请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

; J. H( ?4 g1 K* j3 M8 E6 u' k2 N; c挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

4 `) m' z; {  K以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
& W- E$ }- k0 q$ h6 _- Z0 C辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

' U- w" L1 M; E9 ]' _! k8 g而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
# ]9 `" X0 C( C5 Y) g这与 游子 的说法是一致的吧

# d" z6 `$ ^$ p0 y[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% Q7 V: f* H% [% v1 N我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- B* t/ g7 S: B7 J! w. J4 E1 b我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
( b; @: @/ a  k7 ]5 y9 d" M

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
+ Z  {2 E! a  P2 F+ Q* G8 f3 t
) D( L! S6 e  s; g我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
( k6 w) g( R7 k& O4 a7 }7 q但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
% }: M' R; D) s% y( A8 q8 u仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
5 G( D& ?+ R+ a/ m+ m' b$ B; ^
( F6 r/ e; F* g概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
# f2 n  I7 k& T+ O7 }, Y它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
2 ?0 B/ x. v  Z/ g1 g所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
9 f" P' R! [: K  \3 a
提前给各位拜年了
+ m, K/ F7 T3 B& n( E新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

0 i7 K; I& \- N7 k6 C/ A) C! @定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

* {+ `, [* u% |- ?4 n不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

' f# G: Z# ^1 Q6 _/ I那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
+ M8 U3 i3 u& \3 B8 _$ @如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
) ~2 h8 t4 H0 \! ]
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
4 K9 ^# _7 u: p. d
9 M( Z2 z  j# b; l& r4 V2 h不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
' L0 z: y' v5 e, G  }5 A4 V
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

* k- d0 _" a! Q* L) b2 r
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
! C3 j+ i. N7 \5 v  {, u/ _真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 F' B/ Z! A  i' M还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
) x" [8 N& h, B( o/ h你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
: D! ~9 V6 {) ~3 W' @/ U真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

6 n! t5 ^1 U8 ]) ]0 S8 t* T6 y而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
5 F$ n- V/ f& _* ^3 U1 b- S# H
还没休息？
* ~0 n% r6 m' n) i: ~好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

9 U# o+ [/ d* @' a) \概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
) L0 C3 m* [' V9 G
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

4 |8 v7 n1 t! @( X5 f概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
' J8 p0 ~  O( E; y  U- F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
- K& y9 Y) W+ k, e$ ]5 x不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

; {. r1 C& s2 f  k如果您听了不高兴 就当我没说
) q" p6 ]; x) [( U其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
* Y! ~, f2 p8 X; M  W换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
9 f& B" E* @: O% d/ n2 v不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

- L" s' S" N" c
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
3 J3 M. y" ?, [' C" ^求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

" m0 \+ D1 V3 B% v我不是坦克兵
& _. n% e8 j0 Q# C! F: ]但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
0 r: n/ p9 L0 n5 G8 t3 g! F$ J如果这三个基本概念都不懂
! W3 l, h( X( f+ [他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
1 g. @& V! i# i所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
& B- h) c0 r4 w8 k* Q
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
) s! o4 k6 L1 G" e  B我想问一下
0 ?3 f; O* t, q0 f* i$ F这位大兵知道“武器”的意思吗
  N" q( {* B4 b0 H7 Z" }他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
6 k2 W. ~6 ^" Z1 p+ p他当然无法理解“机动装甲武器”了
0 V) G8 C) q; }4 g6 @哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

6 m$ s% c; Q8 ?9 n; ]/ ]这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

) w# b4 `0 N4 s, l6 V: J* j[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
2 B5 A0 C* [. }! f5 K+ A我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
3 q* f; r$ ~# y# w. T但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
. }$ z. e1 Y9 G就必须掌握这个准确的概念
3 ~9 D8 b' `; |6 g您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
/ s0 Q6 ]0 Q4 \: u绝对没有搅局的意思
7 g$ Q* q8 n: V* i4 g
对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
0 b, g6 x$ N/ Q1 S+ ~  @
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
7 N5 p+ k9 y1 m( Q* @- b我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
2 S8 g1 E& R" s3 n$ g0 R+ |' \以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- x8 A# Y6 c; \! j1 T7 u! _虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

; Q& p6 L3 _3 |2 Z2 F“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
  d. O% t4 E) t2 e% W- m
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
6 r$ q; q9 P/ o) S这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧