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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:/ w, U4 Q) o8 G9 Z

; g, q6 P/ q( T) m2 A, M7 {$ C约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」 7 P) y/ N/ Y7 ^  A' `8 h% X( B

; q1 x3 f; `) B! b; Z, o/ o& P人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。4 Z- A7 X; B8 V9 k# G
' {% @6 p: j# b$ X* c* A
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。0 F1 `& w( s# K4 J' I% w
' s$ [. T; Z( {% h9 O
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
& Z* C  L, f. I3 V" E* h2 `$ r" [( c
( U! {8 y3 `  K5 G2 Y, o; @现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
2 N3 f3 H" s$ T! }# @# k% ^1 I7 w& I
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。8 T3 z, E( t. R2 U2 M1 L3 [, |; @

" \- @% ?$ [, \6 a( O+ S4 Y. I当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。
. q" f. B( S6 P6 N# o! N3 b) q5 P
" n- f; g% B4 _) ?5 Y亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。7 W. t/ e% j% f( w, O. v
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
" ]* f, a2 S+ M0 d; A8 c谎话说了一千遍就是真理啦。
" v+ ~% c0 F) I4 T5 m" R6 n- K6 Q( d真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
& v/ \+ d# |( C- ^
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
/ a* ?! L' W% z, o- S6 E
) C. k) }, |4 K/ y8 L  Y. ]( v约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
5 S: W0 N7 P3 ~5 j* X+ S
4 Y+ V. G$ Y4 U8 h- L3 @马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」
2 a2 F- N5 }9 U7 ?
. D# Y, m% g% b" h0 }5 c  J路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
+ @: h& p  s/ P7 K% z, I! E4 \, u
( c& k5 O3 c3 f) a2 |0 `至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。
  }9 ~0 I% U% \! U/ ?6 x; P) ~5 T为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。/ p, y4 i$ H3 G- y- L
到底是我们选神还是神选我们呢?
# p9 a6 [; X4 K& {3 b5 t
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表
: i) @) v' S9 ~# Q- j9 N+ r谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
* f/ Q+ n- O( @9 j7 U4 c, z2 S
* B5 _1 _2 y/ h6 |! }* t- X约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。; w9 a2 `8 C1 c$ Y; Q

% G. E* X' o# Z4 v. t约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?' J2 z7 V3 m# J5 }

- o) K! X3 R2 K' k5 K8 U至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
# C, u+ S9 l4 A) b' d5 F
8 ]' s" ~4 b+ g1 \! a: M- K, H约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
/ x7 e2 ^  t( S8 Y# O, u3 L8 b1 ^& _7 }. n3 a5 ]  D( y
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)- O, ~; w6 i, G# e

2 x( `" m, A# G% S( ~Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
& S4 n1 W3 n* P& M: }9 W% C
- X( t9 V" @* W0 n7 @' A# W2 A λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)
- ]0 G0 S2 g5 Y6 o1 R: J! ~
8 f; \0 f9 j7 W% v3 _. Y6 UJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。; J( s) e' c/ j
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
0 m; s. C% F3 r0 f; _. m: w
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 ; O, L) x" n$ E- a( }$ J- a
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。$ c0 }! y8 n# @3 Q
( D) `1 L; R- w1 Y
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。" C  }  e# X( m! h0 Y: q
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表
* t8 J* e) C" [5 f5 F7 |" d- @请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
; A- T- }$ y2 m# ~. P% _2 D' d1 t+ I/ l
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表 - p7 k) A1 U( T' Y) B
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。, t6 w6 [+ a$ _* ^# ?

" R5 R3 g! r3 i; i* N约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。: d  L* `  W$ r1 ?
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。4 I2 S& H+ |* n3 {+ B# Y# q) d
7 U7 v0 A4 m; I: }% N5 o: M
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 . U5 r3 D9 g: T: C, ^2 @1 X
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
1 j* W+ l/ \& v/ e  u* i
0 ]) t) Y5 L: [4 `约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。+ @' ]- Y* c; _6 z
约翰福音 17:17  求你用真理 ...
9 {" T" z% M) f5 X! a! d) d
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 8 p% v/ i: {* e" i7 R( F0 t
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
8 ?& t. N8 H1 s/ w/ k

6 h, s) r: a# g: M4 V
2 l: J7 \  B/ e* X. D8 j基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 6 A6 C1 N. Q) u  ^

& F& d2 N' k1 u. V' i+ N6 ^8 Z( t( x- G* ~7 q0 ^5 {, a
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

  u! r3 @( a8 m9 J8 [8 h那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 # E6 \% o! u' p) W
$ N, K& k6 m" [9 Z; ?
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
) [$ l" i/ h3 O' g) q& {
8 w3 a3 F7 E/ W% r/ w5 o. G
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 * \, E) H  R  d$ c9 ^
, F. H: z7 m  t" D9 _

) l7 K7 a9 i' `. T勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
0 K5 r3 U3 {& ^& l
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 ! |# \$ R# X" t
& u+ y# z4 f+ u+ f  u7 {; V( R7 @
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

' d. X! q; }. b! V8 q3 N1 V! d! q
' _( O; G+ }! _: C耶稣没有勃起这个生理反应
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发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 & [' u  h, I. |/ h# }1 b7 U% {8 x; A

4 b/ G# z8 M$ a$ ?3 v/ o# B  s8 S* L0 Z* u* D
耶稣没有勃起这个生理反应

- c0 {8 x/ b1 g3 ^0 D4 f& e没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
/ a5 M( B' |8 g) ~6 m; \, k' j3 S, W; W
没有有雄性激素?

* p' ]( U* ~2 A, ^' n$ V  _5 l+ E
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发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
( ~" u7 ]0 U( m6 @, g
% U( P- E! `# B$ t# c$ o
6 U6 H+ J) N6 E- t' n, a& O2 ^耶稣没有勃起这个生理反应

" l1 P* [  J" Z. x# H+ z正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 . |' c* F- F, j7 f

4 C3 t' f3 i( P) _正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?

: K2 \) L2 N! G3 x" J6 D% Q& R4 ^
( \- q& E, {. @. r耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
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发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
8 {* A: f# Y3 }5 `* m  L9 ]) |6 {/ g( Q$ a9 J

1 [) g) Y/ o6 U& {  j耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

' L8 h+ K% Q) `3 ~; B7 q: \  L! R3 d勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
$ ?) {7 S8 ^$ I8 q% f为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 8 a( }1 f$ z. l! ]" M* n3 g
4 e2 ~! o( T$ q4 E0 F
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
4 l6 [8 _) p6 e5 v: J为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
9 w# D' j- k4 X# F  L5 x
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。! |2 ]/ }* k4 s$ E+ Z1 g2 P) _  n. S
2 前面回答了,有,你没看。
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发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
7 |  s; W, c1 f; N- V' l
+ ]9 z+ O1 h/ O* B5 m1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
  p1 @* y6 ]) \: P2 前面回答了,有,你没看。

$ \! y! `; X  V3 D6 Y! C' V有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。" U6 c; S9 }& h: O# ~1 e
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
) p0 [9 C9 G2 e$ Z
( Z) O4 n1 F; F" f1 Z" [有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
. r% V* P+ u3 _  I2 |: V但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

( R+ F5 F; t: e" E; y5 m7 V7 o
0 I& C( P5 n! M. c  B/ d. P: l还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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