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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)
8 q' p+ s/ N3 T5 |
3 V: u3 `! J1 ^  j' t  |0 ]. w: y" T! \. D
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!0 v3 a# k- J  {

- A4 l% e% E* C) N7 R开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)3 T# g6 J+ n8 u8 f# w9 s

4 v2 I, j0 Z& N% y* a+ ^9 ^一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!3 d1 m2 F" v* ?/ ^; O8 \, q

: Q, z7 F0 S- [' M1 D8 r信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?- k/ K& L! J8 e; b$ v; s, [" x: J

! N+ J5 M1 q- n/ C0 e如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶2 t3 G. J' N  e4 K0 a; w

! M, U) X$ g# W2 L. \" U“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
. V. K2 z( c, t9 }% g5 @: p+ {8 k8 y4 t
有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
! g8 S- I8 H- F8 t% D  j) \5 u. F9 S1 Z4 W: c! P% @
但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。
# E- q, u4 U" z! U; \7 w+ L6 A
+ }0 s# N1 R- X& N马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?; l2 K2 u: ^: d

- }0 }" c: }0 I5 R5 l4 o因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”1 V9 X2 F5 C  W/ V! L

5 O+ Z) y' E/ ^  ~) @8 N2 P) ~+ r  E(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
" `) a' C9 C+ g
% ]3 F8 c; [  J; N9 U神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?# M5 l- `" [$ c& H0 ^4 m: ~. D$ M

- w& S4 ^' J2 q. d# `0 g2 e神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)
# T( p* Y( |" z" L! Z; G% Z; S% p' U
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
; ]% x, Y; @1 t. W# ^: i" `
- L3 B' g) p4 ~' e8 Z" q8 [9 \. {听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!0 B0 d: ]- I* i. g* b: A% ~

7 G! V2 y/ t( K4 z' h7 `3 y9 H虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶
; i1 b3 J# H8 @% J# ?  W; J4 C" B. s. y1 H. ^8 K
“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
" T9 h: V! @! F, v$ E4 z+ I/ C9 d0 Y: ^' ~* \
什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!$ B) O7 i8 e& c. I# r3 S% k

! Q+ h/ `* z1 H6 ^; C" O, a0 t可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。1 ]  Z, E3 Z) r/ R* |% C

2 b' T4 k' j9 Q8 }9 O  E& w最有意思的还是这句∶
- W3 F9 `+ S6 d6 k+ l
6 _2 ^3 R% z- F+ S# c7 v. ~* ~“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)7 L8 _, c- d6 }: ?9 x

* f6 G8 ^* r1 q! v  i中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
, P' ^1 y5 S; X9 H1 h: j
+ y" ^& f' z9 T7 h2 G7 j看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。
8 U* z  `' L1 u( S0 @6 F1 U: D) ^& m0 A
可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶* u. {9 N+ E2 R$ Q) x" x

' F% r6 m. @. u$ t5 ~“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
# ~# I3 k5 x- _. m8 A
2 i3 c5 D! ^/ {; ]* j( R7 w得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!
3 b" R0 }( I1 D5 Y
" ?3 M% M% I6 h8 t  H那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?5 m. y* E1 A0 M

2 r" R+ T6 e- C( ], v“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
8 T4 a7 }; y+ u5 y1 K8 y
# @3 x& u4 q6 F" Y1 {现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!
( X% o: Z- o5 R& u4 |& \% p! V
9 q3 o5 G5 V4 T5 R6 o4 t如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!% l3 c& F( V: v# g. E
; B+ D  I- o) o3 A- n" n
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?: M  |6 w( I2 c$ \

' w3 k3 x6 R8 @7 g0 U如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。
( i7 q! x  R  g3 h
# h' ]0 j5 B" G5 Q3 a7 C一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
0 V/ Q7 z; k4 V' K) W! ]  p0 F谎言千遍成了真理

; W* l3 M! X: [& A+ g/ V您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
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发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
. J6 M. M: k+ I- U+ A: L, j. q1 z
1 ]+ k) J# a# |6 `1 L' E2 z有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。; r4 U) h+ {' \5 H* L

6 Z+ Q* a6 g* H5 v% m/ d3 ~( b5 Z2 a0 M8 D; l" R3 N
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
5 F' W8 C6 S9 B* Q如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!7 x5 f1 T: S% P9 h2 P& c6 U# F
% V8 f/ G9 C3 G
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
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[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 8 o& [6 X! v# `4 u. ?* ]
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)' M$ q* u: b$ X7 U- }

, H  E* r* q& p% M' m8 c  Y8 b4 F4 u
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!& F# t( T2 t& B6 v7 j& Z

, \! a9 E/ B  b! C. a; e9 J5 W/ w# I那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?- H2 S# A/ ?# C
" B: f4 F; y2 U( @5 V4 d/ `
开篇,它就很霸道∶“起 ...
6 m- ]' A; ~; u, m+ _* [6 L% }
' J. r& @( H4 U; O0 M; K0 s
在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。& l% a6 W& F5 L( e

# z9 H" K+ p7 q+ K要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
1 g4 f, ]8 [  t, h
/ S6 m0 ?$ Z# A8 U[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
# e1 S4 C% h9 T$ f! a2 n2 X: L6 O% D
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表
: i  D1 d( d: l 这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
  `/ z& o6 H0 z" ~
7 @% ~5 i  @' m% p7 i
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
7 b( [3 k& Y8 ]1 \6 H. v. }) X达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
4 J8 u6 E1 u/ @9 ^- H我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表 ) M0 @8 f4 g' l% b' ?
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
- t3 B) I% Q, y3 e9 U: w# @2 ~7 p; A3 Q" R! W; S

' r$ s/ r8 r9 j! P5 @" `) x  `; w2 v" V+ R9 T  I
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表
- T, U& W) Y. h7 d4 C
" F! L5 ~0 L1 T8 |  e2 q! s7 W2 i- H4 t+ p# V
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =

6 ~. b5 D8 ^- L) g: t8 @感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
$ [! I8 E; q9 q6 Y7 V: e* p9 f2 Y1 E6 x: s' u
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?/ d/ ]* A4 ~3 F! n& c6 M
5 r8 D! f3 u% s% N. Y, ?
所以,佛法非宗教!
. q/ B+ i$ Y& c( v; n: v' ]
( M/ J) ^: x$ k* O; }[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 8 m9 E! t2 Y- ^  @; w. P/ z

9 _$ p; _7 s1 ?. W: G& b' g6 {4 n. |0 b! Q, ]! v) N$ q
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……' ?" L) N+ Y/ C* F- p% u8 r5 k
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。3 I7 X& g. `/ C' u
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
8 u# J; s$ ^- [, l" h

' Q  ?2 K4 a+ g; m$ c# N- v: p, d. k 认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!: x7 ]/ [1 {. z3 q  n3 M

' a  x% W/ k/ N* l- @' D[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。2 x1 l) ]/ [5 Y7 y( v
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原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 ; e4 c! J1 _1 f0 P- u: o- o( A
( f: k: g/ H) G" S+ H( w
1 T+ L% `/ L4 |; B) d" X: u% s! a: F
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……. G! i" n* s0 G4 f
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
6 S1 _, I: I0 g1 c- m我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
% Q" m( B; B! m, J" \
7 `) V* `7 f  z! x* |0 {
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
% S! t$ ^4 |; o2 b, Y但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...

0 A* J9 D8 w& d% |; `[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 - n" T, b/ R% S8 T4 R/ O! B4 w
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!. }: |2 a1 f4 Q0 p; }6 }, {

6 I" m# D8 R2 J  \; h不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...

* j  E9 _/ [3 V% a1 F3 y6 f. A1 k& D: T0 }& l# m! e5 C$ L5 O
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:
$ f  I2 [; L3 G2 H1 |: [    ; B$ X7 B  z2 {" l+ g
    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。
* D4 J! m) ~* r9 m$ L6 O- E6 X    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。
" P! x1 I7 M! P# w3 ]
* q3 b1 T- Y$ C  A    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]; ^" V+ U5 w! F6 ~5 x( e/ y- C
- k- N8 `7 z) e/ A% _
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表 : q2 o1 B  q. K
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
( m( N" F* }' X5 ?4 M* k* C% }* Y* p6 K# O) P4 f2 ~
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?% g2 ~6 C  O; Z( O
所以,佛法非宗教!
$ N& g6 w1 K- d9 x2 X- x( H
/ W. t* ?3 a# }8 V9 k* Y
前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……
5 w3 Y: |" D8 z. m  k不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~4 X: l' X' O0 U& @1 W  n, t# a
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
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发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
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发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 # c9 ]& b# W# y" c! B8 Q* i
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

( n6 I( Z" K* u& `& h9 u
' Q7 N1 |& _" c/ j9 K这要看你是不是一个讲理的人。5 ^* u6 K, V& l
* K4 f+ ^1 i# L2 n0 Y5 l# o; h3 P
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。2 u6 S; ]5 i! Z% S8 u" Y# \9 U
17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。# i) o& ~7 C( v
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。7 ^7 \) h. M- u7 G- y( X# f$ l
19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表   x1 M: W9 ]; ?/ @: g$ H$ x
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

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这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)
$ B" h0 H! @: h3 R4 u持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……% p9 @8 Z$ L" |6 ^, u0 l
& M/ ^! H  s' E- Q2 R; B
不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 7 h# x" f) v+ o0 `, R/ U1 y) E
1 M; g$ k* ?+ i- m9 u
... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。

  \% j, c2 s7 h5 O: c/ p% V 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 + C+ y/ u. y% @  L

& ^7 h0 N' E0 T3 a 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
! _( \7 d& ~6 B, e' W& t1 l& r

5 d$ h5 f  s& b* b; W& ]% o咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)( m2 q; I7 O7 E

' G. M' y" l" f; z不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。( S/ }# Q3 Q/ \4 H

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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
1 ?; F3 _; I1 l& C* T& ^, Y0 d; L  E是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
7 Z& O9 L8 C. e8 X
$ v; F$ ~! k3 h; M* _  r 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

) z/ z" m% I& g6 _7 |+ V朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表
1 D) b4 w: R' M5 k& ]" u0 o
* ?" L) w# W2 r! v3 W  P( f/ y& G* ~0 `% _朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。

! u2 o& V& F3 G" A0 Q急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
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原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 ; M8 R: ^4 f/ S9 F9 C; b/ L8 a
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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( Q& ~& x' h& T) r# K! T9 F& v

# U& x3 N; l8 l" X6 d难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。/ O1 R6 U# F3 \) D

! ^+ s& k8 Q- p
原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表
  j) U' M* q: R' T) s7 C/ b4 f1 F' M1 `
难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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