《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
) V4 C) |" {+ V》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
  ^9 i+ m$ v# s' d% B
　　投诉信件内容如下:　　
; H8 D3 g8 d* @　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
* C, T! }6 ], T  L- T　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
+ a9 {- W& s( J# I8 O- G$ o, u6 |; |' m　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
3 l$ N' [6 h2 S: }5 ~* }# h( ]世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
( ]. |7 j" W' O3 x/ `  d　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
9 R9 U$ i' W3 f8 f/ `5 d8 A1 `　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
, F7 o& ^! K) F2 z8 Z+ S7 w
6 {! ?) y7 U; {- v　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

/ r/ _' {# I4 S" s. w4 {　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
2 D$ N* ~" a# s士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
, k% l2 e& y7 \% Q- s: ^2 X4 U、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
0 s3 c6 v  A$ g6 T- B　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
; |3 z8 o& W) I+ _. x; l回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
+ b3 d$ L8 M4 A- y　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
2 c4 T2 o* I" b5 m
9 e+ a7 x4 s9 h& [$ J/ h0 w　　耶和华使女子赤露下体
) S2 C" K- b; Y" R6 ^: b3 o3 }# R　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

+ ^+ {2 @0 M( d8 L$ E$ a　　吃粪便
2 \- p- ]- k6 j; M0 o" [　　以西结书
+ ?# D9 E9 d/ ~2 o4 P7 t  R　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
% k9 N$ p: m" A- K1 R0 `3 O. o  |" `吃人肉
: V$ K1 D8 t; L+ v, f　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
  {% O: e5 {. X  `$ P　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
5 x) y& q" A0 L7 X! k- X下的、分散四方。〔方原文作风〕
* s6 p: O" i( J8 c
　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
+ }1 n4 K) `. V' M- g　　此致
# A6 r; K* e2 Y1 H" x1 {　　影视及娱乐事务管理处


　　附件
　　A. 残害儿童
" z& o& [) c3 f* G9 H　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
/ A2 J3 y3 A+ I# a　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
( }2 X2 @4 k1 i9 K  e/ t- r　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
: u, l2 G8 T) N1 O　　以赛亚书 9:20- 9:21
1 j, P% a, o5 \4 s5 T　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
4 R- s7 c* x4 s( }　　弥迦书 3:2- 3:3
, D& }4 o1 O3 q3 }8 Y9 ^　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
- f# ^0 a0 J0 H　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
- k" ^: ~8 `' P# G+ w4 r; U　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
/ p' n# o2 G. F3 E　　
　　C. 不正当价值观
6 v1 R2 T7 `1 ^1 w% }2 w　　出埃及记 21:23- 21:25
" G* c8 w! `3 F* W* z　　出埃及记 31:14- 31:15
8 p' s; M8 s7 J( [; [8 P& q　　申命记 22:14- 22:21
$ r- a, }. D  _9 J- P6 \+ i　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
. @' M/ q$ j7 L2 v2 k" _　　
　　E. 伤害他人身体
1 x; S* t0 u" ~1 n' s　　启示录 19:2- 19:3
  b  F9 X% Q9 {- U　　以西结书 23:25
6 U: ?& V: V, d- ~. D　　申命记 25:11- 25:12
　　
　　F. 集体暴力
" ?# K  K: L( O/ g! {! l! G; `　　以西结书 23:21- 23:24
- F  U: q1 B, r4 L3 T　　民数记 15:32- 15:36
, c  B! C% n  r3 L　　出埃及记 32:27- 32:28
4 v& W& p4 i5 O% I, \9 o+ w! L　　
' V3 f4 Q" E3 |0 c# i9 {* Q　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
* g; U6 j! S' [4 Z  O# d　　以西结书 23:28-23:29
$ S% p7 ]  J; e! o- Z. K9 }　　以赛亚书 3:16- 3:17
4 h; ?" J. A# J0 m; U' B　　那鸿书 3:5
8 ^0 y0 _: t: X7 p　　
9 \( q1 V; p& L5 O　　H. 鼓吹大屠杀
& N, h$ ^/ Q: I9 x9 y# F- F　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
; C& T' T6 R2 ~' M4 U　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
. f9 L- X2 D8 s* Q  \8 J8 [　　民数记 31:7- 31:17
5 C( J  w( X2 q% ]8 [　　出埃及记 12:12- 12:29
, F( o# l! W$ V; j- b利未记 10:1- 1 0:2
　　
; |) Q! G$ D% z% }0 N3 o4 s　　I. 无理据且荒谬的暴力
4 n! Q+ Z  }' n　　民数记 11:18- 11:20
# v" b8 y! b6 k　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
7 j4 u- d" z: h1 {, k; Q1 R& x　　出埃及记 20:5
! d8 U" l* ?2 \' i6 V　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
# M* l) I) h3 h6 I　　约翰福音 15:6
: ~$ n& y: g7 Z) K, D; {% y. D　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
9 s( S, T$ m2 c8 s! i/ P4 _　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
: [. F% f2 h2 [9 h8 E. @' L　　利未记 20:18
7 M8 b4 ^( Z4 w  q4 |8 W- @- z1 {　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
6 F: c% L' d6 k4 Y$ w/ I& [　　J. 非法禁锢
$ e1 J) h" x3 |* q, w2 G# q　　申命记 21:10- 21:13
　　
8 r% j9 x7 t" K: U( }- i　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
9 g4 s1 ^' k$ Y3 ]$ I　　

+ }* p- ]+ k# I" S; Y6 C8 Z　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
- x2 g1 m- D' f受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
; f' y& a( f2 |4 b4 ~$ O& W1 G
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
' O, B6 L- Q+ l8 Z& {/ k
吃粪便
6 |6 I: w$ }6 y9 F: Q　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
/ o& B7 c* i2 u# c　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
2 p( H( ?5 Y4 w$ P3 b8 i+ V
( j0 g4 D4 m* B7 a9 M: h$ O[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
9 G3 `8 ~5 Z; Z3 U. ^" x圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
# W( G; d/ C( o  t# G0 C! D  e我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

' r7 Z: y$ e+ e* Z; u$ Z) {这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
5 Z. [( l9 D4 `+ P3 n
& {4 q- z) j& t: K偶很笨，但是偶不虚伪~

; r( Q" p/ `$ H) [5 r; v, T  y好,用你的方法来推导一下:
4 b. q) D3 |1 `- u. j神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
3 A" K2 L' q9 i9 S2 B3 ^  Q高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
6 F- m& U6 Y6 j& [1 N4 t8 Y神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

4 [6 \5 o% o+ A1 ] 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

2 v% F2 W* C5 |1 V0 v9 w+ D以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
4 Y9 `$ m2 @2 j- C; e# k& q
9 u0 g8 S! `, T以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

6 T0 S5 c, y5 k7 K! x5 c  @) y* o
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
) D) i. }# o/ f* x- J
1 ?4 b' O' @0 U" a  {孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
! W9 U6 }* g  z
: m0 V( U" d# X* p4 b# p3 H. d7 |1 e
) W+ I  c  ]! B) w1 g% y可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

, M; G/ B/ |) B2 y  v  X, `孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
( }) G& W: e" z$ `8 t1 {7 Z0 ]
! i$ h# o$ j  u0 N6 c上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

" l0 b& c: ^3 c! m3 w7 e宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
" }1 Z; e6 [' M1 l
+ N9 _( h2 r$ y( y* X5 t) ]7 l5 `* ^- Q处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
4 _- ?; {' I9 R, x0 f3 o
* c( k5 I/ a* t4 G5 }0 `; d宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

( ]1 _* q% N: F8 r4 f处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

) {% B/ f. M; ^6 Z你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

+ p+ `2 E4 i' a  \普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
5 u3 v. @- z3 `/ v' g; ?4 r% V- Z不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

7 M) b/ _; T7 t3 O1 m以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

5 _6 [( }4 D( D8 f! P$ r这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？