请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
' S) w  R2 O2 F% g- L
# a& j# W6 D2 U/ P- \! M  i  |以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

5 j) C6 u6 W* p* V8 M而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
; O7 A8 c/ d! M- E9 @
8 ~. _- M/ ~0 Q0 h6 h[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
( y! q+ h4 y% h我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

/ {6 g" Z( e( q2 M/ d( V; p我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
- c: v! @" c( ]/ ]4 R但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
( L  x; s1 v$ l" U2 j0 u, a

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
! @! z! i8 M( b$ i8 l& o- J2 u: h
2 P+ p- e; G0 ?  r, ~# h; p我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
' i# w: v, r' D7 z仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
% v: ~3 h0 I& [) @. N0 D之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

+ a9 `% J; d, h3 N/ W3 D概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
# |7 r% y: H3 K* G" Y( Q5 c6 z9 f
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
& [# ~! K0 N2 e; x它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

: B8 b; `3 _; t6 h9 H提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧
  G% D/ e2 {3 q0 t2 S

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
0 w% ]& r4 V& i+ l) h
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

! b- s. b, j  [) h有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

. C8 j8 P8 L9 T# x$ H那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
. ~2 b( s2 v: |* t- n如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

9 f. B9 a; U! G+ c  r% E) x+ s3 o如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

0 E8 k1 A& {3 y& Q. ^- p# h: W真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
$ {! g* t+ y8 I& t/ }真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 m4 N5 H# O- w1 i! B+ ]5 ~7 m7 T还没休息？
+ i8 |! r+ L! [1 _+ P# K+ e好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! v' q) e2 g* k" ~8 n7 D! x9 B你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
$ W9 q9 Z3 Q0 S* h1 D# v真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

( Y) A: s! N$ z1 G; u还没休息？
" F% ^4 q* f- d  G1 Q. v- A好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
4 _! j* \: e4 l8 K6 k你认为如何？

; \& X' R2 T% o$ _) c8 N概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
: Z  k7 ^# l$ H! u3 g
4 Q9 D( |1 K/ U/ ~而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

+ I4 p$ x4 r3 G+ b& v& r: g你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

& \) ?4 ^% N' }: z- M4 l4 s概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

1 p' n4 O% f" ]3 p5 t如果您听了不高兴 就当我没说
- q$ _' T6 P$ q) R0 D7 Y$ R其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
7 m( M' ~2 T9 k  ?# _7 }0 v换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
& x& ~8 w+ x( d. |" c- k# _
/ I$ {! j5 W. {! z如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ Z) C' n  Q7 w  t' }/ m. v换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
( D2 Q1 i" `/ h你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 g# g; z, r! x4 V. l3 P5 z其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
  s- x& T% b. n; Q$ `求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
7 u0 h: d/ u8 F: J" s; {这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
0 H. {: Q! @/ s4 h8 x8 U) G他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
. V- G3 ~& ?( b1 T/ Y
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
0 W' ^) H, ~& n哈哈 这例子挺怪
我想问一下
0 P$ X5 I4 M% V7 J1 u+ {这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
! g- ^5 I5 {" @8 p5 R" X! @7 t哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

- ^0 c1 F. S6 H( x: b这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
" D! }4 J! S2 `7 C' e我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
9 O+ \% c/ F8 H& e" E我真心讨论问题
" _0 D5 q' R* k4 z/ u真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
' D- P! L5 r+ J( M' |: ]$ q! V就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
+ {3 [: R) ~& d! C$ p9 J
4 v0 L. k$ s3 M+ F$ X他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
5 l5 r0 C& E; T) A# W

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

& r  b( `' V9 T- N/ p发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
# F8 l7 l! t$ ^. E0 Z! ^+ C6 P8 f$ }! Z绝对没有搅局的意思

  k4 c  D. U2 W9 l对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

6 E8 K6 w3 I! E% P6 W% k3 `6 Y# x[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
* F, v2 ^4 E% k5 N. z我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 S9 R# A3 H, w8 \# {以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

: q: `! r1 ]0 M/ a4 O虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
& d) \+ _$ n% {2 s& T这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧