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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
. Y2 }. H6 ^2 ~) G$ J( `6 p  ?5 u6 O9 J8 v1 H/ F3 F/ D
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D13 G0 H0 Q) R% }4 g( @
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
( p4 x0 w! ]- a% h# ]1 J/ Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
& B/ x$ r0 y' @, b; l7 L' A: D% {鉴于该案件中,有部分争议! _/ h. |/ v: I( {& l
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议2 y7 q* Q" d- U% M- F4 ^" ^
2) 案件理解分歧部分:9 N# k  |+ f8 B) @* `) W/ ]
主审法官TNDS在17楼发出调解信息4 _7 e" |! c/ V' Z* o
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."4 H* e) h) f- b
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)! ^8 J" i; @: c
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉8 d) A1 y" q/ R; W+ S" V
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
$ B& J/ n! E0 d' d9 G( X! Q主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)/ f2 v6 t$ d9 O0 X+ B3 V
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解7 c% j1 O* p! }9 z3 i# V! ~
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
0 n% u7 Q7 {% w, [; ^- {: M5 O5 @# G. v2 {& O" p, ~- ~
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧* I2 W# M1 X" P1 w
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化./ }  U# Z- _) O( Y
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
! e# p, W# ?9 V9 r! b' E
$ z4 t" a% v! B9 C1 J! l, f) O( B3) 制度细则:
; o9 R+ p* `3 P6 X5 J/ S5 p& n# _ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
% {$ ]5 g; _: \6 X- `: m 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志): q0 l0 G) E' E2 c7 h3 T5 c  K
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>" n8 c3 C8 V9 c! M- ]
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.( W4 ?" h5 W, C/ j
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案6 R; Z( K: D, m# s9 a3 O; |8 g4 X9 e
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
' _+ @$ B7 I# E' g  l( T( n( h 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.# C( g; J8 v/ a# q) g6 |" @
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.; |, Q! \4 [* v4 s0 i
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
3 {- e( ]% ^7 ?$ Z) t! f
# y5 V; G. h3 u& M因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
* R4 e1 e1 ~+ E) ~3 t) D# L站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
  Z# A9 n* \7 F2 b; ~
( F$ ?2 X( _% g% M[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序3 t4 O& q5 s" w

, A+ X' F: z$ D. j: k4 n8 `http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
) T6 M8 R/ r7 g; I- A目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
+ O! F* N; h- N3 J3 N  Z3 T
6 W* Z4 f- e3 m" o1 g如果没有不符合要求的请发表意见
3 r( v5 v: M5 j4 E如果有什么不对的请指出
) Y, E8 K1 ?3 g- n千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ( `) I8 ]. O( C
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序# ^) ]& [: K* _2 ~

+ s1 K# Q2 i9 z7 U4 T4 Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
# \! ^+ W; X0 \( n: n. ]

- z, ^5 u& g3 _" \* Y" c5 I- e  r支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。: D1 X9 H- r/ B" v  o# |. S7 e

# S4 W* h2 J# |) h0 Z- s实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
7 s$ z, P& Q; W5 q  G/ m! L% }3 _/ R7 W" z! x8 [
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
* [1 {" K5 Q( Z  c" d- Q3 A本制度提出原因如下:0 T5 |+ I7 S% N& K4 f* b
% s' X: P6 ^& x- y% {8 P8 P: Y) i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& z0 ^/ v# U- l* D) f( q- f, m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1: r5 G4 E: Y1 d8 v7 V
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ a' Y' o* X1 P
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。) z) ^3 H1 ~$ E" _5 }9 T
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
1 M! C+ }5 c; M3 j2 R2 j
" L0 y7 x9 Y1 y- t! u( i2 x# u4 R' t6 L# r: \- Q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
1 @1 ~5 z/ F- w, T. p) W7 F2 B  d4 ?* l. A5 R1 e  u& R  C& K2 n9 M
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
, [7 C/ Q! G4 Y
' w0 P, t' U( n$ }: L9 t- y; j2 |# G0 h* Y; }( F5 ~) o* \3 O
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

, Y6 l8 o5 U0 Y) d* B+ `6 ]8 q提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。6 W. R6 A: F, q1 i( ]3 S
$ A" c: m1 j4 n! o, `! o
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
- k! d; Y3 j& n1 e( V
3 s$ I1 J2 \6 S5 \' H8 O" d. ^[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~3 f- D5 A* Q+ Q! Q7 f
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
  Q6 H* ~7 z6 l' t0 _% P2 E对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 E) k+ d3 p9 p9 X4 {
本制度提出原因如下:
& r6 {8 x5 q8 f7 @: S) K. b- r6 }* z2 f
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! r$ @- x  i( ?+ X% g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: g0 ?' n/ n8 ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- @7 T* y5 y8 Z. e

# ~6 z- b6 h0 x8 b# V8 y
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : O0 J1 g2 Q3 X  {5 f
本制度提出原因如下:
; J- H% [/ {% u9 _9 E0 X
# \7 S' H3 z) l& S6 C) xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; k$ j. x1 m$ w6 _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 |2 ]) d9 J9 {9 R$ R" C3 D6 G( i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  \0 p# _- \  U, [$ P! U
( }8 H+ G% ?7 v7 |, h

8 R! g  N! B1 X$ O* e$ W
2 R% ?7 O7 v1 e) E! M    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:) B2 d8 [: {3 A; J' q! @- F% U
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。- N/ u( N6 @8 p, n, P  L6 N
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# Q+ M! x# A% l# ]0 g9 m我的两点个人意见,仅供参考:# c2 ^8 i3 E. U" x% L- J
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
  P5 K2 A! K$ m5 d0 }2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

4 q/ l! t0 T4 u! r
% y0 m/ l, Y# E8 d" x: \同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,% V: F0 F/ n/ \7 e
9 n, y( Q! ~+ M& |9 T
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
2 B' w6 Q( ?. e) R; U2 D7 i. g( F+ b
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
  K: b7 b8 J! A; p4 L' W6 W8 M5 ]. S* z/ D4 M/ l
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
# \- C6 S" k- D0 |& K& }- [7 u# n: d" e7 d/ Q- E2 V2 a
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: g. E- D, e% @2 O% y6 v6 I+ l

6 ^) `& T2 J6 ?! r- I+ ?7 \1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。' B. \* A! U2 ?7 V7 p3 Q

  Y. L' ^+ m& ~; n& u' w2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。! Y5 n# Q5 u. y, v; B
! W' T  b8 m6 n% ~
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。2 b( o! J; C0 R2 P7 v" }2 B

$ B1 M. R  q5 Q; [4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。" q* x2 V) h+ ^) a9 g- M# f3 Z( i( F: V

; I+ d: T5 L3 i6 c' n5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
) e: J( N% g% V4 i7 }$ w6 M
. Z/ j  O6 x4 b% L! y% {/ U  Y[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
6 I) L0 d3 N. y我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.! n" g" \1 p; {
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 2 K* S- j6 i- H8 G! z* p; Q" R- V7 H
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:/ a+ @+ L# y: H' O; w2 E. \# ]

* Y* D! }, J/ w& B2 m1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

$ d! c4 U0 a  G3 B& f1 [( `% p( B" ~) Q5 [( a
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
' o# E0 r4 W. Y0 v+ H: w$ m9 A5 U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

8 c# `8 @' f! O是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
" s/ t1 e( W6 K" i) A( f
% j; i" n( |7 B* n- q/ t$ v% U7 o' I# V
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
2 H. R4 T2 H$ ~6 q4 L9 ^

" }8 w+ p: o' T9 q. m2 s哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
" v, x8 T$ B. G( [9 H9 n3 b; F3 f2 q* Z8 V
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

6 {' f. m: v, }2 y; x# ?* K
1 k" |6 {3 B) }3 R- a9 u/ E- s. z这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
, L! g" ?9 l; m% M: j
/ C1 I% E# l1 t8 \0 l  h9 Y) u; z0 `0 G' t$ q- W
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

. D; R# ~! o' A) F
  m$ C: B( ~% \( R: ?你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
! A, f6 Y, A- X9 I$ I
" e" e4 h2 J2 }[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
5 q5 x9 u0 R& Z( ~( g, D/ N4 H3 X9 Z; m& }/ \
8 Q; f& T( h0 s1 B6 g
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

# k2 n# i5 r% S( s, E8 s( I) `哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
$ l5 I1 X9 s3 W9 f. V不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 7 w$ n0 j# K  a
% g9 k* H& j6 L  u8 D3 p6 Q7 C
% p2 h7 K, L$ p1 N* A
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友. K( u# S- |2 S3 I
下面几个选项,请老杨指示/ y: ~+ N+ {' ^) E6 T/ P( K2 e
1.重新讨论并精简全部规章制度$ s+ k6 T* g% W' X
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
9 i# j; F; c4 T$ q9 v1 @3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 4 ~- Y! L3 K' J, K2 h# U

1 r% _% \% o1 i- E% B马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
9 H$ A/ B5 E/ v. Z0 g# e/ ^3 T- X2 z6 f- w' c3 u# e0 m
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。* q2 [3 F3 u. h/ G

' I1 c; E- E( H1)个人不建议和解制度化,原因如下
  G8 d5 M- U5 B  O9 j" M调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
) {2 H! E7 Y% h' Y
9 Q9 u/ T1 U, `6 B! v实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。1 E2 r/ `: b8 d4 e+ ?
) r: @% e# J! x8 l6 r6 V
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。6 p" x: g7 Z. J6 w

4 `+ t; F) \/ B9 c4 ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ j8 F; E; f8 Q8 @. R# S* _0 t

& w; X) z( ?, Z2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
# h* T5 ?; [7 F& C+ y* k$ u举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。+ o" j& K6 q2 v. N+ ^

3 r: I7 i  m+ `4 W2 o/ D3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
* L- s/ Q: e& w2 V6 `& r我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
$ D! ]) s/ A3 V+ A
; Z7 J- D+ B$ Y" p其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
; F9 ^" U/ ^! M% D. c难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
: \8 g5 I( z( T, f5 Q2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.8 ]& G# a- R5 j6 p# [2 [5 I
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ) u  K0 ]0 B6 e& g+ E3 s# n
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
, d' m6 e4 b& [0 }/ h难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
$ ^/ `4 M6 v. ]" B9 V2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 n3 X3 L# m+ _( \6 K) H
3.统一道歉格式 ...  V, }; p6 i6 z
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
3 h5 }  h  [2 b* I' V4 @
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
6 ~- B9 q9 b: e& l2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
; k4 j. I1 j0 \+ ?3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
4 V  R7 d+ ]( }8 p7 \- E, {$ [, c  a1 R& m6 U% W
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。& _- r( z( W0 [4 _* ?, R
5 m, R: H3 i/ [3 }" d* Y2 j3 b
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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