《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
1 t& n) b% g1 P9 f* w: G7 \! s》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
, n( K: P1 g! m
+ l3 r) R. e# w! u6 v　　投诉信件内容如下:　　
　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
. @7 \% `5 [- j7 r　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
2 _/ N- Q7 t4 T- W% \& G　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
+ ]3 c4 h/ c! N' k1 @　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
7 T- g7 I& T8 j0 s! Q
: q! L+ h# {: P3 C　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

: v1 b. `# ?/ f- B9 U; ^/ z　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
& Y( ?, V9 Z6 ?! E' K2 Q) |5 E、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
: N. B' [: O2 ^. P$ t　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
% `! G7 Y9 [7 a7 L　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
3 F; A. X) N; @" B　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
  s7 L1 O5 z1 u  S" }回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
& V' e3 ]& [+ w. Q: [　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

6 f% }: y! ]& R0 k　　耶和华使女子赤露下体
% B* X( u  O6 |　　以赛亚书
; V( I/ u' G; T/ w+ q' g- \　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
' F# v  \, n* W
# {. R) \, O5 ^9 ]0 t8 H& p　　吃粪便
1 \' z  t; G. b3 E# Y# |) {　　以西结书
. m# ]; O3 n! |　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
' s  j# f3 H4 r8 n9 \. ^5 Z　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
" S! D9 t% r$ M: Z; l) Q
/ s2 m+ a6 r6 h3 `9 ^　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
! n3 C$ A2 B3 p3 Z5 x* H　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
2 x/ z/ Y! B+ Y8 g3 Q( v　　影视及娱乐事务管理处
8 F" S# m% `% x( d

　　附件
* H4 ~  o: M, r8 r1 v　　A. 残害儿童
( Y8 I% ~5 B/ b/ k& `$ H& M9 u1 v　　列王记下 2:23 - 2:24
. p1 g* K4 w& N; b/ s7 j　　诗篇 137 : 9
" i( F8 [+ _( O　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
  K; d( Z9 ]: w/ y& a　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
7 q. |' ]# P$ g* R: U　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
/ ]. |# r% Z1 L0 H* \( D$ r　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
3 V9 j4 A' W( i6 P3 f' }0 r9 Q　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
7 J$ d8 s" A% v: p　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
! _7 B1 b: }; L" z( F　　
( O# _( d1 `" n# ~9 d; ]　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
" K1 g) g# s5 z1 t. t# o* D  L  W! }1 ?　　出埃及记 31:14- 31:15
7 _5 Y/ E. i; r" z( a; ?% E! j; n　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
8 T" L3 Q9 v1 r; v  u. @　　以西结书 23:34- 23:35
: \+ j. t8 [" Y( w. d　　
　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
- R2 e0 I; w1 ~- p　　以西结书 23:25
0 o( f% V- E  }0 b2 k0 e1 c8 O  x* D2 z　　申命记 25:11- 25:12
% Y( z+ M! o$ r　　
　　F. 集体暴力
& J3 Y$ k" p, O+ t8 v　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
4 \+ N( @9 r& v% X% J, A& Q4 ^2 x　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
. o4 e1 V9 `" ^　　G. 非礼
$ h& u9 m7 x0 U7 S2 E　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
( w4 G* E. |6 `+ T/ s　　那鸿书 3:5
& p" L6 t" K" c: A" e* G　　
$ |+ e6 i: k( D+ z5 K　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
. ]& l1 r1 L# c6 d1 ^　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
. I: s$ r0 ?3 @& r: V) _: S4 z5 e　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
/ N" @- s- s) H　　出埃及记 12:12- 12:29
6 q: a+ m7 s5 e  g1 N8 e0 J5 q! M4 _利未记 10:1- 1 0:2
& K1 `' u0 _$ W: K- J5 j3 q9 c' D　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
9 a# _& v& ^3 D* t  A( |　　民数记 11:18- 11:20
; N& H! ?& F& L* Q. U: F% {　　民数记 11:31- 11:33
3 o6 I& h7 P% F% q7 n- t　　士师记 11:30- 11:39
% {  N; u/ B- b+ u　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
+ ?& y/ A" U# D* }( e5 ^( s& N　　出埃及记 22:20
  q( I6 ]! w. K) X# Z* ^! T0 F　　马太福音 12:32
9 {0 w! Z7 [& m　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
, U( {; v/ Y1 w& s% `0 L5 ?　　约翰福音 15:6
! i( J7 x( A* F7 R　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
# v( I1 X6 j$ m$ ^. v, Z　　创世纪 38:3- 38:7
- m: e6 S- ]' {　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
- Y, P; Z& {3 W　　历代志下 21:14- 21:15
; q" G  m% |$ b" |, a2 d　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
9 r* s2 E6 e6 w  O5 j　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
* v7 g$ n9 g1 ]0 B8 @　　
　　K. 破坏环境
! Z" }1 j' [( |% |5 p. O　　那鸿书 1:3- 1:5
9 h: e" B. S* U8 i　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
% `5 }( e$ [, n. v　　

) G; {7 E6 u* L, u4 h; i　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
0 P/ @. m5 M+ ]" ]2 x: w  P3 p) O受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

6 J" l' }2 [/ k3 m[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
+ s) s( [/ T* U7 ^4 O* a8 O  j* g
4 t* B+ T. f- k( q2 k1 b: d* w吃粪便
! ^" Q3 ^* j: I0 J/ M/ G) u　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
' k; L- s- ?1 b* e: W" n　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
: V+ l, |' ~! c2 H
4 {, u$ s9 k, N# C[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
" `) T! o$ h1 o; K. l5 H( F圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
6 r! H, w5 B5 R' P) F8 [4 a
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
! F0 a  S* ]2 ?6 H我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

1 b" N2 g, ]- ?! K. x这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

8 L) D/ _! U5 _4 k) t$ l2 s偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
/ ~. R7 ?( F; {0 I1 j
& p$ ^2 ]6 D9 ^, H. k* ^偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
$ ]$ v* @3 X5 q3 N
好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
. J7 K4 s9 f3 Q6 y' N5 N8 s: F
% w  C. S, B) c! }7 b% U; ] 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

( ^& K" L* Z6 [" g- A以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

% H* X* y& ]3 R, G$ B7 J以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

% O8 c5 ?& M! E这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

7 m5 h+ E- W2 B; h: W4 w1 F
1 `- y$ }' h* {9 w* s可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

' E/ ?% C5 \5 u* s孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


8 A4 c0 _" i  u7 v; ?可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
! e3 Z* [' H- K( B+ w5 \, s
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
5 [* j( {, V# @" p" n/ j! y2 [
6 q+ o: [$ f2 Z" @0 p: D上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

5 e& B$ ~  a/ B: a6 ~" W3 Y  T' e宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

" r1 c) t% I3 y3 p: f2 [$ c处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

$ p8 Y- h( o4 i5 w& ?9 n# S宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
% k% X2 l# R. L& r& t
4 x* C$ \% \8 i0 D( {6 H' ]& }) x处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

+ W' e6 `  B& e; m9 g
+ g: Y% k# G8 Z; V3 j你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
4 Y* d2 I' l3 z; V
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
8 X. L# g# h* w) C# p
" I# D5 s. M: B: _以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

  n2 H, h6 C# `1 g- v+ C这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？