自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
* U) A$ h+ v( w2 i  V3 P2 B) y0 p5 |% F外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
/ J2 }3 |6 J1 V4 B: n
                                 ---<<六祖坛经>>

) m6 T7 o! G. Q! H2 m若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
8 D5 x. ^0 ?; K  }& \3 i7 c# h0 h
法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
7 W9 M( m# M# s" W; ]3 O5 Q5 `
7 n) t: P% S: o5 Q. L3 \0 @+ L& I' K
1 l1 b5 e" v+ D" Y2 `# l  a% b' l. U一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
3 F$ m( x) [* L2 R. E# x0 X自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
( B' ~0 Y, E( T8 H  y若修不动行，同无情不动。
! B) _2 i- J* j! n) |( @若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
4 ~3 X8 n: X( F能善分别相，第一义不动,
# I' S( N5 t( `  E' ^2 Q% U1 k但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
5 [; [1 d+ U' S$ Z" @5 {4 C莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
0 A  g! q0 _; ]' P2 n若实不相应，合掌令欢喜。
( v6 w$ E: W5 M, W0 \$ c3 w1 p此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

4 A  \9 O9 |7 J* X[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

: b* Z4 m, H3 U# ~; S6 l[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
* h* R' k6 D+ M/ r3 ]( m圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

8 g. e7 Z2 O  r9 l  W# V- q/ l就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
8 j, M( ^8 e! |5 X# s
相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
. d) M, I, L( n6 S
  C& X0 N* F' B  Q/ S# _谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
9 p/ ~; A/ Q* J. M
" K: Z9 Q  T2 J  n0 ?( w[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
- s3 K7 P1 G; s% p4 `. h
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

) R7 S4 p9 a  L. }[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

2 f/ t- ^4 ?) ]6 y4 R4 x$ F: H

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

6 |" G! u. t, p& d; ?* H) S% j0 Y! `打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
* z' }/ F0 \- X不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

  ?1 M+ _4 D2 V2 b2 X* z其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

# S6 S  w1 y  ?* y, b从某种角度上基督教立于不败之地。
( M4 j' k1 D* q3 e7 e% o3 R如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
7 S# R+ C9 g; d1 g2 A. b# g1 h如果你懂了——神的国为你敞开
; l, u$ R1 c" s9 t) ~如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
6 v; [' `& k& W3 M+ a9 w
# L, c; {  Z# m; S1 U
从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
9 L* M5 T8 T. a; d如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
: u$ A0 v, T$ t5 o0 e/ Y  ^如果你懂了——神的国为你敞开
1 y" K8 |3 u( s0 d7 N如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

9 ~$ P& R* K% L! _1 D8 w
4 V3 I3 z8 A3 I# b1 w不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表


9 Q  t% d- s$ N& W1 _: S: z其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

7 B. \, s+ x4 v4 \; Z2 d, d
佛教的理不和任何东西冲突。

8 \4 h- k+ r0 ?/ T; r佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
" S( r+ K$ U5 V佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

5 o' S7 C6 `( D6 V您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

8 e1 M$ ~& p* d/ A/ B4 Y0 u不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

; _; d8 n- @4 ]) \0 w& C5 r[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
+ s, M+ {/ J" O2 O% h& d

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

5 G7 l/ n: X( q3 l/ `% E; _
5 N! I: ~- b# G6 e  D: N其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
  d& j; {. ]  Y, F7 M; S

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
6 v6 }' R  H7 L  j0 S
# R/ V! c) z( Q+ z7 a9 D
佛教的理不和任何东西冲突。
% }- ?" d7 y( U/ E
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
& O* j" w- ~* D/ I3 M基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
- S; Y4 P% `  ]3 M+ R其实某种角度上很像啊。
0 U3 s8 u# P/ t% ^- p. r! o+ ~, {佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
  R; w7 a$ z2 }+ Q' N& E7 r' N0 ^8 f基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

- h4 T2 E! I8 k& c$ D
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

! x% w) X# o- W, S& p[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表


# q& r; V9 {4 |都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
7 D1 V- q1 E9 y- g3 [8 C圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表


如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
6 T, s) r+ p! D" l6 [; p7 Y! V& H圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
6 @+ S3 [" w; c# M' \0 o
5 R' p1 O: t- G$ z/ ^不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
8 \1 |( u. w1 ?! b, u8 p
6 o7 x' G+ u5 Z9 k1 E
% {( O, H" ?, d% I6 d2 t* V% [/ B0 i"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
7 j3 r& g' X* y& }% C
不懂装懂是不是科学的态度？

6 N7 p2 b7 O$ T- B
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
6 x, T' ~) U- W; r6 L7 x/ ]我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表

: L% K4 C5 n& L& A0 S. }0 B- g$ B# e
( b0 G) n, [& E( Y, l噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

4 B$ |7 l8 M. ^! z' Y$ S" g突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
# a# J- _& O5 e0 J
2 ^* }0 d" g: A/ [" \
* d- a6 m) ~; E5 d; U
% X0 \8 {( w1 ?突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

. C% e4 x# A- A; {) M0 d
# K' s7 g3 Q0 u% D4 Z谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
) Q$ E# G4 Z2 ^
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
4 O5 M9 t8 a# W$ r1 O/ K
3 ?* }  }! k% d+ U( U但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

# S# x/ _+ V4 G2 u, x很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

" @, ]! T& F8 P9 A4 `4 b* H& h我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
* _; k+ `; x6 }9 f
如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

% H$ {, N) X. d- ?& b. p把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

$ b' B* u. @1 \我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

# r& [8 d; I. F; [佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

" `( J3 _& L; k( k# Z$ ^; k0 T

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
. q0 L5 Q- f& `3 R" T$ m  O/ I# e可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

6 u2 {; Z1 @" e但我仍然找不 ...

% Y# T1 j1 b# `: M3 d* A[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
' y6 o0 y, _7 |/ q6 s
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

' P9 I9 s9 W4 A6 s2 K% Q9 G6 I
9 }1 v9 P' ]. ]顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

' L  m) \* U3 {# Q, N这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
3 L' o4 s& L# Y; j1 `% y! c1 L
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

. J5 n1 C+ u+ c- y# @1 l9 |见此善言，欢喜赞叹!