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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
  g% \  \) T3 j. [/ e) H$ Z7 {3 v: U+ R$ R5 P7 z
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
2 ^; b( m* ^  y$ C4 R
% [6 n& n# G" n9 W6 I概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
) [: [" N5 H( K0 K4 n
( p# [" }) l/ ?6 g1 b咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。7 C: A0 c+ e; M; X1 F% w1 K
/ b# X# [0 S, g1 ?' v
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:1 r: Y0 I8 A; h6 ~) }
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
6 N2 R- U0 V, ~  C; ]耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,$ V: ?$ W# T. B2 F9 Q

( h6 p7 ]! q, B$ Z& K亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
8 U* t$ s5 z3 r$ _8 m; Z3 U在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。. A7 K; A/ l- ~
: ?2 N0 x. Q( ]4 S0 ~) C
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
8 }1 o. ^$ R! |  n* t
- T; [7 e" Y8 b5 A& `建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。! r3 ]1 I4 U6 E  r" T5 N
: q$ H. W- V8 w+ u/ l5 e2 P3 k
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 - A, i" i4 Y) N
支持一下高潮。
! f" B6 A8 z+ m5 `6 |; t8 h. L% m2 f6 d3 A4 ?0 N+ U; C
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
1 K" r% O) N7 F5 H5 B- v4 D
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
' r- c0 @) I3 c9 R( J$ J8 f) R' E! S5 B; U% b
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
# U1 L8 L% T" S$ D) J% r1 ?: @* i2 }
2 ~2 t" V' y2 m2 p% U, K- u* k, }我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 7 d7 T2 U4 s2 g! q) M% }/ R2 w
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。2 b; T' b9 B9 w# l# N$ G5 H8 M' z) E
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

/ Z! ^) ~9 |7 a+ f5 ?4 }0 L4 |5 o我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
! E6 M5 n1 V1 U% j) p0 e& r' t9 q! J6 C7 P
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

* F. V0 m" c) ~1 Q5 x7 L" r2 A  E' R0 c* [8 N( Q( U
哈哈这比喻好..& E( o3 |" v7 o
' B; s% z* e' Z4 F. R' i
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 % X7 q4 v/ |# c% W
8 w) f/ X' H% K& e  }  S6 Y
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

5 k0 V! u: d& x" y. R  ]0 ~问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
& {* i0 V8 c& r6 X& |; r* C" ?' C' n) A+ T: ~
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
, I. Q! k% F3 S3 g& \3 }) h* `+ G5 ?7 B5 k3 o
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
. a) a4 N2 a" I7 `2 o! Y
9 l. z, m% I9 ~) t最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
# t' Y, p5 g  L# T) s木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!8 f! d& B& o0 g8 M% N

+ Z2 }# |8 [. W! _6 A水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
9 }9 Z2 G2 N0 s1 C" o
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。* h3 {9 v. [# j; r5 @1 Q" ^9 R( \' |

% ]) H9 l7 W0 H6 d0 N之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
& d7 `4 G6 L) W7 o% q0 ~' m6 Q. x5 D
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
0 `5 P! i; F) c* }- ]2 a3 M) B; k# [1 |3 Y/ i( i) Z1 ?
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
. L4 F3 S0 S* {- P2 K2 y7 p) |6 t3 T& k- |  j9 q. m0 r
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
5 C+ l* x; L8 T( [; r大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 " a8 a, Y5 z3 j
这个要反对一下了..
2 V& e& ^0 I+ f1 f" e. F& g9 Z+ G) F6 c; P* O+ K! x2 W, W
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..; _2 V: E$ C$ @; @
9 j/ m$ i' J5 p' _8 W
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

9 x5 t+ K7 X: k! t. k* J8 ?8 |“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
- T+ `/ v' S) X, O2 [" _木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?- R7 ^7 u& U8 ]  W  H- d& b
( O6 n  t4 M' [4 q' p) N
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”. d0 p$ N4 w7 |3 g3 ^
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
1 P( y$ r: j6 S6 V( J! w; A5 w( x# O: b2 ?: Z1 r/ f2 f7 L
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”  r0 k. R  f( ?  [9 ?6 w# b
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 ) ^1 ~1 C! V/ i8 _, I' `

0 X7 x: f) ]0 |; S问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
4 h/ L* C9 N7 \. Z$ T6 X( A, x! w5 y$ b# G. D: w  d5 A
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
( e) S2 X. }# E
) |4 u! g6 R( `" y
偶想起了一个笑话:
$ v0 E9 }3 f. s. d5 P5 w  G, o* _1 k& l5 g$ V9 b
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。/ o# K5 t0 \4 H: e
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”$ a8 G5 G1 e1 f& Z, q9 D
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 . ~6 F, t+ P5 ]) L) M6 X
如题!谢谢!
; r  x# v$ J* w- y, ^) g
6 [* x, ]: I0 t  M8 h# X( m
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。" z- r) C: R2 i- g$ z* b: x, J
- _, c% d  I# p
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。# i( l, V- A# f6 X, W

9 a' x0 \. C6 w& L4 |圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 6 \+ R# @6 a) }  c

3 F. z1 _- [( W  l( k。。。。; Y5 s0 B% |+ Q6 d' l8 O" G+ z# x
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
, c& J1 t* B# q# M7 S+ H+ O
  
! _& m5 s; u- L( T! V/ t6 O6 O* S 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  - K+ l5 e" J2 p- d
。。。  
1 i! R, h- \$ a! ~ 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ) s% Y, o& I9 ]3 y

: ^( P. r- H% S: H如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
4 q( q0 D, `- J: a0 A, A( O
2 n, X3 v8 t) U3 H. U* @其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
; D6 g0 ~4 D; ?  S' Q& r
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.3 x) r% i- i. w* _" ~
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
& f% _7 A4 N" E0 o  c9 K0 B# ]+ g
' @, {) p$ g9 `4 t1 m) w: X
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

9 z& _; h! ]$ i我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
: |5 I1 x# w6 E9 n
2 U6 w. S" |& I# [. e% [! C( X我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

5 H2 K$ X( V+ t% b  ]要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
3 q/ z& q3 C! Z* \
- c+ T# H" u7 J: n4 b我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

1 C4 \; H3 t2 s$ C, N  @! m分段讨论会比较好容易点。( U9 H! u) F( L3 N. k
7 i3 r& X1 s6 W" ?2 v* T
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"8 f. I# A& L: ]! @+ g5 G: C, |
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。, U1 M& ~8 F* |. R
, n/ K. s; P4 s
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
% d8 x. b% |% n% H& T4 b其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
. G9 s" P% f" I5 N2 t' J" Q
- @7 S7 [2 p5 r4 A4 h1 C: j“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
( G6 ^+ A+ B# V2 Q! ]即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。0 u8 t/ ~7 s& j! h

8 t! @' T& r: A+ X8 I- J“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
) G) l/ f! J8 Q+ c# B7 l" x要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?2 @. c: Q5 V, k0 }3 ~
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
) a0 ^$ f" H- x6 k4 ]7 l* w7 \4 ^& m; T: N5 Y% c0 ^% ~
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
5 ^% x9 e6 R( S( L& f! J故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
8 H  t& a6 {4 W# n
# t- g  `# K3 p  g1 e! }) U$ U2 C& x分段讨论会比较好容易点。$ j& n. q* e$ c: y8 X& `
3 T) ~1 X. x( r
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"8 D7 y7 s8 h3 x
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

+ s% D! e% `6 u# J有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 & u: Z( W; h. n
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

/ X. t2 u8 d- M$ b4 [" Q这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~: s" G/ E2 k0 e" B: S* T
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
4 S# w: L) x- r6 N$ P哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
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概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
- u" f! ]+ y$ t+ j1 s( i5 C  M+ z5 @4 N* q% l
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~4 z- n1 ?* x  ]
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

2 n0 Q* h0 ^" K2 Z; E有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
1 W- E+ V4 ~2 K! Q# U6 B7 c6 F
6 r7 i5 A7 V4 |* [: @8 Z) `. b有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
( V) |9 Z  Y2 t) Y
圣经本身就是证据。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
5 w) [- k1 z0 D9 `. u: ~/ D) u& z9 o( }0 @' S7 O& \
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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1 a& j) w( c. o1 I' B& b 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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' P- U  J: `/ b+ Q4 W! o9 |- z如果按照你所说的,世上的神 ...

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- S& v1 P: m# T# ]: w% U! b6 c" w你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 & o7 u  s7 K, ^

( Y/ o/ d; {+ y# ^* `' F圣经本身就是证据。
5 j) O$ |. R+ p9 D- Y
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
2 Z; |6 d6 w/ y( {8 F9 _7 Q
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) \0 ]) J" H$ J3 O" |1 U& Q 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
+ j) N; [3 h) m/ c. r) i。。。  % q1 r) Z. W" j* ^; |! L
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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& H' L* d0 y/ ?" f6 I6 \如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 4 M' |$ _9 x  C, O+ k

* z7 l6 b% b8 l0 u$ `1 K' S
" t) N5 l. ^4 o; w" y你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
& Q6 w7 @5 A- {" v: _) d, h

( ]* _/ n' `$ P$ Y1 y. D9 P- Z不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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