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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||% u7 q- q& N  w: F

) P- ~$ y0 ~: [! _/ @3 L2 ~( Y$ {其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
# P2 y5 u& q3 a% j7 B$ u5 w, p% ^7 }' l2 J. V- M, J
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!- i& C" j3 v$ `8 U
& w4 H. ~; R& Y6 @3 l
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。4 v5 Y! i+ `' A

3 L+ ~% t3 M6 c: j4 A) O我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
0 ?) O+ e2 B  X6 N, Y3 _耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。! N3 W* b/ O9 f! u$ s
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,3 c( l3 A- o  L; D) G

4 U7 Z2 J) T% X2 q; O亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。7 j) Z/ l8 F9 O3 t& C  Y
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。- n9 c/ }  U5 S" A
  ~* ~! i; g1 b% b+ q0 ^
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?) |9 k4 X( U) k; S

/ O9 L- q& z1 M8 `& }! O6 H& C7 q$ R建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。' X5 v8 c- W" U8 ~, c$ l4 U
3 r! M- p1 ^- \# h2 m
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 - y" q: n$ A, x4 h# y4 i  g5 P
支持一下高潮。
. r' f% u' n+ n( d# c5 ~. O+ c! T1 C0 V6 Q3 d9 z% ^( [& j) t
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

/ ?% v" G+ q$ `+ r. o谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!3 w  y" \! s9 l; v! p7 A; Z4 x3 y! F

  Q! L: T" m% I3 a* P水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?0 l+ J! O- W) x9 @: Z3 ~

. g0 \0 \  U/ X: O我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 1 K8 O$ h: {/ _1 Y$ s2 B0 |
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。$ L0 T" ^6 D/ L" L2 t3 E7 r
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
7 G8 a% q) h* t) R4 H
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
+ x+ ^0 i% H: f. M, d- @' T
9 h* I# c# w) B9 H& x1 C6 m我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
' W' l* o4 }) [4 b8 X4 u9 {
7 J7 k  v* g" n& U- A
哈哈这比喻好..: }) d/ n# A% J. ~% v3 f

0 R$ t( x) z( u* E9 K7 T有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 ; ^# r7 ^7 m& w8 t4 X6 R. C

. [+ x4 K# P* A3 y; ]( T: Z, ?谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

* n2 _, n+ Y7 `9 v+ Z$ U问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
! P3 {: D# H6 f# @) m
: r% R8 F' O- O" I! e如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。: `6 t6 @0 b9 n' {2 u4 d# _+ G+ Q+ o. X
; k: g1 t7 Q. K0 u
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
2 G3 ?* F( U5 Y' V' d0 u
$ v# D, K/ i+ R/ _9 H4 I. C1 {最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
+ o+ p8 D: g1 e2 B" R* U6 V木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
0 T$ N* |; ~0 t0 v1 T0 `4 D: e! F$ f( [: F
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
2 x# ^+ O* {& r8 D% y6 n+ z
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
* p$ d! Z5 p0 l/ K! q1 D3 `% b$ y
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
. U9 {/ `- {$ _7 V/ W$ {/ N6 e3 o
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..' {0 {$ [2 a$ g& W

2 A+ L! z9 T& a, y3 }$ Q, e0 L首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
: O9 d& o0 \% v6 ~5 Q4 k) `5 q1 e( D( e1 d0 p
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..9 X  ~' s: F) q8 ~) o
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 5 |6 b0 e% M9 i6 [! K  B
这个要反对一下了..$ d2 t: ?  Y) p9 \" |) u

+ p6 R# n; S0 H首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..5 A( J) X6 `2 |% K) p+ N3 o% P. I

0 j/ K" S; p! G( x$ Q; T而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
$ ]# `; K/ a1 h
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”3 z4 r, g9 y. R4 Y: B: O" r: G! Q/ w, n
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?5 t3 s7 F) X2 a% P9 p! c  A$ a

+ A/ J/ {# q3 t“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
# n) ]9 j  K4 I7 I这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
5 [( M' C  p9 w0 ~6 w8 k; L
/ A# j  j8 r: w“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”/ \* _0 u5 Y! P9 P
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
3 X4 L; ?6 d, ~  `- E
8 f. B0 O* j/ ^  _5 k5 r" x2 Z问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
! Z* V/ ^3 y1 L' |( m' |( n3 O$ {) m& K5 ^" N
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
- w+ t' P* w" m1 A% h. t1 X* q
. D: c2 ^# y& Q  F8 Z
偶想起了一个笑话:" N! C! ]) o8 O6 a6 C4 _) {/ a
( m8 ~9 P6 O$ E6 f. W  C
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
! {; {4 l* z, D' M, L3 R神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”2 j0 u+ [/ {3 l
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
1 X' w1 |) R$ u, w8 b如题!谢谢!
4 m3 G, l. u. K

, Y9 F! Z9 e( s  b& Y! E$ b各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。  U/ N& S' n) E  W8 Q

1 z: B: ^3 f* L歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
7 r/ @% H* J, k; r* x8 {* U( D3 A
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
4 I$ C3 U+ u1 Z1 y. w  K) G' I- t" @' g( ~7 e
。。。。# t" j" X$ m+ h6 f  e8 F
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
3 R- a' V# h. w% ]4 q% k* U
  ) t- O, U$ O5 @3 N/ A
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
! |. G7 U: G% R  B。。。  : ~! H# L1 F! {; I
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
" c4 g5 f; c; a& s; B. r# [+ \7 N7 o# L6 E7 o  a" J
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
: |2 p% H) b1 J" j; _# K! S/ k. v$ `6 W1 T6 e6 m
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

9 w1 n$ {! }5 O我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
9 x" Q' ]/ l7 A5 Y9 {/ H愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表   V; ?# o0 N& h5 {) j5 r
/ e: ?# _2 ?* t3 x: X5 {( Q. W4 l

5 J# O: c: k( O# g( u( A$ z0 Y各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
; c* ]. F# H4 O4 ], U( s4 b  ]
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 5 x& c% L4 s; C7 {

7 h, P" r9 W$ |7 q- W# _我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

, S, ?# s1 H- X. [  Q要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
! f6 {5 @* A/ d0 L& C  [
0 s1 o1 Q3 V, _% y, X我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
& i7 {; @1 \6 t: Q
分段讨论会比较好容易点。
2 g6 z# w+ x9 c0 K* Q1 r: x& Y4 T0 n9 r2 v. T
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
/ v& ~0 ?8 J( s% i4 |没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。+ v# ~- W" ?* \

% }1 N* n0 R7 K( L“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
3 i4 T. D# _9 j' u) q其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
! f& d/ |* m  [) e6 l! H) K2 g: `: K- E% O4 {
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”3 E0 v# u" r, d3 d; t5 {, c/ `
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。0 h% t) |5 j* q' I5 N- c/ `! \
4 a) I* j8 }2 B/ ?% L" p
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
6 W' _7 O; @5 G要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
% s) U+ }% |1 `% J至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。# K& q( x) ^2 f- P0 [% e

% E4 P4 e! O3 Q, S最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
3 `' g0 X* d( M$ L& s故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
- G  m+ Z1 s- l3 w8 o, v9 W3 U) a
4 ]; Q+ Q2 ^* @" k) a( b分段讨论会比较好容易点。! q7 o4 M1 L" [

8 V: L; j; _" ~3 R"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
* d6 I+ M+ _9 B没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

. E( c- K  F1 [有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 7 Y* R. x2 \8 k$ _0 \, S& [, q2 R
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

# _& G; B$ y2 Z2 ]3 Z# P这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~3 ]: c6 k1 W9 t  I, {: t$ C0 `
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
7 m; E/ r+ g6 S7 [9 S8 A7 I0 l/ ^哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
( x# t* I+ Y' n/ M- B" A) e  Y4 c6 j2 {
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
# O& C4 `( V1 D3 ~% H& V, q3 I* Q& J5 Z2 {. v4 [
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

4 S! X9 ^) G+ {& m* H! q) X废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
8 B+ Q# c$ {# e: V( t7 W$ p9 W3 N
% w4 ^1 q  m5 H$ x0 s8 j3 B这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~' p$ n+ ~2 e( x" m4 N& f+ y
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

3 u. H, V; D* q% m# o7 R- d- F有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 ! v. j+ }  p  n/ Z- B7 T

. V7 \/ Q+ }* ~# ~) Q- P& P有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

* j( x& ?+ Y1 q圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
0 I) D1 ~1 {2 a8 L% `4 }
) z. c- o" ]% P' k" }3 W/ K/ U  $ J$ Y4 u* V4 x! K5 H. x
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ; X2 s) Q- C4 J8 p# j
。。。  7 O$ x# p4 z5 F& m* V1 M, j" [/ \
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
9 H% |& s; R- p# ]1 g, g4 s6 u& c( o8 }( W+ Q- K% V( g. N
如果按照你所说的,世上的神 ...

) V4 E' t; T4 M9 P4 |
1 ]8 C0 ^' e2 L你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ( [' m& ?6 d& h) t4 u6 D

. @* b4 T2 D! ~- U: S( K圣经本身就是证据。
6 \0 i- Q/ s& i# V5 P  ^; G
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 * v  S4 L9 E4 v8 ?' Q
' {3 ^0 P0 E) N- G& C4 [4 U2 o3 _
  
% j) F+ I% q! X3 N  c. r4 u 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
. t1 U! g7 Z5 F4 W* M。。。  
6 d) T2 N9 H  I  E 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  4 n8 {) M7 K: x* d. B2 V- c/ F! M
  u& o  b3 ^% _
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

7 S! O, U1 W1 O# ~9 z& S/ k( Y8 o5 H  A" q3 I* i

" l3 t) r' Z: s
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 0 J- t/ }6 `) g! M+ b3 ~
; L6 w! z/ v8 Y6 c
: `5 z' i; f# b6 U
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

3 j% q2 `' c1 x( U6 G- O3 T
; f, n! ~7 D( L8 }8 Y+ C不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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