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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
0 h- W$ P3 H& c! I8 V7 V4 o
( A0 G5 Y) `$ h9 q8 h( a4 Z其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
6 H% v6 t- n" \3 W( H1 B. P6 f9 }. H' G+ }' {7 Q; D
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!: U+ t+ v* \8 I- P1 W, b
$ C+ v) E9 N/ U! K
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
6 X0 B& E3 f2 F, R
$ @* o2 z1 x* }/ U# u0 L9 o& N$ q5 x我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:1 u8 U5 e1 M: Y" A9 f
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
2 Y9 E0 N4 p* D  }1 m耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
' c( Z" M/ w7 _7 y9 |9 {: |  ^5 S- R4 ^+ @8 @: A
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
2 ^1 f& F* O( q在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。# a" O/ J, I$ I2 c

" o3 j  k9 _0 U  h8 X虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?& s1 M+ f  ?- Q6 P

& g7 c0 m4 t/ Q  H7 b" Q* {2 |建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。0 h1 \! y5 t1 {- V) H, u
. h5 H: C1 P  q$ Y0 C, [7 p
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
4 j' G3 ]( _: V/ u支持一下高潮。- L/ f1 R2 }7 A6 J1 o( V
8 Z( b  {. K, |3 x4 U
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

1 B; }: R, }) i& H. M1 G8 g% u谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!1 N2 k2 O4 ~1 B1 y9 b6 B1 I/ X
. u! U+ S1 d. x  l; Y! \7 x
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?% ^7 Q2 f9 o+ b/ e3 f$ N6 U
) A7 u# V. j$ j# D5 j+ v% h# `( {
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
0 P4 e2 ]) _( d. m  }: e首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
& r* [! s* G. k在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
, @7 j! ^# E2 G: z# z
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
( x; n' }( U! j$ N- E3 w- z0 w9 E
  C% Y( d0 u7 u3 N我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

( z/ x6 D, X: l& d' @
2 ?! @& k1 J' A# l, ?% r: c哈哈这比喻好..* p) J1 R  e6 v+ _1 G7 ?

/ J9 D7 S" Y  l4 W有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
8 @8 f* p- d' }3 H- ~; S/ [+ U# \' \& g
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

) A1 W4 P1 {4 E* p, ]问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
8 h+ m  A3 p- s7 W( A4 e0 ]- f, d1 C5 e2 i$ O3 Y
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
+ K/ Q6 [8 y: r) {  f  J. x. k' L8 R2 u, [
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
2 x9 c/ f0 m+ ^8 N0 C
- r/ x4 B% ]) H* Y: T最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
: f& J9 U. C" J7 b& H" A  U, T木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!( j( q3 D7 N  i8 U; f) h

/ |3 W0 R( _! `7 d/ Z- Z; h水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
& I# H3 V' t" O* H9 O
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。3 n: I$ x: W; q, J9 ~0 b7 @
, E, C) B7 ]7 W) {& B
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。8 j/ l  P1 S5 ^1 p& p# _, F

% G8 |& C0 e" d+ t0 d, s查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..+ u" E; d4 g2 Q( v8 W5 X  `0 p

4 R- h$ o  [  z# c- I2 F( D+ e首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..# C. n1 t+ k( ?( x

/ R& p. W' v6 t5 H3 c而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..# u3 z2 l  H7 q% g
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 6 C6 L5 b$ {3 }( M2 |
这个要反对一下了..8 y3 F' y, s) b% d& m, z9 o

; p; P; E0 d2 r: \4 h% B" L% k2 \首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
9 q  c5 B! G$ V% r
  K5 H8 k6 {& D8 F& b* B而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
  K+ q# ]+ u5 G6 E% p4 e# H
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”4 t" O) q( T. p- R
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?/ V0 M8 _& Q+ O$ i' o8 o

4 ^5 @' ~  B- a) R5 E1 `( j$ f( D“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”% W) Y, j) E+ w# w& {
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
7 a9 U/ w5 A$ D- q; ~
' g% L1 A, Q- r“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
# S5 m4 d3 t2 R# Z这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
* L6 U! y0 g. s( {+ u8 ?( Y$ N* Y8 J+ [" m
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
% j! L4 g! @' C9 Z6 E7 t1 o$ c
% F2 O8 F+ }: d$ S% Q: u( ^如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
- n) {9 A% j- ?2 ?5 N6 Z
. \  e4 K; a! \& t
偶想起了一个笑话:& D* z( i) `7 l6 y& T
: W% Z6 |& d2 V* H" i0 {  T
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。% l; [0 s) [( T, A* H" l$ z
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”7 @# _- T( A6 O3 r8 L$ F
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
2 r" ]: a; k! B( V7 `( e. a如题!谢谢!

* }6 Y% {, W- r4 p! F% N% @: A* K3 R( t3 c& H: N
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。! r! G4 g8 E$ w
, K+ j( S/ {  ~/ P# V
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。' K/ I0 k( ?) q- {

0 d/ O0 v9 F. m圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
8 R7 P9 n; x" e) A0 ?+ S  \) e" ~- P1 c1 y6 k* ^
。。。。) l* h3 a; \; q) O! a1 d
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

  t( n; g0 U8 q. h; I: L2 \7 d  
) Q( ]! s- t& B1 Q' r 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
% m' F5 O# x8 s8 s。。。  
. t, c$ V9 U9 O- ?/ L; L, I 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
/ r9 ]+ g% h$ {/ w" N6 q3 |8 g) Z4 w2 L
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 . _* Q! O* S% L) C0 y+ ~4 I. s

0 I- b# A0 c7 {! l$ |其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

0 o# I' Y- Q4 |( {" [' p我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中." `, J: N. x+ _) F  a7 B  T$ _) y, j
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 8 {9 @; i! `5 @% l5 F* Q  H# b! R. [

$ _3 M  S+ ?/ q. A, ^% @
/ f& |- h/ j' z, D0 u6 Y各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

8 P- g+ l+ Z' y( \' M4 A1 D, F3 i+ P6 k我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
- O. w7 K  u. H; q7 x' M! k0 D
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
& u) k+ h/ M$ b. A+ A' b7 E4 Y- X
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 % l' S( `. c0 i9 D

! n$ C7 f9 k* Z+ l我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
9 b- n" z; E0 ^/ G5 A
分段讨论会比较好容易点。
+ j6 N, R# I' Z, n) b- M. l; F; \1 x" a$ y2 v2 h, a/ |  n. F  K
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"1 l% p: a% t& ^" M1 ]0 V/ y
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。7 H# K  p2 ^: O* `$ L( v0 l

* |  \2 a" |9 \* o; `“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
# s& {  q0 N* V  ]7 r. L# H: l其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
. \, }- z: L8 A/ E( D# w, O( B6 K0 v% x9 A. D- @
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”4 G4 p  c+ Q+ |8 h" `: W
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。5 s6 f) n2 U8 m9 b' S5 k: V7 {- l( k; I

8 }% F- V, N4 o! W; e6 X( ~+ A“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
0 R, [6 @6 R4 \9 ?2 r7 Z要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
) ^4 r5 }) m/ e: m6 m( z8 w至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。$ ]$ |! g# `8 Z
+ Y9 u  C3 [/ Z
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
  T; }& X/ z% ?) W; {! C故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 # ~; r- U7 }6 L! d1 g# d- a

! D( H) K; K% }7 w. f' ^分段讨论会比较好容易点。
* i- J0 s& j- c" R2 Q" S% s
& L4 g) C+ r8 [. n% K1 p# ["我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
, X  F; a: T. ^5 y' w没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

( {4 E0 M' b2 Q5 M# A8 U8 p有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 , Z0 P) }+ V- b7 O
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
9 N; z! m7 c: d3 R) z
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~( I# L% o1 p) B
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
7 d" W# J8 F  W5 a0 J  o+ }哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!+ U- U1 y! N# u* A) z

  {0 }! ~& o* @  d4 W* v  b概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!1 Q0 ^4 m' N( F5 |& h5 L; E
) e, P8 C# n( h" N) w
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 % X. D4 V3 K: ], U$ F8 S
0 {1 ^+ a" q+ d8 B
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
+ y# M3 a6 V5 n2 H7 Y; m但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
+ l! a8 t( R! Q) j$ r5 r/ @
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 3 B& Q6 G4 T0 Y# b7 Q1 G0 a; E
2 a9 F9 m+ n2 W6 M) E- x
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
" |4 F! z5 d! x$ X' l5 U# i
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 0 x  j& d# Y5 B. @! C
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ j+ I# |. q. N2 a
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  9 R* T7 I3 P& ~# f8 p  Q$ g

8 u" y: _# o5 E! W& y如果按照你所说的,世上的神 ...
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! m+ l' f( O+ M# y3 h7 k你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 % g. e7 @- B/ W9 G# r% f
. Z9 E! m1 q' I( N1 F. m
圣经本身就是证据。

; t8 C7 ]! b! n! u8 U$ S7 K  h这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
( Y, Q, E- Q8 ~1 Z( r- g
% e1 ]3 m0 k" a/ N6 S  
  B' V! {+ K2 t) u8 g# _! u 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ b2 d" b; z0 [3 {; h' d
。。。  
, Y4 Y; `1 T! o! L! x  J# F 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  , E# }% }/ k6 P& Z

8 I7 e& P) G( _+ Z6 C4 D, A; S# g如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 4 G6 Y  n' D( o* s

8 }' P4 p6 \4 }! w) a4 @) g% g. @4 j" f( [
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

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, H7 o( j2 n9 z" d/ T不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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