o. R2 v
& V. K* V# k. J% s    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
3 M) P0 z% {% b$ j  V1 F% j6 H1、加强论坛的法制建设是一件好事情。2 g& j* m: d' l. L: S1 M
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ; {# ~" D, M' n$ ]$ U$ B9 Z- \, }1 n
我的两点个人意见,仅供参考:( e* n3 L$ D. O/ G, i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
! x8 b3 o  M" U2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
2 X3 ]8 Y' V: k3 h8 C& d3 b

8 U8 q# n& N+ n; M' ?同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
" s( K- I" r6 A% t
, ~- o  W  N  Y本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
% D. o; {* C" T# x- T- Z6 U0 m
- I9 e" r6 ^2 e( q) w: e就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
3 T& `3 H3 n' M* q& O, x% Z7 I  @& Z
) q  k" i" ], [5 {9 o最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?/ O6 B$ y8 [0 A
! x2 V; H$ l0 e) X! m& M
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
6 N& V) }% ~/ E% x! g( @3 ^7 X  j* n2 i" I6 b
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 h, q' Y( s! x& q; q) u4 }" {+ i. R8 H; P3 F" W5 l" C+ t
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
5 c" s' O% f* l2 m3 V
, W% w8 c0 t/ e) x3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。6 k: p$ H$ w0 h; {0 ]
, _2 C1 Z. a0 G; S" O2 h$ Z
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。2 u9 U' \+ |1 ^, v) ]9 x2 z+ K
4 S1 Z3 A2 H  W. G  [
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
0 S8 {& D$ W, i' C& `+ V, `: }0 X& I& x- i
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
1 M7 M+ `% h# C4 {' ^我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.3 u7 F" _% r% q2 z9 v
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
0 ~7 H& U# f! P" D- a3 f绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# z. L' x8 ]! }  f* q
) B( J5 C6 y6 V1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

$ k$ g: t0 B& f( q. c
- i, s' s5 T) f7 G% v小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
3 p' W; \$ B, d8 u6 U) Z& P; @* d1 b5 H
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* B% k% V5 w- f6 Q) D
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
( O1 \2 ?% d7 X' a' n$ m
( r* ~# {/ U2 ^
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

, F5 W* A4 s5 x* \: Z
* ~* e! _; K/ Q" i; w哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
# Q. [& ]( |6 R' ]8 g( n2 ~, z. \/ s' Z# v2 K8 ^
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
3 G4 e( I: a! R

( h  }  ~$ k4 }这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。5 v4 p- ^7 |( ~0 {0 L  K( c
# j$ Z6 j3 g' q( @3 P; r; S/ q

9 O5 Y5 Q- R4 x3 M& N
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

. p2 C+ ?+ Q* [
# {7 q( I3 `+ W1 M6 {: n* ?" I你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!* H2 V( J4 M7 k8 e+ `9 P3 [4 I
% N9 D. ~) U  F1 h
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 7 G9 h& u( X# U9 Q* |# ^' T! f

" G$ l( X+ b' @- U0 D2 l( M; n' L2 G9 h+ \* p- F
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
+ d# q+ {7 A& O1 Y
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~& g6 w: \' K4 J% g
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
% _- A) S5 m2 u) x. l5 I  E& z: ]+ `
& \& m8 ]0 H$ J, ?# ]. {5 C
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友8 h0 n# w1 S4 }( C, l
下面几个选项,请老杨指示
+ O! }- f% k' F* [! R1.重新讨论并精简全部规章制度
$ S" k- k$ q" t! u! o5 Z, f2.执行目前规章制度,不再增加新内容
* X# i; U+ c: ^( Z9 i( j2 t4 ]3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
: r4 t5 a/ ?" h7 C4 {3 K! ?8 a
2 D# o* U) d8 W$ n9 t$ `" ]马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。% J, e) n5 i+ D6 y2 f" c
7 [3 ~% G+ m- ~" @  n' ~
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下" _1 O  u- _' X0 l
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。3 c- v; C9 G' {6 C7 }

+ ^- C6 {) ]' Z: T( P( x4 z实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。7 t5 O3 [' K9 P% A' X
7 j/ n' `6 L: U) V4 q+ t+ L6 h, X
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。8 Y$ ~9 v/ w: Z1 ?% R0 @

: r; |; _, r: n! Z+ _* `http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) y, b: n/ U" I$ p/ x( n/ N- M
4 A7 E2 k- R! F+ u! c! a  a2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
4 a. U3 G! H) H4 W% |举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
9 [4 O  \8 S% A
* Q, J: `& \8 L3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
' z/ E- u& l( E6 E我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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' U3 j; U) y- x: ?# X) G其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?. b# g" q5 e+ R3 c# Y6 V9 X
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& r) i3 h* Y4 n% k) I) u2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." I% T3 R" u5 R% B
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
8 F  h7 A9 A( {1 |5 B/ j3 z1 J
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?0 y; Q$ D/ ~1 M
难道说"只让XX放火,不让XX点灯": L9 w& U: M0 _# e
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.0 [. r9 M4 A6 k, f8 B
3.统一道歉格式 ...
; T2 C2 |  ~8 r( i* g( [人头马 发表于 2009-5-4 17:33
2 b7 N8 C. b, E% Q! D* U7 x8 ~
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?- R3 I- P* f& o! o
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
+ ]/ x  M( O" K- e! J3 p% v3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
  c) D1 n% A2 @: L: Q7 x$ c$ {( L( B& A6 z  W9 \
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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