请教：什么是信仰？

ares4p

如题
. o7 A' X# {2 p0 k; r) G3 g诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

+ X2 u) j1 D4 l) q: H挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: K+ P+ U9 g1 h7 O( u$ Y6 ]
0 x6 e9 a: V: y! Z+ v以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
# j+ |# v) g$ k1 S不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
( I; K6 E6 n! z1 {5 @" \$ k辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
! \* P+ k* J) r# d# I0 X不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

7 Y1 q; W: o9 _' \" F4 e* S[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 k# L: {9 m- `. {/ m
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

( T, ~. ?6 K0 h7 l% E! `& Z我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
& o5 V; A& s" V" E2 H2 k/ _& G但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
9 w3 c  N9 l8 H) @% m

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 j, @1 B" s! j7 @. C, S+ k
  R2 s" V/ Y% V! G我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
: S+ B9 h! i. R  J$ ?但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
7 j! r& m  k0 f$ F, m+ U* O/ u仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
0 N# n- s& |% v$ l; [所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
8 h* ?7 D' E- C4 C3 n
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
% |5 r- T- Z2 r
7 r* u6 W% d/ p2 z" a4 p9 W提前给各位拜年了
新年好！！！
6 M4 D* q* w! y6 A1 y8 ]# t* |3 d
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
( ~- F0 ?1 u; J1 a; h
: q$ l, O$ |  V8 `  y, I定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
  F" t+ j8 n- p4 z' n1 p
' r& j: E" T( K2 N3 h$ |8 A有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

- m# U2 K0 U4 k  p# C: y* A" U+ f不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
# ^5 j4 r3 @& O% o6 ?' c/ b
, w0 Z7 O% s9 z) i那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
5 ?- _2 Q4 v; C! _原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
* Z, P. o. {) F" s
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
6 y* W1 |3 G. U6 z* l
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
3 V4 w9 d& n  Z+ i7 e' g如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

" @6 {' N! j8 i* T! y6 @  g
7 }" ~% T& l2 J1 O& Z真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
( f/ E/ j* [  L/ f2 l: E' ?& `好吧
* A6 r- X. _! p3 _8 m( X8 Y如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
% L. V: W5 G* e# y# w6 E2 M你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

! L& r0 j4 ^4 O还没休息？
' \" H" I/ \4 p7 i1 z好吧
; t$ v$ P/ J5 `3 I如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# Q: U6 W# w( }% ~$ w你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
3 e3 {2 Y$ ^; v真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

6 ~( s: b1 E( m$ c; W
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
, m  I. Y7 v/ R* k, d/ H其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
! C; \: x! C, q! Y- k1 v不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
3 s( K( i9 g7 {$ z& ]4 v9 i
9 h  B3 \) d. j7 }如果您听了不高兴 就当我没说
  {7 q: B2 z9 a% Z其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
3 t* ~! A3 J- M% t  [换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

% O# r7 E9 W& v7 T+ W
9 i  |2 l  I! \4 l; X“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
7 F' d; Z% H, q5 E+ g  }" h7 v求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

) y( s9 w* B- g8 f& k* e, w我不是坦克兵
. b" u/ m" x5 x2 O6 d& X3 R' Q但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
; C% C, e) l8 f& Z6 N2 f这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
7 v  H# h- A: B7 Z0 V7 W( j我想问一下
5 i# ?$ U4 D; u5 x# u- t" |这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
* `3 A" y8 r0 c9 h* O  m' E如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
$ h4 P' _1 a$ d: Z哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
" D+ P4 K4 U8 W
" v# O! W' G* {6 [6 L, P' v你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
. Y, S/ {8 C  e# d2 @哈哈 这例子挺怪
8 p. C  x- {1 @2 t, C! m我想问一下
: U. U8 |5 k( }: w5 Y9 S* O这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
8 @7 v; |; u' q+ B, W所以 还是基本概念方面出了问题

* f6 h# q$ ]- o+ d$ `' z1 g
, d2 g" r6 K; I, K6 }4 N7 b这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

3 Z) e) y* V  F) ~9 ^[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
) N- u& Z3 Y& p8 B* X我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

1 B2 O5 z0 p0 U8 C/ c8 u  i" B你 ...

7 {, R3 r# P; p  r. }7 |# Z! x请看9楼
0 a0 g; a& W$ Z4 P1 x7 f我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
* u5 J, b8 B% O+ u这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

; K7 z/ s. d' L7 g, `/ F虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
" d* d2 k% C; w5 q% E* G" g) s如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
! P) o, o# \. x3 [1 \0 ^$ z" ?4 E- m
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
5 R9 T$ h5 n4 l* r& T

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

/ n; J' l" E, ^! r% k3 K- f9 G发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
6 ]: d$ L7 a! {) j9 u( p绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
, X! h  [6 d/ i# R/ c- z您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
3 q$ [5 a( ?& `0 T6 Q2 d0 o以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
/ {! R* V- X( V5 X' {你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

5 z4 x& C, Q! v' b, j6 X“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

$ S/ P( i* {$ I2 i" k" v1 N& l4 K人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
* N, i% a  C& M6 b2 b# q' E这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧