轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
* m4 e0 D# L% a/ i" U# `
( t& P' r3 q& n5 |7 Z看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
* B& U% y+ u0 b6 _3 S3 p" w看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
  d% l2 C9 K1 K( R
看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
! O: n7 J% ], P( `+ V- z; }看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
# \2 |$ R9 x$ N' s' g不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
1 r' c  c& P. e+ @这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
* K% k4 Q2 Q, o8 G9 U

$ j7 G$ ~1 \0 I2 p9 X被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

- o! O4 G: o5 o* i- N这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
  e% O! `/ H! E! I  ^6 `. S

8 Z: L( l' Z: }; }# B; X. a好像是主将先迎战..
( E: U3 [" Z  h5 h4 Y: q- y不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
0 l$ O9 |& C8 d2 M这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表

% p$ {6 O( F' r& `; ]) S
7 @' ^0 q  {/ v: l$ q3 B: v$ I猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

& c) Z) {6 I- r/ f. g! L+ O哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
' x. X* N2 W/ ], x2 P. |% b5 V
' D7 R5 U5 \& N( ]我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

. A3 |1 g- S' z- [8 Q" d老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
+ I- |" M: _- H; G6 N

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

5 @* t% u, a9 o我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

( Y2 D$ s3 m* Z+ I/ ]8 Q
你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
$ n4 s+ b' f9 u- _
: Z1 c/ N9 A4 j# `! q
, |6 c/ s  W* g8 J4 F5 f9 z你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表

5 R4 ~% k7 y1 b, V
/ t* F( q% z( ]5 z% f& }哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
5 J5 W# D: m; }, E拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表

* w1 j' ~; q8 ^  H
9 q  C7 H1 R& s; _汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
# Y! t; P: J( |& I: z
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
. w0 f2 ^. @. Z5 F( e" K
; N1 i, A& s* a: F0 J
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

% x+ P8 X! i) E) R5 h6 b9 Z哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
8 q- d2 _; |- c3 o5 ~
% L6 d4 e. Q2 f# a诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
: W+ _' i" `8 Q: \# X
* X4 k5 n  ~3 v0 q6 U% R8 \5 q. G
9 w7 M2 y" k- b* ^# I1 u  r哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

) H3 y3 I7 O' E+ n' K! w7 q诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

. Y  R/ `, ?- x- }' Z4 E! k$ V
欢迎，退而不休的猪刀。
+ Z( c. w# @, s5 H$ a* ?4 Y
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

1 C: {' [( C8 G
欢迎，退而不休的猪刀。
% L! f9 N3 W4 X2 j$ n+ \
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

1 b& a- g- [6 D+ o4 E* n

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
: c5 I* c  y! z! d: l) |( x+ c

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
0 \9 y5 L0 \6 B* Y
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

3 |+ D; r* e& M3 z  Z$ l
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
) j8 m0 L% G# o

须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

) a' E6 \) e) X; m$ L' I
欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

9 f+ P% D" ?& O0 b7 M% Z. X1 k哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

3 `* W1 q  {" r- O' l! i撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

, E2 K( _0 Y6 a
& W0 f! S- o% F8 _大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

9 B( \2 \( m) W$ t8 m6 Q" r撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
) m$ e4 A6 Q: f0 K5 x万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表

; P/ u5 X/ E' l9 }" j, H
. ?# ^9 i4 O$ f' B* ]! l9 K饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。