请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
3 z9 ]$ \) i6 t, F( F尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

# g, d( B  c7 J( G, h7 {挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

' }2 x* ?: j; {; \, z* U, |以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
' |' D: J# r3 t' z( `" V辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

3 A; t  X6 A7 f- S, l而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
6 J0 I- A9 Y4 D. B- ?
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; Q7 j* M: _7 W: c4 f7 W0 `
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
5 B( a  S2 u* O; r& _/ v" e+ {但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
( ]7 _) }" x' t, t: u0 x1 G& f; C

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
1 g8 K0 b) L5 A# Y! D4 }2 L
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
* J# ]2 p# [3 \2 l; A1 H3 ]但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
$ X& g5 _' V: m仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

) z2 W  }5 `, u& {6 y6 \1 Y5 b9 n概念：就是大概的定义吧
1 @9 v3 O1 \5 A4 |% m, J% `所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
6 N; O9 \3 r, t* _/ ^0 i
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
0 i2 m4 i' d! {3 q& `( j" f  @
/ B- P+ ^& Y! o3 a4 E2 O提前给各位拜年了
新年好！！！
2 h# p/ q  K" M+ k) H% B2 [+ h
没争论明白的留明年再争吧
% d; T) M' C" F0 n- k8 K$ B- y

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
1 l- ~- f* o# M% v. t
3 d6 f0 @  ]; ~4 H) J: t  v: t定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

' _' p. [% K! U6 @9 I那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
6 {0 u3 p* {! p: n$ C5 t# {如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
( g) s: P$ W, P+ ~
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
  |3 G, Q# j' N0 {6 L0 \
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
; k  g; T/ L/ \# x
8 c! Z  a7 w: g! D1 O7 Z. U$ q/ y( `那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
6 o1 ?' y$ M5 x2 h. V. h* G原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
# x& g. J/ f  r. o. }- e/ P如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
. }" b# \/ J- l真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

# [+ C5 W* j' \, ]# j' g还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

) {. ~- D. I: C/ Z, X' J3 i. Z/ _而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
+ i  O  E5 R5 R& E: @2 o' l9 o/ e真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

2 y0 t6 A6 j; `( P还没休息？
7 @% I" n8 J: M$ u- G: @好吧
# ]1 |1 L' f/ E/ }' }7 v. ^如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# p. M& }  n0 Y0 w5 ~你认为如何？

$ @4 Z/ z& L) N( C# z; ]1 u6 M概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
3 ^# T2 W" o4 _% o
5 m9 \5 x  y* x, x2 d+ ~- `4 k4 }而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

' [$ E% r0 }; o1 @9 J1 u
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
2 l8 Z5 k$ p3 L/ ^其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
3 r* Z* j5 f4 t1 v1 n1 Z6 t换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
$ L) z6 \# Y$ c: h" r# ^
  k. \4 I0 U1 o0 A* ?如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
9 \+ y5 B: q( Q" D; q) \2 e6 j1 o换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
6 h) Z/ N* R7 C5 i, _' i+ R你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

5 r% P7 \1 ~0 d) M我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
. }4 t; M& w% G. U/ k; _: F这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
* ^% a$ Y: C. T8 T把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
: X! x- K/ |. x1 e: {, _( X他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
* H/ ?2 Q+ }7 l所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
; g( k6 K; a( k4 q* W  E3 c" b
3 p& e5 d2 O* a( |, s  t你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
4 M$ u  r! _. R# o哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
- z) u/ I8 L8 H/ [" p( X他知道“机动”和“装甲”的意思吗
' K. H0 e, w8 K4 S6 e$ h+ v如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
1 ^" W: a8 B7 M1 Z哈哈
1 D6 v3 \# A/ w* _& o所以 还是基本概念方面出了问题

$ ?( [" k0 Z/ F% [" \. F
9 b) I( |3 N6 }/ [& l这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
5 e7 y$ f& t( b$ Q4 u/ }- R/ |
6 `! c3 f, {6 G, R5 X( |7 X: _[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
* w4 Y5 G9 h( T; Y* u) ?% D: `& H我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
7 _% v% D, G  ^5 v% K" @5 @
, C/ q) w( y3 B你 ...

* `2 k: b: u7 H请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
: p1 K. R7 t5 D  C( [3 T这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
" s- H; `. v& |* V+ r但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
- Z2 T) U' r2 e) Z+ h) `) [就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
) ]  a8 w. k4 v! y0 ~3 F5 D

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
: B9 _1 g8 b( s9 p0 g* r% x绝对没有搅局的意思
8 O% L$ N7 q7 k) b2 J5 j4 U, i
; y* Y- Q* l' h* [8 W: X# F$ a对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
  C5 V- q- O8 \5 T您对“水”的议论可以这样理解吗
$ X/ R8 p6 l; v  c- I
  e4 N# \+ e' D2 E[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
6 N; C4 l# Z- \# q/ [以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

4 A, r8 S% b- F. O虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
0 r; k" j5 |2 P3 Z  Z( _) Q9 f你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
# {3 w+ k: Z9 S5 x" S( M, ~
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧