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原创：经济危机到底会如何发展

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无文
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发表于 2009-1-23 17:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位估计都相信o8和哈巴的刺激计划一定会在年底前带来转机吧; I2 y3 O, r" N: d) S' D3 k
请看这篇文章，你就明白了
7 `! F# b0 N0 o/ B3 k; BU.S. and UK on brink of debt disaster: V! y$ D/ p+ @
http://blogs.reuters.com/great-d ... k-of-debt-disaster/- k0 h! u" m  U& Z8 ^/ h( y8 l: ^
3 q) o; I( y/ x9 O4 p4 b( s; @
很显然现在暴露的债务危机即使不算冰山一角，至少也是小部分
; W% O' `+ y9 V1 X" }" j- c一个private sector债务达到GDP 355%" C) _" e; p, }' n, r
the economy as a whole has become much more indebted. Output rose eight times between 1975 and 2007. But the total volume of debt rose a staggering 20 times, more than twice as fast. The total debt-to-GDP ratio surged from 155 percent to 355 percent.
) ~/ D' {1 `% C. n+ Z  t6 A. \& J
  n1 [# e0 s" W* ]以米国GDP14Trillion 算，别说O8的800 billion远远不够，就算它现在歉的10 trillion的债不用还了估计都不够: u3 l4 Z4 C0 E# E# j0 y
随着债务恶化，营收减少。估计美国各个公司和个人都会像多米诺骨牌一样纷纷破产。8 J% w; d( H' s- i

) n8 z/ _5 n% b6 x* G; s( ^英国和美国是相同情况，然而结果大不同
, o1 p& t' x8 g: G: ~英镑已经惨遭狂抛，从 $2.0：1 到现在不到 $1.4, 如果美元不是reserve currency, 命运也是一样的。
( V  J( e0 D# ]% U! v8 Y4 M英国肯定不会让它一路跌下去，因为几乎没人愿意持有英镑了。如果英国美元储备由于市场狂抛而枯竭
$ e8 Y; N. Z! K4 z/ ~是不是会像韩国一样去问老百姓或有钱国家要呢，还是会卖掉它的338 billion 美国国债? (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt)
' x, f" v4 I* @6 J2 R! [" o是不是会引发国债抛售？咱们等等就知道了。
+ M# t/ `5 ^$ }0 X3 \2 }
; o' |& t1 H! L9 P) j之所以美元反而走强是因为根本没有可以不贬值的 asset, 所以你只能take cash. 8 l# ]8 g  C$ }% _4 g8 _
理论上如果你cut 利率越低，你的currency就越不值钱，道理很简单，你总不会放着5%的利息不钻去存美元拿0.5%的利息吧。3 y6 f) m6 d/ z0 ]
但是现在是非常时期，美元成了唯一还能避险的地方。  W+ H  @. ], V1 l7 G  x3 Z6 _

) f" E; {2 U9 n& V7 c但是一个快破产的国家和债务要内爆的地方，你能放心么。于是现在就有这样的现象- Z  m4 U! |- U: G2 ^; a4 f' a; a
1 中国减少买美国的国债，把长期的卖了换成短期的。说白了就是我没地方放保险，不得已所以我要能跑得快0 q! p$ ~0 @1 D- G3 f4 ?* _
2 日元升值。日本虽然受影响但是相对欧元区还是可以负责和信赖的，特别他是债权国，让人放心
/ |1 y- f2 K1 h3 虽然石油极大供大于求，但是加币却和油价脱节。记得当年油价30块时候加币也就60c 美元。可见人们并不看好美元。
8 e% x, H4 h2 @1 o; s# Z: @- ?1 W4 金子已经重新成为一个重要的避险工具
$ ^* n' G% [  _: P9 }
* L$ x+ R% C+ k" Z3 m那么将来会怎么样呢。我猜测是这样，回头看看准不准2 _) \! ~0 q7 k5 Q7 e) x
1 日本银行肯定出来干涉，大印一番日元来换美元，埋下日元泛滥的种子。要是他不做，日元再这么升，sony, toyota就不是赔钱，也该破产了
& `: h6 A- n' N/ ^2 中国汇率不是市场决定的，现在别人都贬，自己还不能贬？但O8已经出来说RMB太低，中国很恶心操纵汇率得到便宜. 那么出口是惨了，咋办？拼命发钱吧，至少还得几万亿，帮我们烧掉点多出来的美元，趁它还挺值钱
% p7 H) ]  {, K; |; o3 加拿大的package很烂，根本就应该扶持自己的出口行业比如石油，矿产，木材，农产等等。现在他反过来给服务行业以及汽车行业。皮之不存，毛将焉附？它那点救NT，救Big3的钱以及给各位的减税根本就是白瞎了
1 V  g& E/ X5 S& R# B! K/ G" O! d
/ {  N6 A. \$ h现到这，回头再继续 ...  @$ ^0 Z. a& n

  ?/ O5 V0 _& O. `[ 本帖最后由 yxia 于 2009-1-23 19:35 编辑 ]
大型搬家
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高级潜水员
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 18:16 | 显示全部楼层
沙发，支持原创，期待下文。
大型搬家
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algebra81
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发表于 2009-1-23 18:21 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

期待下文！就想多看看类似都文章！
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-23 19:05 | 显示全部楼层
我都怀疑自己的智力啦，愣是没看明白。9 h: C, D4 u) p
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:10 | 显示全部楼层
what is your main point?
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:11 | 显示全部楼层
希望你直接告诉大家经济危机到底如何发展，我不是行家，所以还是不明白！！！！！！！！！！！！！！！！！
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萨隆吧斯
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发表于 2009-1-24 10:32 | 显示全部楼层
不明白！！
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 13:44 | 显示全部楼层
LZ的意思很简单：未来全世界货币泛滥，已经泛滥的更加泛滥。所以恶性通货膨胀看来不可避免。3 H2 }6 h% \3 N$ t
结论就是：CASH IS GRANDSON(标准杨氏英语）
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-24 14:44 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。- _1 \& n! Q5 t- L& G  Z. C$ h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 ~% t' B* Q8 d- s# ~
http://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=389795
2 ?5 b& Y$ ?! _9 x, J4 M很多中国人面临的很可能结果，到时候连孙子都没有使唤，物价却飞涨，不要告诉我房子很快能卖几个比零，可以提前'退休'套现去美国、中国。7 S* \' o: T7 b) M7 T
恶性通胀很有可能，不过要先经过近几年通缩才会可能出现，稍微想象就能想到，今天通缩，明天就马上通胀，一点没有经济常识。1 J  ^' G  J( g9 V& |) m$ J$ V
我们重要的是把这几年通缩日子过好。3 r$ h& l2 W1 M3 D. W  S, u4 a: }
过去搞理论的一点不顾及常识可以有很多经济理论。
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-25 13:50 | 显示全部楼层

几个对加拿大的预测

同意谢国忠的 "积极的一面是黄金、能源和基础设施表现会好"  r: `  V* {+ G+ _9 M4 E7 J
无论需求多弱，供应多高，人总是要吃饭、取暖、买生活必需品的。生产什么都离不开commodity and energy.
' Z, X+ ]; o! ~) n" S' |现在库存依然非常大，许多edmonton这里的石油公司都会支持不住了
$ q9 B( L4 C# h2 khttp://community.investopedia.co ... spx?partner=YahooSA  ]" b6 u8 E7 R  i
/ F, ?8 j: J, x
意味什么？石油公司会大幅减产以提高油价。现在库存很大，卖压很大，所以能源公司和油价都会被打压0 U: o0 R  [. W' A
但是各国都要拼命提振，于是基础建设开工，从新提高需求。这一减产，一开工。很可能将来某天当库存用尽时候就是油价强力反弹的时候
  b3 f# f+ e/ Z) t2 ^+ v2 m, L; G就像很多人看到1月初油价到33块觉得还会到20块，这只不过是当时存货的人斩仓。结果20号March期货到期日一下子就跳回44块
6 @- \2 D5 P) G- _- g近期里，油价还是会跌，因为需求太低，库存太高。但是当一减一增2股力量共同作用。会看到一个反转一天
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自由的像风
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 21:52 | 显示全部楼层
帖子49 ! D; F2 f7 L# {, e0 `1 i
精华6 0 U, V. u5 e3 H/ o5 V
财富227 龙币 + |; f! q7 H8 H( A4 h5 e
现金773 加币
+ j" H9 l0 w. k2 }5 c注册时间2006

. o- `* ]4 ]) m$ G1 ?# L; ^ 牛人
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 catty 于 2009-1-24 14:44 发表 ) f. R& y2 S1 T# Y9 F
很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。
% |7 d/ Q5 D, @6 |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, L9 O1 z" D* x7 R7 Khttp://www.chinasmile.net/forums/showthrea ...

  D( i' {) n% f+ Y7 l- J# j" ^! [! [+ E
+ u# H3 W. ~$ P( U# A* u
我觉得这论坛很多看客都有个毛病，就是看贴不仔细。我说的是未来，当然如果你一定要说明天就是未来，我也没有办法。另外我说的CASH IS GRANDSON，只是一个比喻，是相对于CASH IS KING说得。不是说大家不要工作，工资了，这也太可笑了。只是说你手中的现金可能会贬值。其实这已经发生了，不是吗？加元，欧元，英镑。。。。
9 G9 H/ w4 W; e3 F; i/ \
0 z* b% m' V" P6 D  S* ]再说了，我没觉得近几年会一直紧缩，短则一年之内，慢则两年之内，肯定会是通胀，当然是不是严重，那就仁者见仁，智者见智了。我的经济常识告诉我08年上半年还是通胀的，油价在7月还是147，到现在不过半年啊！当然我肯定今年不会回到100以上，但是通胀的事情你能保证不发生？看看现在的黄金，再看看过几天美元的走势，找点暗示吧！！！# C( A9 \: b+ V! k6 f
' V0 N8 I. M. i1 ?4 H- m' v+ g' V2 s
[ 本帖最后由 carlzheng 于 2009-1-25 23:18 编辑 ]
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 21:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 01:49 | 显示全部楼层
这2个星期，黄金大涨，油价几乎破50。原因是人们恐惧O8的印钱计划，然而逃无可逃1 G" T& ]% g9 O) `
于是gold, oil 上演空多大战7 L) q3 K9 g. i
今天黄金获利回吐证明暂时大家都没信心，deflation 还是 强过inflation的恐惧
, m7 \6 S- R& v5 [- }
. G& e( o" e0 z' g0 N$ c2 Q$ b这里的video 是60minutes的访谈，探讨当时为何油价会飙升到150- W2 X( k" Y& L: g& ~- s- F# s
http://greenlightadvisor.com/gla ... r-2008s-oil-bubble/
& I0 _3 R9 {* F8 _5 F2 r( l& Q( |# g  k$ {; W2 V
这个很有意义。原因证实我之前猜测。实际石油需求只下降了5%-10%，70%以上的oil price drop是因为80%左右的原市场是各大投机公司占据的，他们有超过200天的库存。
6 ]9 |, w, c4 `% ?1 y$ S. z! h/ Z% Q. f# D. J2 ?' M
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复
) ]/ P" L; o" d6 e3 C! d
其实如果这是真的，即便各位不投机，也该笑开花了。至少Alberta是靠石油吃饭的
5 V2 J1 p' k3 l
/ }2 u; D1 j6 x% C0 f[ 本帖最后由 无文 于 2009-1-27 01:52 编辑 ]
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平安是福
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发表于 2009-1-27 07:47 | 显示全部楼层
大型搬家
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Rapala
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发表于 2009-1-27 09:39 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

欢迎无文复出，就是猜不出是哪位大侠的马甲。
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gumpz
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发表于 2009-1-27 10:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
跟着albertan也乐乐
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小熊之家
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发表于 2009-1-27 10:45 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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小叶子
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 11:17 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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jimtara
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 14:25 | 显示全部楼层
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 15:58 | 显示全部楼层
支持下原创
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678
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-27 21:46 | 显示全部楼层

ddddddddddd

同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddd
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mike19702000
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddddddd
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享受生活
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 08:54 | 显示全部楼层
大型搬家
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longwaterlily
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发表于 2009-1-28 19:48 | 显示全部楼层
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-29 13:27 | 显示全部楼层
石油从150跌到30，有人认为是价值回归或者是需求远小于供给。这个就大错特错了
9 C; }3 L3 D* G$ j现在我们来看看EIA(energy information administration)的美国官方数据
+ _; I! x( |  O3 W
8 d1 r& K( v) `6 p, h: D8 [8 `
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

& Y+ y/ k. S" ^  X所以只要观察这个就够了，人无论如何也需要能源来生活的
! @  \* ~3 \8 R7 w6 o所以反转只是迟早的事，一旦反转，我个人猜测涨得绝不会比跌的慢。8 F5 z% o8 E4 D- ^  H3 }0 G8 j
个人意见，风险自负哦
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BMO
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:02 | 显示全部楼层
he must be 紫光
大型搬家
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Rapala
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发表于 2009-1-29 14:55 | 显示全部楼层

回复 28楼 的帖子

肯定不是紫光，紫光陷到外汇上去了，对石油鲜有评论，楼主肯定和石油有关的工作。
+ Z1 ~3 ]# @' n# e% m1 M# X
. V4 A2 V0 Z, ]% A- i. L( f其实石油并没有跌得那么惨，140快的石油按当时的加元或者英镑（产油国）计算是多少钱？40的石油按现在的英镑计算是多少钱？我记得英镑：美元那时候是2：1，现在是1.4：1。石油以美元计算下降了70%多，但是以英镑和加元计算只下降了57%，远远在生产成本之上。
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:02 | 显示全部楼层
take a look
大型搬家
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ligeree
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:14 | 显示全部楼层
what?
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