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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.
( t+ @, F' v) C
) c) ~  c7 f7 y/ r, {关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的). 8 w3 i% q, U* y7 Y3 o- i
4 ?% T( o; i( s* s3 ?  E+ n
移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -
# A* D- P' y$ D; l5 I. Q. e
" X( Y3 d+ H  Y- p2 {/ V9 S大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:! k" S/ y' Q! D3 k  _8 j
/ q, e7 M" h" P: S; D1 e1 h
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.! k( f. v# \2 ]

$ p* y$ w7 @+ Y2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.( R1 Q" K3 l3 k. Y" X7 N& s

7 e0 w& l8 E( Z6 g( n下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
; K! i6 Q" j2 O1 x" _' i$ ^3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.
" R% T1 T( |( b% U8 Q
& |9 g3 r2 f- ]' A& `! ~4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
  B# U* H3 D$ u- x* X- P' H6 e' g& T3 ^6 y1 }* m6 @
5) OK, 萨省和缅省 -
$ y+ N( C6 P- I2 L   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!
, ?& h, Q$ z2 @! V   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!
  ?1 z6 k. T  h, u
9 l8 [$ Z6 M  j- O0 Q) a5 v请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!. M" P# x$ o- t5 A* T( J

  j9 Y: C9 A8 f4 ~& n3 U& P% EGO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。% G& G" g3 z' A$ H  ]- h' P- [- ?
7 m! z/ u9 t( `- A" m4 u
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。
, I! ?0 t1 x7 V为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。
8 h% w3 g6 l% V) P建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""
5 H! f* {/ d( O' v4 N5 F: ^. x
# ~, \! M1 k$ i. N7 l& j这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.' @& C$ v2 x! ~$ V* y# k

" D$ K1 V" |; m: L3 @# P  Q还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.. G( ?) U1 i7 u

6 M+ `+ m0 i4 E6 i% w' g& T等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表 ( q1 s/ w7 R# J0 n
注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.

& E; B( ^. P( S! _4 _& V
! {  f3 K3 k" t, b2 [, M# A' h现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
/ r$ r* t. s+ |+ `* G! S- m% m& `* _! ~8 c2 v) ^  B" R
阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.; J0 c' P& K- l
我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的, U3 k7 N2 y' `) [: K, F, A- b5 P
老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?) v: L" P) y! {4 W' O
" f& Y2 o7 |# L
其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
搂主地分析有道理, 帮顶!
" H6 \& A8 B9 {9 v阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!. y* {% I9 N1 t4 P6 l$ ?. s# T5 g
要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。
% `6 w& F& S" `3 D4 j$ H9 T+ Q5 [  v! V  d+ o
关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.# C! x3 Y" I) d" x( M

& t% `- a) b. \, @; X安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表
  L- X1 Q2 T# n还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.
, [& C# L# X: k) b: ?
0 z4 a( L: o2 v0 ?: t4 ^安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
0 n9 e$ Q1 C& |! B! L
5 A! `# B/ f; x$ w/ G0 C" w
早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.
3 C9 s( H( T9 q; J2 |) z不过后来又猛跌...6 A0 X' `( r$ p
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....
  ?0 B- n  `, U: @5 z+ Z7 w
. U- L, B' F$ j估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
+ h) |8 B) |' _. F1 P# G5 U' W, K9 q& o2 W4 F
$ ~4 `% m9 I/ V+ u, G0 h
但至少近几年是个低谷 ...

# S: L* r/ L8 r+ J3 B: b) O) e
, x' J' \* Z( @5 G/ h* q5 H6 o
6 o& z8 V# d7 o' d- J, }这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表
( s. a6 T% J* g( ]7 G
' U+ f# U4 o( y+ Q2 F$ X7 c* \2 ?2 `- x# [. H0 u9 y. N2 s$ {
; p# s( u. ~) L4 G4 Z4 U
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
+ L5 L% R4 Y( ^$ K4 V, d
! i1 l) _0 o" o/ B3 s
经历丰富啊, 0 j  g  u: t! H/ ]3 j8 w: k

, m0 g& ^) f# Y8 y3 h3 Z其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
/ W: o+ u1 E: z2 _* f
7 a/ l5 R' R; p0 a4 S3 ]! n' @- h0 w, b* d
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
$ n( Z. G; S: v/ l" [7 J5 c0 Q  {可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
9 g: b% p; V2 m; F' @
我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
1 Y# G0 Y$ a0 o0 L% P- }3 M9 O: K! m# e) @( u( y3 l
6 v( I3 |' p- U% t( H2 [' J
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...

) K* K& y7 I1 H# B我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。9 S! B& [. o' m' e& v
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。
5 }- @# q9 F: v# K9 @* J不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表
1 d. i; Q1 R, d/ l/ w* o0 a( K! s5 U7 K3 I5 C7 V' g' r2 \( h
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。: F0 ]8 X  T" }
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...

8 H0 {9 y* H2 [- a
/ C7 B' P1 V9 x) K/ G7 e我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字
) m1 _$ V: M# r/ n1 Q, T2 U# b9 i
; b' s) n2 q1 B( l1 t"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。+ d0 o5 W# t( S' c4 |
没什么好奇怪的。"' u) S; j8 T4 k# S" f' U
这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."6 d  O! P- y% X- l9 r- G
这也证明了个体不能代表全部
1 i1 l2 h" B5 m5 U& A3 o3 d2 U1 e6 ~- y' X; u
至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的
' ?2 R0 q& B: i* N7 o) U& a9 \
/ u8 y/ j7 t# S  U爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表
! f: `+ E5 w. c6 E: {0 b
+ B- X, K2 ^: B! `4 e5 W! G0 g' D4 O& x. j* e$ m( H" |
我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字4 k" H& A- v1 l" I  q, b
; A' _) G% F  y4 v- L
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。2 ]5 }! J6 _! `7 p* A7 U
没什么好奇怪的。"! T2 q$ z+ ]8 ~) b; f
这句话也是你说 ...

: n* [/ m3 L/ N% g! G( R2 o我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
2 Z- U/ T1 h+ d) {至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
大型搬家
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:9 T4 f% U9 f- X  l
! H5 R9 b9 {. M/ \# f
Vancouver 4.2%3 G" r) ^( d2 D! a" M) E
Victoria 2.8%9 N, P/ _" U! h
Calgary 3%
+ D/ e8 G4 L) k9 p: ?& \1 \Edmonton 4.3%
9 Y6 Q7 b: Z$ k/ r  ZSaskatoon 3.8%
  ?& Z2 z; z- J- P9 H0 D( v+ S/ rWinnipeg 4.5%+ |5 n- E" ~! [  l- a, R
Toronto 6.6%
& Q7 Y4 @- V1 ?: f+ e& @8 cOttawa 4.6%1 X; z4 N0 C# X$ T
Montreal 6.9%  Z) q9 g) G6 X, c& _: R4 _& b+ b
Quebec City 5.5%; ?8 x0 a* U' k/ R4 s4 U
Saint John 5.3%
, R! u: Z6 U0 R$ N8 Y2 cHalifax 5.1%
: E! j; N# h8 @$ HSt. John's 6.7%% c8 Q' u$ c8 e' |3 h  o

3 R- l' J( j& U/ b3 O爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?9 `$ _& _5 _5 w7 j  A  u1 g7 U
另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表 " t: u% t( @( g* I
Unemployment rates by city in November:
( P% a! U7 z; \5 ]/ v) r" N% W4 O1 {  L' ?8 x6 y& ~
Vancouver 4.2%
: J2 l* K- k4 s/ SVictoria 2.8%
8 B% d! u- N/ P, jCalgary 3%4 I; L! o3 j2 h- t2 k# T3 z
Edmonton 4.3%0 X  S0 q, K, z4 n9 H% O
Saskatoon 3.8%: i; r0 F! w8 W! e! w6 S, [  K" F
Winnipeg 4.5%
7 C3 }1 N: s/ I& ^Toronto 6.6%
# e& i/ T. h) v. l# j9 c0 ~Ottawa 4.6%) v* ?/ [1 ~8 i/ P* D$ N9 ]1 R
Montreal 6.9%
6 q7 E: N& K0 Z- F& BQuebec City 5.5%5 H( A/ h4 y8 N; C3 Q3 v1 Z
Saint Jo ...
4 }+ R4 c& o$ e4 X
" k7 y' t1 x0 P; N  S( w
Same job,
/ u/ L3 u: p$ ?! L9 W* P8 {but hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
8 o" I2 C. a! ]6 ~( V& `3 k7 D) |' F3 K3 c$ F( G, i/ R
自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。0 u3 |8 X/ M4 N" e

- ^" _- [3 I/ s; Y( c  `2 |目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。
% O1 J, M; d; _
5 M9 R6 z4 I9 e- w9 z0 y/ J9 b更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。1 C' \# z( g! }. Q" i6 V

9 i; y# w3 P- `% ^来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。$ q6 g: p; e9 y8 z: f+ B

$ D- Q( p# a7 J4 K' u) d* ^) Q8 q[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表
/ F2 \" i# n: F# W5 b8 k还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.

- }, e7 Q" j2 r9 M* W  N; ?" m
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