 鲜花( 23)  鸡蛋( 0)
|
忘记将Cristy的登陆关掉再自己登陆，有欺世盗名之嫌。请版主将以Cristy登陆的相同标题的那篇删掉，保留本人(Bowman)的这篇。致歉。
1 O* e3 n6 C7 ~, A N! Z0 `一篇好端端经验交流技术文章，由于诸位看官的指正，使得作者失去了继续交流的初衷和良好愿望。为什么？- V* G- [$ V# k
俗话说：祸从口出。我这里所说的祸，是指回帖中的用词和/或语气。纵观整篇文章主体和跟帖指正或辩析，总的来说，无论是作者还是看官，都想把正确的技术知识和经验传播开去，但就是因为用词和/或语气的可能不当，使得整个讨论似乎以不欢而散告终。为便于点评，把主要内容按顺序拷贝下来。引号内是原帖内容（个别笔误之处稍作调整），必要的地方附上我的点评。! |: f3 c0 d) o! T2 P: i y: L$ H
之所以想来做这件事，也是因为笔者曾经在做类似的经验交流时，也遭遇过同样的结果。由此来看，这就是具有一定共性的东西了，有必要总结总结。从中我们是否可以得到一些启示，为以后类似的经验交流或讨论营造一个平和互助的环境和平台。附带声明，本人不是电工，不对内容本身进行点评。' ?1 t& N+ \+ E" L1 ^
下面是援引和点评。1 g, u5 j% p+ S8 x. A8 L
( h$ O5 @, V6 ~) b% V# v7 S
& S, z' r8 Z$ q- p1 q* o+ W0 Y
油沙安装电工经验浅谈
# n# ]4 ?* G& S$ I. e( I“走进加拿大安装电工行业已四年，相对于中国国内的安装电工行业，有着很大的区别。在此将我个人的经验与体会陆续写出，希望对从事其他行业的电工（如住房安装电工，工业维护电工等等）或刚从国内电气行业，转行到油沙安装电工的同胞们有所帮助。& f2 w* \& M4 }/ {9 \* T, }2 O
若因本人水平有限，有不妥或不足的地方，希望各位电工高人批评指出并予以补充，将不胜感激！6 n7 c" R* M5 z& d: b
1， 我所知道的加拿大与国内的电气部分区别：
/ f; ~8 D8 U8 S% p2 _-----供电系统电压等级不同：国内工厂供电系统电压等级一般为35KV, 10KV, 380V和220v，老式的高压电机，还有相当部分为6kv, 3kv。对35kv以上的变电压，有110kv,220kv电气系统等，本人没有安装过，了解很少。加国工厂供电系统电压等级，多了不少，以下是我在这几年遇见过的：13.8kv,4160v,600v,480v,347v,277v,208v,120v等，在商业和民用建筑中，还有240v-120v的电压等级。对于13.8kv以上的电压等级，我在加拿大没有安装过，请那位高人予以补充。 * J* h& L8 d( z4 c6 n
-----控制电源不同：国内传统继电器控制系统电源一般直接使用220v或380v交流电源，而加拿大一般使用24v交流电源作为控制电源。很少使用120v或208v直接作为控制电源。当然，对于自动化仪表部分， 如plc,传感器(sensors)，变送器(transmitters)等,国内外是一样的，而且花样众多，如24v,12v,,6v,5v，交直流都有。（代续）”4 B8 M# X& T5 b1 L- a' p( ~! i
( t7 u/ w) g( |8 L. N% L2 ]0 t
作者以谦逊的态度分享自己的经验，来了段开场白。
* k& M T9 D/ P! V; A# N8 F; n
f/ Z5 L: Z+ j/ r“补充一下，我接触过的控制电路，多是110v，为继电器控制。中型电机的VFD控制，有460，210供电的。而电子控制电路，多为24v以下。”2 l# m8 t) b! E- b# E( ?
{8 b P8 w1 W6 d# G6 I# h“谢谢您的补充！”7 S Z6 Y, R! V8 I# w7 I3 G0 i+ e
6 s( {! o- _) a9 M: c: p
“不客气！希望继续看到你的大作。”3 z% t" ]$ q& \% m0 y
7 K7 P; B; T3 K; F2 n
看官的补充本身就是对作者的肯定和激励，使作者倍受鼓舞。显然，到目前为止，气氛是友好的，引发了作者继续创作的欲望。& I& @0 d/ m N( N1 _3 ~
续
/ I" }( l6 S' I1 r3 Y/ N; }/ \7 n5 V% f7 P, d
“-------使用的电气材料有些不同：
9 n1 }1 b1 z3 S: Q' i 一，国内低压电力电缆几乎都是使用胶联电缆，很少使用铠装电缆，只有10kv以上的电缆，才有使用铠装电缆。而加国油田工地里，几乎所有的动力电缆（不包括临时电）都是使用铠装电缆（teck cable）.
$ p ~3 h i. q& k* Z7 O 二，国内工厂使用的电缆桥架（cable tray），大多为冷轧板制成，有梯形桥架，槽式桥架，有封闭式的，开启式的，带盖板的，不带盖板的，而在加拿大油田工地里，几乎都是使用铝合金梯形桥架 ，只有四寸及以下的部分桥架是使用铝合金槽式桥架（控制电缆[Instrumentation cable]的桥架,六寸也有的少部分使用）。而且几乎不带盖板。 但是，在加拿大炼油厂使用的桥架，也有相当部分是冷轧板梯形桥架。7 Y/ t' G) v' G
三，使用的元器件件有些不同：（待续）”
( { e* j) T- i3 p) {$ g
5 X; F, Q4 H) H7 ?5 u: }作者正准备系统化的娓娓道来，把要论述的内容用“一、二、三”加以归纳。' b0 | `# X' ?+ a6 V2 A
* I# g' x/ @+ ~/ k- q“看来楼主在国内没有什么电气背景，国内油田及炼油厂电气设备同这里没有什么区别，国内很多大型工程供配电设备比这边更先进，多选用欧洲产品。
9 w" N$ m; E: x- x/ d至于选用什么电缆，什么桥架，要根据各个工程的具体情况，不是说一概用铠装就好，当然，这也不是电工所要考虑的，这是工程师的工作。. ^% c! k, W1 p1 k" r/ O; B. d
建议楼主不要跑题，既然是谈安装电工经验，就不要说那么多系统方面的东西，其实你关于电压等级一文也有不少不准确的叙述。所以，还是多谈谈如何拉电缆，如何安装线槽方面的动手经验吧”
( w. P, l. U" D; t4 ^, u# f" E! r
看官显然是位资深专业人士，对作者交流的某些内容持有异议。但是，开篇第一句中“看来楼主在国内没有什么电气背景”，明显带有一点对作者的“不屑”，甚至“武断”。从而“引发战端”。商榷改为下面的跟帖效果可能会好些。
& l3 `- i# M) V) d: j* @; {# a" X V0 @/ ^* C& D
“根据我在国内工作的经验，国内油田及炼油厂电气设备同这里似乎没有什么大的区别，国内很多大型工程供配电设备比这边更先进，多选用欧洲产品。" X' Z I; t+ X. \. N- O
至于选用什么电缆，什么桥架，要根据各个工程的具体情况，不是说一概用铠装就好。当然，至于选什么电缆，主要由工程师负责，电工按图施工就行。
7 \- Z, Q: W( V* D* A建议楼主多谈谈安装电工经验，系统方面的东西可以少涉及一些，这样更为符合您的标题。其实您关于电压等级一文也有不少不准确的叙述。所以，还是多谈谈如何拉电缆，如何安装线槽方面的动手经验吧，我们期待着”。
- I( |8 X: y. }+ |7 H& d( G$ B* m7 H: ^4 o0 S
5 d. ~+ g! _# i: q y
“这里二次控制电源多取自line side pt二次或变压器二次 120v 交流”: l9 j. U7 n2 |! P. Y
: b e. w; |, H; l2 r; v2 a
“您可能理解有点偏差，胶联电缆的施工完全不同于铠装电缆，而拉电缆，剥电缆都是我们电工的事，用的工具也不一样，为何说跟我们电工没关系？！这可不仅仅是您工程师的事！国内多使用电缆沟，而不是直埋地，这是为什么不用铠装电缆的原因。在电缆桥架上，我从1984年电工技校毕业做电工开始，在国内就没有耐压等级500v以下的铠装电缆。我本身就是电工，不是什么工程师！国内外的电气相关的区别，正是我经验所得，为什么说跑题？！我已告诉您，我不是高人，有不对的地方，您尽管可以批评指出，请不要对我个人历史乱加评论！！您所说国内比这先进，您说对了，国内用的是欧标和日标，加拿大用的是标准的美标，这也正是对我们工人在施工上要求有很多不同的地方。7 |: \+ D7 v5 ]# j
还有，作为电工，您不管电压等级，然道您可以将380v的设备接进480v的电源？！而您不知道在油砂工地里，电缆到了，没有工程师告诉你那一捆是您要的，您得自己去选吗？我没有那么多的时间与他人反驳，我会将我的浅薄的见识继续发出，再次声明我的经验不代表其他任何事物，仅是我的经验拉出来分享而已。是错是对，您自己判断。您觉得不对的地方，尽管补充，不要只会冷嘲热讽！不论如何，谢谢回帖”。- G4 i4 ~ z2 f9 j" ~! a
5 f% ]4 [) P7 \/ F, W
作者显然对看官在回帖中的“遣词”和“武断”有些不快，给予了“回击”。但基本还是保持了克制的态度。而且作者在回帖中始终用“您”的称呼是值得提倡的。无论如何，“火药味”或多或少地出来了。2 H' A+ A8 e6 f8 L* ?
/ M3 m6 z2 P2 @1 T
“谢谢提醒！我知道不是因为电压等级，但也不是因为敷设方式，而是因为工程造价。介绍桥架的不同生产方式，是因为不同的桥架有不同的安装方式，而安装方式正是我们电工所应掌握的。我的文笔不好，有说明不当的地方，欢迎继续批评指出，我将会去努力学习。再次表示感谢”。+ \, s1 ?9 W5 n/ {
# Z: c, _- n8 R- C$ r! O: I2 I
作者对另一看官给予的提醒表示了真诚的感谢。到目前为止，作者愿意交流的初衷尚存。
/ G# @0 R% c$ p5 @/ A# T. x9 l7 C# P% M5 v- d
3 r/ i) q3 `* n1 y
" O$ x4 B2 z# s1 q
“好像不太高兴啊，前面还在说什么“希望各位电工高人批评指出并予以补充，将不胜感激” 真的没有感觉你有感激: g- C) }. v' V; P1 E2 H. |3 X
84年就干电工了，看来同俺差不多，另外，请教下什么是胶联电缆?”4 g$ G1 W4 d% F! A
9 H! t Y% k+ I- I看官显然也感觉到了作者回帖中的那点“火药味”，以其人之道还治其人之身。9 q p9 ~0 P }4 }( O8 \
" ]# q: G& X c3 D$ Q“文笔有限，用词不当请多原谅！胶联电缆您可以到南平电缆厂产的太阳牌电缆去查一查，我认得什么是胶联电缆，却真不知如何说明，我的公司有各种各样的电缆，改日我可以拍相的方式上传。”
7 F. C" }# X" w. p1 s: w# r% J- b5 {0 P
作者似乎没有太计较这位看官回帖中的“反击”，着实想弄清楚些问题。, A' C* }/ B- L% m) l0 m6 N% n/ Z
6 a" F* D% j+ A3 m' J
“三，使用的元器件有些不同：
* c: d+ H) T3 X* x/ l 如指示灯，按钮，以及交流接触器(AC contactor) ，中间继电器(control relay)，热继电器(overload relay)，时间继电器(timing relay ,timer)等等，在国内多为220v和380Vac,但在加拿大大多为24vav。又如小型断路器（breakers），在国内基本上只有一种接线方式，进出线均为导线与断路器接线端子直接连接，故不论是再小安培数的照明箱（subpanel），都需要一个总开关。但在加拿大，却不一样，小型断路器有三种进线连接方式(因国内没有，故我也不知如何准确的用中文描述)：male plug in; female plug in & bolt(screw) in .与国内的连接方式完全不同。所以在加拿大经常可以看到照明配电箱没有总断路器，只有与总母排连接在一起的接线鼻子（lug）与进线电源电缆相连接。关于电气元器件还有很多不同点，由于时间关系，在此就不一一例举了。（待续）”
. f% D) N+ e' I1 `8 p! K0 J: w- k t3 e+ I, F
经过一个小回合，作者才嘬了口气，将第三点抛出。
7 s2 Z$ ~/ e7 [$ m4 Q' R
9 Q$ ]8 \( }+ D“楼主的这种奉献精神我很钦佩，真的，不要说我在冷嘲热讽，搞得都不敢给你提意见了，但我这个人不说又难受，我想你最好不要总将国内和这里做比较，是不是你离开国内太久了，对国内好像很不了解，比如，楼上你说“交流接触器(AC contactor) ，中间继电器(control relay)，热继电器(overload relay)，时间继电器(timing relay ,timer)等等，在国内多为220v和380Vac,但在加拿大大多为24vav” 明显错误，国内24Vac到处都是。至于电缆，更多的地方值得商榷，你好像将Teck cable 同国内交联铠装电缆等同了，他们是不一样的东西。”' i7 B% S! H" D7 [
3 R" I( p% k2 J1 Z' s看得出该看官是个不吐不为快的人，并没有什么恶意要和作者叫真，挑刺，初衷还是善意的。
q6 }& @3 K3 z) K8 l* x( o: t不过，笔者倒是建议先让作者把原创抛完再给予指正比较好。这样，既给作者一个流畅的思路（暂且不打断他），又使希望尽快看到全文的其他看官的愿望得到满足。9 N! P! W1 q0 y6 Y7 t. N
; ]9 {8 h. p4 G- H
“真的吗？您真国内用过24v的交流接触器？那个厂家的?我倒想在国内买一批。谢谢帮助！”$ D9 H6 h* V! I& }. ~- t1 B
, ~: p( m/ `3 U- l气氛有所缓解。
0 J% d0 s+ u! p' ^2 L: ?- g) c- m9 o1 z% z, u9 q6 B3 U
+ N: x3 R1 A; X7 _3 s( b! Q" X“真的要买,不要说说而已,如果确认我马上给你买,如何?”3 d G: v5 k- [% t I
" a5 d. P/ w. V8 F/ x. H* n
1. “加拿大的电器标准:胶联电缆长度是限制的,具体是多少请去查资料.1 b; Y: u; x6 ^% i& N0 |) G
2.你没有必要知道电压等级.放电缆,接线等等按照图纸.学会看图纸才是重要的,图纸上是接240VAC,即使你认为是错的,也要接,你再厉害也不能随便改的.切记!!!!!!!!!”
0 x7 Z! S1 K- k# d2 }' X/ I% G! L5 e$ Q* D( w
又一位看官站出来指正。8 g4 d2 B! ]+ K6 u! E1 ]6 _3 y4 P
+ ^* e5 f H6 h3 U) E+ H$ k5 t“可以，是您所说的国内使用的24vac交流接触器！我真的现在就想买一个来看看，也许是因我见识浅薄，这么多年都没见过的原因，我巴不得现在就瞧瞧，要不您定个时间地点，先给我饱饱眼福，然后谈好价，我们一手交钱，一手交货如何？” K: @+ H- x0 {9 d6 `. C! p
$ `: J# i2 W3 q8 `
看得出作者是诚心想弄清楚点东西。
/ ] ^! U5 e' q+ ^2 i+ K* R* F5 P4 M) P* V
“pt是干什么用的你明白吗?先搞明白再写,否则会误导人的. "二次控制电源多取自变压器二次 120v 交流",不知道你想说什么,难道还有直接从高压上接线吗?”
8 P5 s% D9 t s# N5 D% w- ^5 G$ J' L) S4 A4 Y5 A, h, J
“恕我直言,电缆要不要使用铠装,取决于敷设方式,如桥架,管道或采用其他对电缆有效保护机械损伤的敷设方式,就不必要使用铠装,当然要参照相关的规定,大体如此.如采用直埋或其它可能暴露于机械损伤的场合中,铠装电缆无疑是比较好的选择.这个其实IEC,GB,NEMA,CEC的标准都大体一致.国内低压电缆确实如您所说,铠装的比较少.交联电缆不是胶联电缆.CROSSLINKED POLYETHYLENE(交联聚乙烯电缆),主要使用在6KV及以上的场合.”
8 a4 V6 ?1 C' b3 `9 }
1 m; ~2 L* X/ x8 f) H6 z# T7 T“你说的没有道理的. 国内经常用的不一定是国内生产的.”
& N6 K8 t, @# n. H
7 J0 b/ A! X( u# w1 V( _( s* X' @“交联电缆分交联铠装电缆和交联电缆,以有没有使用护甲为区分,所以在电缆的分类原则上要清晰,我理解一般电缆的分类原则参照导体材料可以分为铜,铝,银,铁...,按照绝缘材料分,裸,橡胶,塑料,油,纸介,按照电压等级,按照....,当然我们一般是几个区分原则一起使用,例如金属铠装6KV交联聚氯乙烯35MM2电缆.”
1 n/ G$ O( H3 `9 v5 A, f0 c# i4 u( H5 Q+ K
又有看官站出来对作者给予指正。不过，这一句“pt是干什么用的你明白吗?先搞明白再写,否则会误导人的”似乎也是“冲”了点儿。 O' _8 k2 x! j! Q( O+ e1 X
: A$ k% e r! D; c
“谢谢再次回帖，但好像我没说电缆长度限制的标准吧，我不太明白您指的是哪条。所用电缆长度多少，一般设计人员是有给定，但我们现场还得重新核实。同时您所需一捆电缆长度的多少，采购方是可向电缆生产厂提出要求的，这道不关我们电工的事。您说电压等级不光我们电工的是，我不理解，如图纸上是指定电缆耐压等级为1000v，10Awg/3c，然后现场来了一捆电缆耐压等级为250v,10awg/3c，电缆转盘号与电缆一缆表给定一样，电压等级和您无关，您就给拉上了在说？这种做法我真不知正确与否！对，做为电工，不可以自己改，但我们有提出问题的权力和义务，提出后，只要您是对的，没人敢给您layoff.我就是这么做过来的。”3 D! r& e& Z7 ]; k
v; ]" M, }0 C作者不得不中断思路来回复看官们的指正。
* U$ R0 M2 \ e
* ?2 a$ y/ H! k“请各位不要再讨论维修电工的问题, 因为油沙田里主要是建筑电工的问题.”# w ?* j0 Q0 v. O8 H. @
' y9 _' j h3 h* w; p- N
“也敬请LZ不要再比较国内的情况, 因为这会跑题. 并且引来不必要的争论.”
$ ~0 w* o7 F' T! t8 I6 F+ T0 N: e3 t7 V& w
“最好LZ 引用实际油沙田工作遇到的问题, 打比方。”+ J- n* A+ E f/ O' g0 O( N
- S }, G9 S5 C" X, h
CABLE TRAY 之间的最少距离是 600 mm, 以便铺设CABLE 等等.
5 g* w; @/ ~2 A4 K" a/ A' r
' d% x5 @7 R+ i! ~ O* V* h其他希望读到作者全文的看官们有些不乐意了。潜台词：同志们，请口下留情，等作者倒完了“苦水”你们再“咬”他吧。 q# r! ~1 {; j' L
2 o* Z# L5 [* C8 n9 Q
5 `& X- `! `7 q* ^) R8 {
“24V接触器应该是指使用24DC,或AC的控制电源吧,我们一般也这么简称,它的使用其实也比较广泛,例如机床类设备就较多的使用这类产品,国内当然大量生产,如果需要可以联系.”) {, W8 u4 ~! X9 T
( H0 _# j. S! y9 G0 Z# N% E$ \5 c“您说得对，不一定是国内生产，但我指的是他说的国内在使用的24v交流接触器，在国内那家工厂的系统上用过或正在用，我是真想了解了解，因为我在国内确没见过，希望您给个学习的机会！”# o8 N. x, B) S) N2 c( a- p
- W5 F# ?) D2 O! t( Q“作为电工,必须了解电缆结构,命名原则及基本的使用原则.”1 L1 n& j4 E# c
/ y6 C9 o% h; y" x: @' h) @
“国内的品牌非常多,无法一一提供,您可以到阿里巴巴或者其它网站查一下,车床,机床,或者包装线都有用,没有什么特殊,我可以给您提供一个型号,例如HLC-3XQ01CY(3P/25A/24V)交流接触器.”
4 h3 D& I, ^3 Y) B8 A' w" ~2 w& e9 j- y
“很想听楼主把这个话题说完，请大家稍安，勿争执，有想发表言论的请另开贴，谢谢各位！”
& @& a8 P1 R: _
8 R4 _* S+ ^, [; _指正继续着，“维护秩序”也继续着。
: i: ]3 s/ E* l% ^; G0 T @% Y" ~' P1 k( ^+ J+ X# X
“你如果会这方面的东西,可以继续看. 如果不懂,会误导你的,而且,这些是实践的东西,看不会的.”
& R" y3 M; J$ W, w4 u
- [1 J4 j! U- D! G2 m这不是完全没有道理的话。但在这个时候说，显然不太利于作者的继续创作。
! g! `! W6 _/ \
9 ?# v( x0 T& |# u# K- W; w0 Z( _“250VAC 10AWG/3C 你指的是控制电缆(包括信号)吧.动力电缆是>600VAC的.”- \2 i* R* H. s: Y- D" |" a: v
! [" M5 Z h" d r* V0 k* H& D3 }
“如图纸上是指定电缆耐压等级为1000v，10Awg/3c,你没有找到,就告诉你的supervisor没有发现图纸上所给的型号不就解决了吗?为什么把其它的用上哪?你只是对号入座去找,动手干活,没有你说的那么复杂.”3 _0 e" k( V. c; G7 v
/ b7 x: m4 [. s( q" Y2 d“请你讲讲ct的极性和保护的关系吧”
8 c+ {9 e: H0 r% d7 A$ `* L" w' R! W+ O: N' \ Q% l
“本人已找到24vac的交流接触器，谢谢各位提醒。该类接触器多为家用电器，及机床所使用。
5 w* W$ M: T+ K3 S& ~3 S) C6 @. j! ^5 d) d1 u1 {
1 、适用范围
( R+ F& c1 H, u5 B, L' o+ i* @, T0 q% J; N0 Z% i, h. x
HLC-3XQ01CY(3P/25A/24VAC)空调接触器（以下简称接触器），主要适用于50Hz或60Hz、在AC-8b使用类别额定工作电压为277V或600V时额定电流至25A电路中，适用于起动和控制三相交流电动机(压缩机)及其它三相负载。主要用于家用电器行业,特别在空调行业中。可以替代同类国外进口产品和国内传统产品,符合IEC60947•4,UL508及GB14048.4等标准.
3 B8 s X, `8 {+ Z; P& X4 v& c! c
2 、型号及其含义
( }2 u( n5 e+ W* u6 X: K" [4 i8 |4 y: E, Q1 `; a2 y
HL C - 3X Q 01 CY 3 o# m6 k! W4 a$ ^8 Y) d. H
企业特征代号 表示交流接触器 包装方式 Y : 一只一纸盒 - : 整箱装 接触器极数,3X : 表示三极, 线圈控制工作电压 额定工作电流等级 接线方式 / _, K- Z4 n" [7 r
8 q$ j, I, J7 _/ c
二、产品说明及主要技术参数
% {# E0 F. R! o5 S& _型号 HLC-3XQ01CY(3P/25A/24VAC)空调接触器
# z. N+ |! D( F9 K; q' M额定工作电流 Ie ： 25A A1 G7 d( c% o* ?' t: |
额定工作电压 Ue ： 240/277,480,600（V） ( i. Q5 b& E+ q1 @3 Q* W6 @8 M
额定绝缘电压 Ui ： 600（V）
* U8 h7 |2 Z C& @线圈额定工作电压 Us ： 24（V） 4 w6 C( s1 i8 P# V
机械寿命 100（万次） 9 \6 c* e# s; h/ F! X) G
电寿命 10（万次） 1 M, R5 F3 V- g+ J {
产品说明 1 、产品描述“4 P. K2 q; s" L+ T+ N+ v( s
O. k+ `) b. P2 m8 e$ J3 h5 p2 c“个人的见识确十分有限，本人将不再做经验浅谈，但我会继续将一些于油田工地相关的资料发出。”1 t% L4 e" ^) ?7 h7 Y7 X3 s
' p# ~' P3 q7 F- S1 T2 T0 f3 E作者在这么多高人的指正下，明显丧失了继续原创的兴趣。
# T% z" _$ ]7 a" Y, f" d
, ^+ e7 B$ @* J7 F“buddy,让楼主保持良好的连续性,如果有不同意见另外发个贴子,三人行,必有我师,就是高手之间也有不同意见,听你想要的,国内国外品牌Omron ,AB , siemens,国产德力西,很多都是直流24v,也许24av也有,但我没见过.be nice.”
8 v, K' v+ P; I8 @# ?& X& h3 y* Y1 Z( q( O) n& g
" |0 s: k- V" _. F4 T' Y' m
“国内老的控制电路大部分是220v ac, 如控制箱上的按钮等,但欧美的安全标准是很高的,与国际接轨吧,特别是控制箱等人需要接触的地方,都是24V电源,安全.”
7 M$ j; i& }3 J+ d) x
3 s" \: b9 ]- M1 [8 q5 r2 i“我给你联系好了,你又不要了,也不给个回音.”% `0 |+ b6 \0 A8 {% [4 Z- }
( [' j; g) f* G“支持楼主开此话题的良好愿望以及所做的努力，很想听楼主把这个话题说完，请楼主继续！% ?! o6 s- A: m$ E# a7 e
有想发表言论的请另开贴，谢谢各位！”
' @) A% Z$ S. }1 A1 e/ M+ P: _, I6 y! T5 U" S' F# |
“要谈还是举例一些自己干过的例子就好，不要总结的太多，与国内比较的太多。6 d$ C/ Z* {" S
那样容易误人子弟就不好了”1 m8 R- d- ^5 [# k- r' A
R& \/ m3 X9 q5 `" A$ T9 N
个人认为，话虽不错，但在这里用“误人子弟”还是多少有些居高临下，说教作者的感觉。
6 t4 g' C: N4 }8 @7 n- W3 h. H' u 其实，所有回帖的看官基本对作者还是持肯定态度的，只是对其中他们认为的不当之处或内容侧重点有自己的看法而已。但也确实看得出，由于遣词造句的不太适当，引起了一些“驳”与“反驳”。假如看官们采取先给他捧捧场，容忍一些可能的错误，最后再给予指正和讨论，并且注意一下“遣词造句”的问题，效果可能就会好很多。 |
|
狗仔卡
发表于 2009-1-5 01:20
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
发表于 2009-1-5 11:19
楼主
