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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
1 i3 X- S; T$ Z( v那么,请教各位达人,6 O: w" m; X- F: d. E
1 佛经是什么?它是怎么来的?
# q  R6 O) y& P' e2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
, c" c0 G+ A1 W" W# i& I7 |3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
% `' r0 L+ Z5 L# L: @: l4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?2 o: Q. {6 y1 H! v! j+ S! G' Q
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?0 [9 x9 U# k  \1 h! N. d6 ?
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?) n; V% {" j7 b( Z* t

# I! C& e6 Z; f; V2 f+ R先列这些问题,以后再补充。
# @( H2 K, A/ J' Q  u1 \+ @- f! o& c$ B1 n# j* x& v
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
; X; E. ?& j6 Z1 i, g, k3 @有人让我擦擦眼睛看看佛经。! T; @, n0 y4 s$ g
那么,请教各位达人,
, B4 N& u( z+ h! I1 佛经是什么?它是怎么来的?& N5 ^- S0 b( |' U9 u. e0 ^2 e. K
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?0 B: p  a% o2 B
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

3 K0 r) n, v7 p" Y0 I: r4 B7 I; z+ H4 Z( m5 X2 g$ j& G3 O
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。) x- v1 p" L- I

2 {; D9 r( ~" {4 D4 T( c; O佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。5 s+ A, S, Y0 P( P& S( `& s

6 z3 ~! b$ X4 f4 \3 q, M佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?* }" y- e9 K5 ?' R

6 {- p# {2 o/ A[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
. p$ B$ G2 ?4 Sa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
0 y& D6 k2 \, u# H, l) K$ b8 qb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?- d/ J" T' a2 q9 M5 z& S9 }3 r. G
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
' E7 R, `. A" {, ~  S$ t
% g8 _% r( a9 w2 P$ _这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 0 B( ]" Q! L# _: a
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

- }* K0 F* ?& N/ r' U; N+ K5 i4 r9 D6 [* i: B; B4 d
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
4 z: X# I- A7 B: h% u0 l/ y1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
9 g% r7 S7 C6 ^
4 o6 F( G& v. I3 v( {0 m" ?/ M: R3 }
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 3 D+ E' |! i& o: h  Y' O
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

1 k' E$ v5 h$ C0 H. D& }# ^佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
. v; w2 w' }! Q2 n3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
. S) p: @5 D0 r% E' V! w( e  Ra 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
+ B3 R( E0 L' P9 p. n. ?
: ?. B' f2 C. \/ p) T
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
6 Z/ t9 }& v. x- G3 k
% L( b% ~; B" B  F# h8 w比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
. W" ]$ B5 V( u' p: q. x
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
: O5 x% ]( i" e6 U& w$ ?# l& z
( n/ E6 D( n2 U0 W1 v* [
根据这个条件那么& ?  B9 O# l( S6 [* C+ L3 `
8 ?0 L1 a& J0 J1 L  i+ ~* C0 ]5 b
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
7 X) e2 ~/ k3 Z5 \( D- B  G. b
佛对六祖坛经有明确指示吗?/ q9 Q4 t7 Z' \' }$ ]
六祖坛经是不是伪经?
* k' O8 A2 M) Z5 ~% D8 @禅宗是不是修伪经?0 `$ h3 b% r3 c) q+ u! ^
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 ( _' n( _- p. |: _
  k/ e1 M1 Z* J. h0 e
. T+ B% W8 w0 f$ t: e; x
根据这个条件那么
2 s, g6 W) o9 _/ w& x
. v5 q: ?- u* ^1 ~0 P
) o& L0 f0 e& u+ a佛对六祖坛经有明确指示吗?4 z4 v( i. }, u' @5 i( ]) q! }1 O
六祖坛经是不是伪经?' M( o3 ~; r' t0 P& J% J
禅宗是不是修伪经?
' r! v+ e; r" V( c) Z4 v  ?请根据这个继续回答问题3

3 v" K) V; Q+ I) L* s
9 I. `0 r/ B) Y. d2 K% w“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 ' N) I0 K" G: I# l& C
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
5 s/ r3 T: Z3 \/ e; G$ Y
7 a8 X( d- s* I! @4 z( K
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
6 t9 d: e8 w. L0 Q3 M
+ B$ }2 D; ]/ n: O说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。+ L+ S* q/ b* c8 B
( F0 c2 R5 o2 V% H8 Y8 H& y
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。, T' ^& G/ P$ m3 S! J

8 S  D8 t: c) e; y: s9 \. o六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。5 u/ I2 C. _& A0 O( y+ B2 a$ ?$ q9 Z
' l4 D- w# Y. a# e4 \$ f8 x0 \
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
$ C3 p  C- \2 B$ O有人让我擦擦眼睛看看佛经。
3 D6 i2 _" v! N6 S0 J3 i+ N那么,请教各位达人,
7 k1 w% X1 E$ |( `  K1 佛经是什么?它是怎么来的?
. M1 ]6 W( u) n2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?/ Y( @, D" s" G' T6 S  N  m
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

. n6 K& d. t5 A7 S* {+ z不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。" L8 M- [) {  F8 Z" H3 o0 P
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有6 d# p% a: [& F) ~' f  y
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经% Q/ p# n; ~6 F* n, q" i
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故5 ?. r' \3 m3 R9 n
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
4 w0 V4 j( K7 i6 o4 [/ [大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。: g8 \- \4 ?) R4 c% X

1 o& i$ F5 t6 a4 f/ O, W0 }在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
3 A: `+ E6 X) @经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精1 v' F  G- H0 h5 z4 N6 k
舍里,反锁着门,精心整理佛经。% w! ~9 V/ m( a0 t# p7 u" U( }
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
. T1 M6 W5 {6 C- _“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
  ~, ]8 k% B: \: F2 s6 w大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
) U0 S0 B$ p' n3 C& `, `' a, B8 c规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的$ t, ]9 A$ m4 a' q
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快) t- d- o7 y# }5 Q0 {' P, M" I
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
0 Z% ?2 \! C8 }% B4 |! D7 f# n自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。6 w  e4 }: H9 D# S
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要" v) L* h3 E" l' G; T2 G* ~  g3 W; ~. {
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
8 f3 [4 x- A; _* p4 ?<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
- ]6 H; {0 e' Y所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,& T  y% S' H- ?) X  k# @
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
) ^8 z* U$ o: g7 t" N# N* d% x表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍# n2 ^7 t6 K4 Z9 M  f- Z4 q. }
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
/ F- f- ~2 J5 D/ C2 ]4 u其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么1 i0 |* }  N' ]# E: ^
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
: E3 u6 B8 T9 i科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用5 v$ ], g' ^2 X) p4 [
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可  u2 B% y) u8 i) \% K* u0 C
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
1 [# W4 U) K* ?$ t如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,$ l  V4 I- s  i
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经/ K) l  {7 C" T) a, ]
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,% M0 c" ?+ v+ A. j& q% k
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学. ~. \1 h0 N9 }% a0 \
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
9 z. I$ u- @* _( R! [; C; C2 x& R9 Z# [起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

! d) t& A: v. I8 d8 R佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
5 n$ r5 m6 H- _7 Y经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整$ n. [8 D' u! h' H/ w
的舌头。
7 w, B/ W0 B5 [3 l3 X; w还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
/ B2 J! ]! N, F3 ?些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。; x* t: i* n$ Q% X# d6 @

. S2 p) n1 _: ]/ s* u3 w4 E( x: t[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 $ b- M, D* M  P6 q
" `( K% d# z( ?- Q/ l, r. l. h
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。* A. S& F, J- U6 G4 w: N
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有2 E$ \, G; E. H3 e- s; P
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
3 s5 e& b6 G0 ^' v
1 y: S  i8 u0 ]  [" b+ r& \
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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