轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
! ?- K: u4 j: Z6 \4 u' n- Z看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
( B) d. P% ?$ V" u8 X$ p  u, C' U
  Y. g# z! c3 p5 i看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

6 r. t/ q2 F$ P好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表


被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

- z8 M: J* i4 B这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


1 ^: z! M, C. F6 @好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

$ `0 Y, B( X1 J3 E# |0 p' @恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
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6 s1 o8 A; j& B: p猪刀也到这出家人的地方来？
0 t7 s7 S3 l1 F; `8 r# s: T
9 Q0 d. d( U! L4 ?这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

, D. o. Y: ^2 O! y- y# ~" f
& B& }% }9 B& g: W8 |- L哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

4 ]/ Q$ c, {7 C. v8 X# o" l! K我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

, z! k7 G( U9 q# U; ?1 d老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
4 ^! z* n( D/ J* H: P& G, j: G
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3 ]9 f) Q, B( s) [哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
* Y( L! h# i; K9 e* x) A
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

" s$ u) n' c7 C
6 [6 D- m' u  p; q$ Z& {你这懂的就够多了，大将之才呀！

. z5 g+ Y% v, W/ Q
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
2 Z7 D3 l$ J1 l3 ]% ?

. K; l8 T  c- J% U* j. G哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
; m$ v  B% x! S+ }2 b+ R$ s' ~
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

$ \' g/ C. }. I3 W5 _4 B咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
$ H' C% T/ K" r* }3 z
& H, v4 _. ~' ^% m% e( `* H, Q
4 b# w$ f: o: r5 ~. f汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

% {& }/ h, B5 z. V; R
$ x3 q  D4 l! C  x$ ]3 b到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
) b; D: }8 ]5 q( ?" z
# i6 E# F3 m# u1 Z; s) f我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
4 [3 m0 i: A  V8 x- e/ c3 b8 H! E

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

( X6 @. h9 x  g, y4 I* O哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
' d$ G2 ^+ @1 _* s2 H
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
- o3 U6 r$ g4 X5 @/ B4 h1 H

哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

- J) F2 I+ j9 @1 _; J7 u& M
. `7 q* o$ Y3 k  W欢迎，退而不休的猪刀。
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" t  j& L! t; F原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表


" y  l: D" ?* |) ^: e( o! O7 l到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
1 c$ G# ]: B/ o2 y7 X1 ]! y6 p/ p2 G
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

3 `  X% J  y8 F1 x+ e, Q
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
3 ~9 f) X2 L; N: V4 f9 t4 Y9 W

9 Q6 ~3 v5 {8 V1 X须菩提研究的可不止于金刚经吧？

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0 \1 G" S: L: \; x; s0 g& F他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

8 I: p! S$ }) l' C7 i# V
& }( Y3 z. q+ P欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

* Z# q" h, m6 e! {. G
2 o. z9 b) d8 f& o4 t6 }2 y/ n哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
# ?! Z* K. r. R% `2 i7 `3 ]大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

, p6 Y0 C7 Z# p3 @% Y" J* m
, e' N% j3 j& c, S6 j大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

' H- D4 a' C5 p) u! w6 }5 Z
2 B) q* I5 K- c饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
5 N7 \2 L8 \# p4 e3 m) ]* g
4 X, g% S" d6 A( _5 Z/ l
) G7 _+ s) B* T; v+ ^饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

7 L6 s5 U: O. z. L5 W我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
' B5 A! p  _2 @* _0 d+ R" [( G; V+ Z近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。