《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
# t& A* }3 J5 r& }8 `  v) l. V　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
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　　投诉信件内容如下:　　
( m  ]* `+ @! ?) m- ]　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
+ C3 A  {- Q& Z$ y　　
0 X' r. U$ i4 q) R& c　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
2 H0 s8 K% E/ C世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
- Y0 \9 R1 Q1 u" E, C5 B( _+ h　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
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　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
' E4 \) C( {" ]. u
　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
( P) u) F" s# p% x3 ]/ E8 }、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
6 O: y- {# G' |# [0 q　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
$ e! t1 ~( t9 \4 z' \5 @　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
8 w$ }+ N- ]# \8 `3 q( \2 q　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
$ P1 x) Q/ P# o( Y5 I( o　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

0 ~9 w! W& [/ u" J4 U　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
# Z( j  o: [; ]* ?　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

3 t1 c: E$ U- V. |- S2 A& s" V　　吃粪便
2 Y4 U- e) @: Q" j　　以西结书
& n$ D# S8 ^2 N% O+ r( \$ U  Y　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
3 H0 T: d" B8 Y5 `3 H6 T　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
7 R! r- @( Y7 |1 c5 q  d/ k　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
% R- T3 f" K2 S4 g! k$ D　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
+ E( h" j5 \! ~6 F下的、分散四方。〔方原文作风〕
9 J' \4 n7 U/ P! n7 v
　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
7 c8 x: x6 A; a9 N, N& i　　此致
3 [1 z$ U, ^0 n3 @　　影视及娱乐事务管理处

5 h5 s1 H: m  h) i/ ]9 `3 l
8 q) S1 |2 q( ^" z* i# }# M- I! B　　附件
　　A. 残害儿童
+ A- b* l# o4 t( ^　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
) D$ M5 y& U) G& v. A! q# H3 g& [. ]8 e　　创世纪 22:2- 22:12
' ~9 g9 a$ J1 i# s5 k　　列王记上 14:12
  M: V9 E  g! c4 k0 D& W　　以赛亚书 13:16
/ D' F# n4 i+ |6 c# a　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
  V& ~8 M) l, ~+ w. m. S　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
$ l# u# v# D- v) p& ]- h　　弥迦书 3:2- 3:3
4 {* R& M, x0 Y　　杰里迈亚书 19:9
  d4 P% f, B% {5 L+ w* |, o+ _! e　　以西结书 5:10
* T+ D1 m+ t+ i. A1 H# H　　申命记 21:18- 21:21
3 x! s0 \) H6 F  A! T- m0 g$ a　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
5 g8 k5 M/ N3 x, j: T* ]　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
* D6 q' u: M, k　　塞缪尔记下 13:1-14
+ [' @" U  {0 B5 T; K6 P　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
" t6 s/ k9 o8 _3 Y　　
  U# D2 j' p0 J8 f+ O1 x" F) G　　C. 不正当价值观
3 [' M3 G7 Q7 ]3 ?4 d2 |1 I　　出埃及记 21:23- 21:25
# Y( x5 V( O, W/ H. f1 E3 b　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
5 R* ]% d, Q: q$ T- d6 q! y　　D. 自残身体
. n* w4 F- E( ]; H8 U　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
7 m: i! J- m; `) V% g7 s3 J1 [　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
; M0 c& ?4 T# {! Y　　F. 集体暴力
. t2 J& @# Y$ |2 W　　以西结书 23:21- 23:24
1 r( F# D" F: D0 @　　民数记 15:32- 15:36
2 F3 V6 n$ `0 q! X8 J' ]$ X　　出埃及记 32:27- 32:28
$ E. J, x, h$ F　　
　　G. 非礼
) F* P* g3 p4 T! `6 k　　以西结书 23:26
' y; E, K( i0 L　　以西结书 23:28-23:29
) c9 N$ c7 t: A( Q　　以赛亚书 3:16- 3:17
& h) |! t7 p! {; [　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
" f9 p4 }+ w' I　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
8 R+ F" C' j6 A' }) Z' t　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
- o( t# l& V: |5 \利未记 10:1- 1 0:2
# `7 O$ ~, m( k; k/ Z　　
5 z& j' }3 @7 c" M" t3 Z9 O' @$ y　　I. 无理据且荒谬的暴力
8 L5 y% ?: R" R0 g$ o5 _　　民数记 11:18- 11:20
8 Y. N! n1 y) M  S　　民数记 11:31- 11:33
, z# w1 B# o5 E( v+ r7 {　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
6 @" j2 v# T) a　　路加福音 19:27
! [7 t3 Z& u4 j' g8 R3 O, t　　出埃及记 22:20
# {; X  o3 A) p2 R% G　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
  v/ g- m' E: i4 `4 [　　历代志下 21:14- 21:15
' y4 W, M% B/ m' R* S0 Q* Z# ~　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
  v, y7 Q) e; e! v' }+ n# X# F! J　　
9 X! ~' p; r! F7 X9 K9 r4 q+ |2 c% S- X　　J. 非法禁锢
4 L9 x. @! S; f9 u- ?7 @6 ]　　申命记 21:10- 21:13
　　
　　K. 破坏环境
0 V5 }8 F2 G7 j2 s+ q　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　
$ E! P3 Y4 \' |$ \1 h
7 D4 h! g+ M3 `# u8 I　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

  C4 u: V: u4 W9 z9 f, p[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
$ O; \( T0 D, R1 `8 q" x( ~看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

吃粪便
  H! E# Y  P, E. Z. v　　以西结书
" E: ^" i: T. `" [$ Q- i　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
' `$ e+ V1 w: ^  o' D& V　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

! M/ |* a! s8 f" F! l[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
; O2 s, c+ u( [! s0 W' Z2 z圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
& O! Y7 g! X, ?! `8 ^. B. w8 A. ^. T0 I0 j
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
; i7 a' U! s, P6 H% B7 d我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

( R: C9 o# k# G偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

# B" S0 f9 F; w. c8 \* C( e好,用你的方法来推导一下:
( {' x) G5 ^4 h7 B& G3 m# X神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
. U; A+ V; i0 g$ ~9 Z高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
3 p6 O( B& p2 C8 t) ?0 s神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
+ b: R) K- s% t* ]高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

. r  R# Y' ?) L+ c 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
9 ]1 }% S, e# b$ k7 k
8 y! X1 a/ `: E2 R 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
/ n* o2 \" ?# o% T% e  ]
7 g2 C2 u- l6 j$ Y9 e# Q以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

2 I* O& v+ Y# W, `9 l( m/ o你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
8 d5 _* n$ L  ^& ~
这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

* k: b$ Z- e7 a! N% ^0 s
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

; m" Y) U: a& M  x孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

0 N. |) W, K+ Q. ?6 J  _
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
: U" ^5 ^' j0 x/ Q# D0 G
  h0 x/ J, b% G2 S宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

7 B; k1 D. K, c处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
* f  \6 ?* o5 ^4 f
+ T2 V& p: z- t1 L宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
9 P" h" v, x, F$ n3 I9 h* S9 ?
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
' K% R" }4 Y1 Z8 ?7 ~7 \2 q0 d  e
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

$ c0 r1 g, y5 I7 L& x$ ]
普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
. b& Z4 A7 x* o
3 I) q, b, F) K$ P+ u0 z以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

: X2 @& G" _3 h" a4 x1 Z这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？