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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
5 n* Z$ d" _: L7 ^. R2 k/ z# u
0 N; K6 n9 H  p% T; S* I( Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D15 F3 E- ~+ a4 j8 i" C, @
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1; [% I: q( c" S9 A
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D15 a5 q, T) }+ V! E2 S$ n
鉴于该案件中,有部分争议
: y. `( n/ T- {3 X( c- J! w* ?2 y/ ]1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
# ^, E& e! m* Y, |! x* P2) 案件理解分歧部分:
7 X$ t3 ^. s9 G0 a! L7 ?* O主审法官TNDS在17楼发出调解信息! Y1 e3 x# r# y5 x  O
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
$ i8 v" J, y1 {: _- ], ?/ h# {主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)' x" ^/ M# d& N3 v0 R
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
9 L: H/ b0 e  ?5 l被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确): Q0 M' C# w6 Z, O' t6 X+ P9 u
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
7 j! f+ Y& [9 ?  M, _最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
! C$ B, _( B. o- H# e由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程7 D9 E: W# Z2 L1 E( H, Q+ N
' l$ h( B) [2 E
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
% }2 D3 t$ e/ N9 C3 l为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
* ~" Y2 X" {6 b% H& ^  |7 Y" {& V( _和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
7 t* S% b7 Z" f# o/ s  l. ?- U  {
' z# }5 C& K, e% U9 ?+ K3) 制度细则:" M* \$ G6 c: i* B6 w
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方0 t; R$ I6 A/ m# H
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
3 c, F; J: M9 C4 s 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
  a; F; Z( y7 f" w) Q2 K8 _ 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.* D% Q% U; r0 o' ^
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
* z1 Q( ~+ G0 o* o! Z; W 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.1 Y& C3 c* _, E
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.$ x, s- u0 s0 }9 M+ N
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
. `$ P, t5 M6 z& ^; b 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
. k6 S  J$ @' U* X% Q: O/ L* j5 g+ \, t
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?+ x% X2 O+ A7 P0 C8 C$ C
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的: ]. D. q0 T" G9 a
+ F0 Y; [+ l! ~- S9 `
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
0 y( i+ r; ?; z# p
& r& |1 l# t- O& }+ P2 L: ghttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
. ]2 D' I5 f: ~2 O& p; t* N目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
& H7 e1 r' M1 v# m: \2 B' _' X3 D% X5 c
如果没有不符合要求的请发表意见
9 U$ c9 x) G& M6 |+ X5 i2 B5 Y如果有什么不对的请指出. y0 A5 R4 s+ h$ K# @2 E9 X) q
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 4 R5 ~+ w# \% M3 B$ C. C
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
" s" f# p# P& F: O. `
& R( t& I; |7 n% u6 R2 ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
, `7 j; Z2 {  H1 ?3 o6 G  T  L
& X! g5 K. h+ f
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。4 y: h4 D4 F0 c# ?/ z; o* X& K9 d

0 z8 r- S8 v! ]* g3 x实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
& M) o+ r  N1 E% `  S7 s! n' q" x6 V% P& G
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & w5 s% ~% R2 O
本制度提出原因如下:9 o4 ?2 R$ g& c9 D

2 c0 \: C6 p  \5 |& c' rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) U5 k, |: F$ ]0 |% w- w% O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 v" X4 c7 P1 v  t1 a  u
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% n: L: A& `( M5 k' ]( i
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
2 Y- M7 l' l0 o5 [如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧) Z* E! q5 p1 C( n) g4 e
) \- k& x, w) N6 U# m' I
2 j( |" n6 L/ z# I# P/ X
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子7 S. Z0 R7 c5 D0 @  g

0 L2 }: J2 @2 |/ x1 A6 y/ X[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
/ o9 h, [, e$ q6 I) i4 z. @6 ~" j0 ~( e+ C3 u& S: m, \

! P9 ?& R8 l: R5 N$ ?支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

. Z2 q, S% G8 }0 r3 Q+ ]提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。, i6 c* u5 k0 N! ?3 J: a6 r

; }" p+ Q% ^( I/ i5 F不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
& z2 m& b- P) I. ~5 J+ d! e1 F
, A6 A  F2 h3 n. C7 N2 e, w! C- E( v/ ^[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
' d3 c$ s. h% r* b' u# O对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
+ z1 M% @9 ~) b# G, R* w5 i对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % }% a; B& a" w/ g! `
本制度提出原因如下:
9 c; b$ B& i& o9 L) [
! v3 K- m  y- E( h0 F, ]- Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 S0 O" F+ U) m% _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* I% j9 c* G" X7 d" m4 D1 B
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

5 X, w( n4 f  B4 T) G5 R% |- O8 v8 B& E% l
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 r1 Y, I+ a' V
本制度提出原因如下:* Q( o1 z* C8 E: H7 X

& S; H5 Q( t' J# \) X# e8 A2 Xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 K4 G, R. E' I3 Z3 b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ Q- s  Q# F3 Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) q) W7 f; r# k5 I

; F- i3 H: {" E/ B, m# {- P- ^* { $ U( }# W7 O& v" z
. Z3 S; G# |0 c
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:9 ^% I1 ^% z( e) s7 x- R" J
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。: {" Q8 Q8 E) V7 Q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 $ U( O. y) b- Z9 @
我的两点个人意见,仅供参考:. |$ u0 [7 k! g$ U
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。: v, n) o6 @/ S& Z# j, C  l1 q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
% J& p, ^2 I5 [) ]3 P

& A8 H0 o! E' o* I7 ]2 |" o6 |同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,) s* m; H4 ~6 c
# g; q2 }" d1 D
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。( v% B5 b/ `6 w+ I" F
: w, L  w) g# G1 W  }6 S- e
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
9 T; P1 o& q8 _1 T1 [7 Q
- c9 w. \6 E1 s2 S2 A% X: a最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?+ W5 q, j. t4 H* \4 E" e

7 h, u# b" N: V) O[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:7 D4 `7 ?. h4 b/ |8 Y1 U

4 M  i: p! U1 C8 P3 Z5 X! ^& V1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。% L4 t. f! r( e+ `1 l
0 x" h7 K0 T9 e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。. }+ g, H& J7 l' [5 z# ~% m

4 J  ?8 X' Q0 f' ]3 G' @4 A3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。7 d& }  b* w2 n6 p

0 M0 F5 o$ I+ b) L4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
1 P6 g: m5 F% ^/ r- R) {6 m5 m0 |; q4 z6 G
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
8 _! ?1 H# p9 P9 p+ {" X
, t8 v' N. }, m( E  @[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
7 a- V7 W2 g5 {( W3 K我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.* K, g2 x) y' G5 M5 R. V6 ?+ a
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
$ d1 ~4 x/ C  p绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ ]; ]) o& d1 _' A0 P

, U5 X% L" H1 b' ^" Y8 _9 r+ I, e1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

9 i, H" |" q' X, t& y. U  Z3 ^7 `4 _" e6 c, o" y, M
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
* F* H+ h0 E- [' \8 J
: E5 K4 Z0 J9 X2 ^( H, F
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
9 ]# o) K4 f7 U7 d! e
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?7 T. Y& q+ m( z- H4 f! V

7 W* K% T; P/ a
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
# `1 H$ Q& y; G5 H- ~: P
3 ?6 @, h& d. N/ i! V
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。/ H' x8 d7 C9 R/ z
) e. B7 ]6 w* Z0 e: c' O+ v. b
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

% p$ z% F1 Z$ L* c% b$ {& d5 x" A
% b/ P$ g7 A# s7 A) y+ o8 _这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
# `% I, n* b3 t" B
2 C! v' J. ?8 P. b3 Z) k& f7 B; W- f( r% s1 D( N2 j' C& i
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
& c, H7 o1 y2 z! K, ~6 U: x* f" N& u
  b9 ~. ~4 |# H
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
' W" A+ O2 V8 I+ \. V5 y! W
" F& }# t! f  G% R$ a$ O/ M$ E[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
" Q3 Q; |! N3 l' `5 K0 s
5 b3 a+ _; |" ]7 n/ M
6 [. q2 d! s6 Q2 `9 w小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
/ [/ z) G& f5 P1 P% B
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~( ?) c% O1 J2 t0 E+ f# t
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
$ |( B: H7 {$ e/ s/ j' ~6 L& ^. [. r8 E6 X+ o

6 x* P* @( l  N" j4 l$ I( w老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
: y" p: M7 ^2 B( w下面几个选项,请老杨指示. ?! q& z3 J( q. U+ T1 I6 K
1.重新讨论并精简全部规章制度
. w( F# C/ m5 f+ T5 @2 P6 l* q" B3 n2.执行目前规章制度,不再增加新内容1 S; K& H) V7 B# v6 @
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
; E/ w( Z3 P% ?& X! A# O2 B$ z. u* G; N$ V9 }
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
0 `' c/ X; G* T, Y6 a2 T调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。! }) O" n" o  [' f4 B
  l5 w- a" W, j& |. j4 B
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。! J0 }! v* d0 ?, t- E3 U( `
* J! ^$ n  j, P: [! Q
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。1 P! S! Z0 t  C4 x$ f* W

, h9 R  z* M2 F( U& Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& X+ U4 B6 k& m; A- p& H7 f. `! K) n# n9 W6 i5 S9 z
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
* _, p! p1 ?. P- K5 _举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
0 }6 N: b0 w" o7 ?: V
+ I( x6 }+ f8 U1 g2 Y3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
* s; _5 C2 ]( S1 ?我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。. ]1 O2 P( A9 z9 `
4 l: x; X5 g* i! Q% q4 h+ b/ ]
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?+ R# D8 v8 n* E* g3 X* Z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"( p$ o+ S7 ]; ?3 ^* ^
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 o; k( J0 U6 o  G3 E1 i$ s" o' J3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
# ?' I: ^4 T* p# s8 L4 S
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
5 j# {1 [5 f# K! ?5 v% K难道说"只让XX放火,不让XX点灯"' Q# e1 N( s. y
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 K. B0 j; A, ~* U4 Y+ B( ?) q3.统一道歉格式 ...: S0 M& E1 q3 a( |5 B% ]4 `9 c
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
1 r% J7 T5 O- {% F* e7 v5 ^
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
% o. V) J% y2 }0 }6 }0 u2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。: b+ O2 Q" J1 O% c
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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" o) j: g/ X( [8 F: o1 B) Z那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
$ P9 n/ `$ x6 z% \, ^( O: H2 o6 w1 R. Y2 T
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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