埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2953|回复: 11

[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

[复制链接]
鲜花(69) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题0 j7 m6 K1 a& |  q) v+ o8 \

4 A/ s+ R& d* A6 D8 d: p& H7 |
7 q+ {8 k  {8 T# \7 N---雪峰
; n7 ^( E) i  `, q  b. T3 t, m: U  f- H

7 v9 E3 n: _# m/ |3 o; E( E- ?* |- [: f8 n' Z2 w4 K  q. h' d
7 A) }' N$ T1 g: g- s% c
    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。- G5 `& u, b2 a$ i
# T# [# |* P* ^9 u9 E
4 H! E- u8 t: n4 m3 P; m
    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
1 c. X8 f- x2 o1 y/ Z. g2 _6 n+ M( _/ J9 L3 v# C

5 _1 ?. }: @- G% }% c    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。& a) b" m& V% A
3 h6 F2 C% f" f* T2 o$ l: G

9 O. F* I, v. ^5 l0 G    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。
$ [: b3 D' S2 s0 [1 y1 a9 t+ b9 ^+ R8 `

' ]$ x4 ~1 K: D7 u    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
+ }: V0 I- J2 n+ t0 I6 y
2 P5 C& C: A, e! d( d2 m1 u+ n& T, N% b- ~
    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。+ m$ `2 u8 ~3 w

" B  t! o' J" c. W5 S. v9 A  f/ J# l% k! K, K0 ~; P2 z1 B
    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。
1 T- Y) a- U$ C4 H7 o' D3 a3 F$ |5 V# c. e

# S% f5 p! A, i3 Y  N    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。' ?2 ]: l8 C' U5 W1 B
4 A) t4 }7 C0 g* }

, g" t( J1 f6 b* H2 N    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。4 Q' }! D0 D: \* i: E9 N: k
: A$ y4 t; h! G
0 @3 g. M, X4 ]
    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
, A6 E" F5 m5 @8 n  H3 H. R3 c8 `4 p- O
( `* K: W" ?: p& Z, J1 Y
    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
' q1 v0 W: n2 |. i6 Y
" A) c8 x  Q; b/ l2 z9 K1 ]  P! g; O% n. C4 |
    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
! P; N% {' S' G. K0 o* {, \- b4 L$ j- W8 f" S5 c, Z  _
. N8 B( j) E$ z& q6 {
    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。4 q. Z3 v% e7 H# q9 P9 d) L( [

1 D* g% s& n+ i# Q0 r
7 p9 V+ ~7 N: H    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?
8 M2 Y( f5 o1 r- I2 P  
) J% ?" _% e1 _$ t* F$ q1 D1 K, d3 d2 u& w$ \. p# E$ I' M& v
    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。
; E) u3 A* \- Z& I2 K! o" U' A2 E3 X  ]8 d

. i* r/ F" @( c$ q* f7 d2 o    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。& J- M& b! a- {! F, u4 _. T

5 t4 J4 }3 k) `" o& {8 d% D0 f4 |/ }4 K' {; [( D
    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。
4 V2 a9 N8 |5 e" I# m- h8 ^! M3 m+ `8 _- p/ z
5 ~4 i) o6 s* \
    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
9 a" p, `+ F! Q/ y! B; V5 W
: z3 F, s% V/ i! j. L+ O
  W" U* B* }1 Z  E, s: F& q% m    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。3 S' f* l' l, V7 Q

$ V+ r4 T  m2 N9 D4 f, w    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。& H3 l+ z! J3 p( Q( Y- j% r! e
" M. y. Q6 I3 u$ x) B3 d
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
5 a1 p( j* e3 C7 i" J0 ?3 q8 t* |( x9 X
请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”
9 T! O2 z+ o& a4 g8 F" m! s3 R( I( u! I/ R5 j* e& i
这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗??? % F0 z0 ]& I% n& E2 |% |

4 R4 W& ?/ P1 O4 q8 `1 ?" Q我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!; [" B3 N$ U1 ]9 |6 C9 Z8 c

( F0 l3 y2 H1 b$ s5 i至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。4 T" e6 ?. `; {' ~* V

* N6 s8 W* x8 r, O: A; F+ D8 |3 {- x“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。$ j- q- M* C/ E$ M# a, `0 I
& q2 p/ ]# J) `7 l6 G/ @  j% B: ~& |
这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。: |# i- _8 w, V/ A) J

" ~. Y) Q4 ]% O# _所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。9 y, @, w& Y  ~9 Q

$ J3 O" c' T4 J. p0 r4 p至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!
$ Q3 r7 J/ \9 A# Z6 l: n" s3 c$ l6 ]& C) ?2 U
这位法师真仁慈!# [5 g; o* T4 W) g3 y
$ m. o! \3 [8 P6 W
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
1 b! n' W3 \: T1 b4 o" d2 q
4 y. J: M0 E3 B( NJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。5 z5 h3 G; D' T0 [. K
8 {' W: T" p" O) J
只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。
& j/ Z- O3 \! `/ `5 }8 e
, J5 ^/ v. q* B; b- `非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
- J5 r* e* N' D# V4 D, l" g
' u: q8 g7 j$ H% m/ f这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!4 a! Q8 w" p1 c1 W

9 ]4 ^! X* t7 M# _- s! R先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
. c* ^0 t. w9 I# J
, X; r! E, J+ l0 f/ L7 U[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。! z8 S1 Y3 k& j5 M" a; e, J

7 c4 F, [8 `; M: W4 ^2 v% i再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。
; `% Z2 K: P+ T2 b2 m
' Q& Y, n7 ]+ K2 t; {$ q" z
6 F  Y+ ~( X/ i$ y4 o- G最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
* R8 W$ _0 M, ?' a; Z/ r/ A% ~( p  B0 ?$ G% q
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
, f4 Z. [4 z7 Q1 @8 Z: S- o* @. q/ o9 |$ M! }+ g
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。
+ G7 R. L/ f: `
" G$ ~, [, O% R, Z2 t那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:; u; ?/ @& j8 e3 R

- n; v, q! l  Y* g“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””
. @9 W9 @9 i- F% \
  |" T/ ?+ J9 v* {4 M正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表
4 T: L/ X1 [! {+ A" n4 f$ _已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
9 U( N0 _  `: F- B5 m2 Y" ^$ f' ]( G' p
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。6 }, [, ?! i" s" A6 o
...
. r) x1 Z7 y/ _: p
9 ]8 q+ [6 G8 g: d( m1 ?; j
《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。
( d9 x6 Y  j5 r6 b" C5 ~6 ?- R, _$ z+ i9 z$ k& `
中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。
, i3 {( a/ ^8 S0 i: _9 \4 d8 A7 F# Q/ d
请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
  u1 z7 g( ^% T
/ Z( R2 u  {/ [$ c) {$ t6 E另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
4 `& D1 g- ^+ K7 Q9 d: X1 W/ q所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。
+ G" Z4 \% X! q, |
# r$ U! z; K$ t发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?) c# w- T- a( t* P7 P9 {9 ]

0 Z: h% O3 k0 t( e其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!4 U. [# k% S  u. A# a6 C* x
; Z, v; j$ n' g, F
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!
5 ?9 z( s8 @" X) I. e' N4 `% j: M; n* |5 L( t
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)
/ u1 |* X3 e0 {; m5 T" B( w% B* {! K: V
佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?
2 f* X* _% Q# ~5 k
; R+ i! c; k; ^, k8 l1 \“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!
7 \; r& g' p5 [  |' ]
, [3 |6 o; ^) S: Q: ~以此自勉,共勉!) C9 Y# g' |9 _/ z
+ _+ a) a' d/ B& K8 g0 Q7 X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表 1 \- D7 F. x) Y- r
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
1 J& j% V+ A5 k5 n
' x# `+ C9 [/ o' t* s/ Y: p“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
9 M- Y2 w9 C4 t& X- Y' E& s2 q# Z; i* ~8 F4 i# w. R
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

( S" \/ v' X$ X* v4 l% o# b) C, I' Q( Q9 h! e1 c
; I: j% ~7 m  ]0 R  F
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。5 D# d$ ^' G1 C: u5 p) r  X2 m
7 Z9 \% Q2 [, b, R0 s, n
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。, v8 `# J! e% l7 U9 t& J9 p; l

8 B2 U" v4 H8 i# w, O2 [可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!0 k8 m8 ]' z# P$ T) W

7 k/ A. ^3 \' Z* s/ @就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。
* ~" H6 g, y) H9 w4 z4 P3 r* f
1 Q/ R% L. l  {* s4 R唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
" n$ @$ U/ z* U" g6 k+ P2 ~3 y( I) i. B0 d0 J& Q/ g
波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。
: Z4 a/ Y# e) z8 d5 @: b/ a( z7 R" a! O* w" E0 c# X
世尊一句话没说,就流泪了。. ?) O! p, N; U# n+ c! K0 M6 ?+ f
8 ~* B6 G) u% ~+ E3 {; B8 b* A) W4 |
“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。4 q2 K) a3 D; _/ H: U& T

$ F$ h2 Y& c" _2 [" {真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。4 Z: n  i2 }+ c6 k

  o' F4 {' |( K) {2 Y唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-22 13:03 , Processed in 0.156065 second(s), 15 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表